Da li je religija donela nesto dobro za covecanstvo?

[Pravedan]

Konkretno,

sta je to dobro sto je religija donela covecanstvu?

Sad neko bi rekao (u duhovnom smislu) da je religija "napravila" bolje i moralnije ljude...a ja na to mogu da kazem da postoje moralni i dobri ljudi koji su ateisti.

Sustina ovog pitanja nije u duhovnosti, vec konkretno, da li je religija donela neko opste dobro i da li je pomogla u napretku covecanstva u pozitivnom smislu?

Ako uzmemo u obzir da se hriscanstvo temelji na bibliji, da li bi religija trebala da bude sredstvo mira, pravednosti i radosti i tako ucinila svet boljim mestom za zivot, ili je religija u suprotnosti sa pravednoscu, radoscu i mirom (Carstvo nebesko)?

Dakle, sta vi mislite?

 

[Jasna]

Šta je to dobro za čovečanstvo? Šta je čovečanstvu potrebno?
I kada nađeš odgovore na ta pitanja, pogledaj gde se to dobro može naći.

Ima li čovečanstvo neki opšti cilj? Nema.
Niti se takvo pitanje postavlja. Neki se ciljevi lokalnog karaktera postavljaju
i radi njih ljudi jedni druge ubijaju.
Dobro bi za čovečanstvo dakle bilo da se jedan opšti cilj postavi i da se ka
njemu ide. A sve ostalo bi bilo loše za čovečanstvo.

Interesantnije pitanje je
Od čega se to svaki put religija napravi? Šta se to tako značajno desi?

 

[bakonja]

Mozda su neki ljudi pre , a neki kasnije shvatili koliko su u sustini nemocni da shvate i ovladaju Prirodom u njima samima i oko njih i da je neko iznad svih njih koji time upravlja jos pre njihog nastanka i ko ce upravljati njome i kada oni ne budu deo zive Prirode , u njihovom tadasnjem obliku ...?

 

[AŠKI]

Sve religije su u vreme kada su nastale donosile uglavnom dobro ljudima. Moramo se vratiti hiljadama godina unazad i pogledati stvari iz te perspektive. Nije bilo komunikacionih sredstava ni televizije ni radija a ni novina. Ljudi su bili neprosvećeni nepismeni i velika većina je bila mnogo gluplja nego danas. Ali postojali su pojedinci koji su iskakali iz većine i shvatali neke stvari koje većina nije mogla. Ti ljudi su postajali osobe kojima su ostali verovali i kojima su se obraćali kada su bili u nevolji ili nedoumici. Dobili su sledbenike i učenike koji su znanja prenosili dalje i šire. Tako da je u početku religija bila prosvetiteljska. Takođe je služila i da bi se ljudi organizovali bolje u zajednicama. Donela je prve zakone i pravila. Prva je odgovorila na pitanja koje su ljudi sebi postavljali. Njima su se obraćali ljudi da bi znali kada je vreme za sađenje, kada za žetvu itd. Takođe se moglo organizovati život u zajednicama, ostavljanje dela letine recimo za sledeću sezonu kada neće biti tako izdašna da ne bi umirali od gladi. Razne regije su imali različite probleme pa se i religija prilagodila tim potrebama. Takođe kada bi se pojavila potreba da se neke stvari zabrane ili pospešuju to se radilo pomoću religije. Mnoge stvari koje su i danas aktuelne potiču iz tih davnih vremena. Muslimani recimo imaju razloga zašto ne jedu svinjsko meso. Svinje su slobodno lutale i prenosile su bolesti i ko bi jeo njihovo meso umirao bi.Zato je stavljena verska zabrana da se to meso jede. Mnogi koji ne bi shvatili niti poštovali neophodnost te zabrane su mogli da prihvate zabranu kroz religiju. Jer Bog se bespogovorno sluša. Ili recimo obrezivanje. Njega su uglavnom praktikovali u predelima gde je održavanje lične higijene otežano. Jeste znali da su jevrejske žene vrlo retko oboljevale od raka grlića materice? Takođe iz sasvim praktičnog razloga su se žene tog podneblja depilirale. Sve je to uvijeno u verske razloge ali osnova je sasvim realna potreba. Bilo je najjednostavnije da se stavi Tabu na nešto što je zabranjeno. Prve ustanove gde se širilo znanje su bili samostani. Prvi naučnici su bili monasi. Širila se pismenost, prepisivale knjige, razvijala umetnost. Tu su prve biblioteke, građevinski poduhvati. Najbolje i najlepše su se gradili hramovi i crkve u počast bogova. Samo tako si mogao da nateraš ljude da ostave svoja polja i stoku i idu da rade po ceo dan mesecima i godinama. Kao i oduvek religija se nije koristila samo za dobro i za uzvišene stvari. Koristila se da bi se vladalo ljudima i mnogi su i u davna vremena a i danas religiju koristili da bi upravljali ljudima za svoj račun i svoje bogaćenje i moć. Vremenom je dostignuta kritična masa prosvećenosti a i civilizacija je napredovala. Pojavila se komunikacija među ljudima i vera više nije imala monopol nad mišljenjem ljudi. Tako se desilo da danas umesto da nas vera gura napred ona je postala kočničar koji kuka nad nekim davnim vremenima ( normalno jer je tada imala neprikosnovenu moć) i vuče nas nazad. I dalje želi da kontroliše svaki segment života ljudi i promoviše neka davna prošla vremena i vrednosti koja su danas kontraproduktivna ili besmislena. Zato se i danas vode ratovi i ljudi ubijaju a sve u ime neke vere. A priznajte da je to upravo suprotno od osnovnih postavki i razloga zašto su vere nastale.

 

[Rocknrollsores]

Konkretno,

sta je to dobro sto je religija donela covecanstvu?

Sad neko bi rekao (u duhovnom smislu) da je religija "napravila" bolje i moralnije ljude...a ja na to mogu da kazem da postoje moralni i dobri ljudi koji su ateisti.

Sustina ovog pitanja nije u duhovnosti, vec konkretno, da li je religija donela neko opste dobro i da li je pomogla u napretku covecanstva u pozitivnom smislu?

Ako uzmemo u obzir da se hriscanstvo temelji na bibliji, da li bi religija trebala da bude sredstvo mira, pravednosti i radosti i tako ucinila svet boljim mestom za zivot, ili je religija u suprotnosti sa pravednoscu, radoscu i mirom (Carstvo nebesko)?

Dakle, sta vi mislite?

Hriscanska vera se temelji na Hrista i na Jevandjelju ,,,Ljubite neprijatelje svoje ,blagoslovite one koji vas kunu ,ako te neko udari po obrazu okreni mu drugi ....samo treba to upotrebiti u praksi ,ne uzvracati zlo za zlo

- - - - - - - - - -

Ma ne najbolji je blud ,Sodoma i Gomora to je veliki "napredak" covecanstva,ne treba vam vera ,religija ,Bog ,sami sebi ste bogovi ,sve vam je dozvoljeno,,,vera vam je kocnica ,,,,lepse je bez nje ,,,,samo je pitanje dokle ce da bude "tako lepo "

- - - - - - - - - -

Pogresne vere ubijaju u ime "boga",tako da ne treba svrstavati sve vere i religije u isti kos ,to su predrasude,pogresno poimanje vere ,dovodi do ovakvog zla

 

[fauler]

Suština svake religije naročito ovih avramskih religija i njihovih bogova je da je to u principu nešto što je kontra zlu,znači imaš sa jedne strane su zlo i đavo a sa druge je taj neki bog pa ti biraj stranu što je totalno idiotski,grčki filozof Epikur je najbolje opisao taj odnos između zla i boga.
-Ako bog hoće da spreči zlo a ne može onda nije svemoćan.
-Ako može a neće onda je zao.
-Ako bog može i hoće da spreči zlo onda zašto zlo i dalje postoji.
Ako bog ne može i neće da spreči zlo zašto ga onda nazivamo bogom?

 

[Rocknrollsores]

Nista gore od filozofa ,pure evil

 

[Ribar]

Hriscanska vera se temelji na Hrista i na Jevandjelju ,,,Ljubite neprijatelje svoje ,blagoslovite one koji vas kunu ,ako te neko udari po obrazu okreni mu drugi ....samo treba to upotrebiti u praksi ,ne uzvracati zlo za zlo

Nešto ne primećujem da se hrišćani u stvarnosti tako ponašaju.

Dovoljno je samo pogledati kako se ponašaju prema neistomišljenicima na Forumu.

 

[Dragoljub69]

Hriscanska vera se temelji na Hrista i na Jevandjelju ,,,Ljubite neprijatelje svoje ,blagoslovite one koji vas kunu ,ako te neko udari po obrazu okreni mu drugi ....samo treba to upotrebiti u praksi ,ne uzvracati zlo za zlo

Nači,sem šake monaha i kaluđera-ostalo nisu riščani...

 

[bakonja]

Ko zna , mozda sve nas upravo i cuva ta "saka monaha i kaludjera" sa svojim molitvama i sa svojim zivljenjem , pred Bogom ...?

 

[Nomis]

Ko zna , mozda sve nas upravo i cuva ta "saka monaha i kaludjera" sa svojim molitvama i sa svojim zivljenjem , pred Bogom ...?

"Možda" konstatacije to nam treba bravo.

 

[bakonja]

Vernik veruje ili ne veruje , manje ili vise , a skeptik skoro uvek proverava i sumnjici necija uverenja i verovanja i trazi dokaze ...

Svako ima pravo na svoje , ali ne i da druge vredja ili povredjuje na ma ` kakav nacin ...

 

[Nomis]

Vernik veruje ili ne veruje , manje ili vise , a skeptik skoro uvek proverava i sumnjici necija uverenja i verovanja i trazi dokaze ...

Svako ima pravo na svoje , ali ne i da druge vredja ili povredjuje na ma ` kakav nacin ...

Ok je sve to no prihvati i kritiku onda.
Imaš recimo ideju da potresi na zemlji su uzrokovani sexom ljudi to je ideja jednog religijoznog autoriteta .To je isto slične vrijedna konstatacija kao tvoja da neki monah čuva nekoga ili nas.

Što imamo od takvih ideja ? Koje koristi ?


A možda ja čuvam Srbiju da ju Bugari ne napadnu?

 

[Dragoljub69]

Naučni metod ne sadrži skepticizam ,već traži da naučnik svaku hipotezu potkrepi dokazima i praktičnom verifikacijom.
No,to nije tema...
Tema je kakva korist,dobrobit od religija...
Moje shvatanje utilitarnosti religija je da metafizički zadaju cilj oboženje ljudske civilizacije i motivišu vodeće ljude na naučna i praktična pregnuća
u dostizanju tog cilja.
Cilj je postati svemoćan,sveznajuć i večan što su tri glavna atributa boga.
Ovaj cilj je kolektivan,i već na ovom stadijumu razvoja je mnogima jasno da nije i nedostižan.

 

[Nomis]

Hriscanska vera se temelji na Hrista i na Jevandjelju ,,,Ljubite neprijatelje svoje ,blagoslovite one koji vas kunu ,ako te neko udari po obrazu okreni mu drugi ....samo treba to upotrebiti u praksi ,ne uzvracati zlo za zlo

- - - - - - - - - -

Ma ne najbolji je blud ,Sodoma i Gomora to je veliki "napredak" covecanstva,ne treba vam vera ,religija ,Bog ,sami sebi ste bogovi ,sve vam je dozvoljeno,,,vera vam je kocnica ,,,,lepse je bez nje ,,,,samo je pitanje dokle ce da bude "tako lepo "

- - - - - - - - - -

Pogresne vere ubijaju u ime "boga",tako da ne treba svrstavati sve vere i religije u isti kos ,to su predrasude,pogresno poimanje vere ,dovodi do ovakvog zla

Ne ubija vjera nego čovjek a sve vjere su iste ukoliko se čovjek identificira s vjerovanjem to se zove indoktrinacija ili prodavanje duše nekoj ideologiji.

 

[bakonja]

Naučni metod ne sadrži skepticizam ,već traži da naučnik svaku hipotezu potkrepi dokazima i praktičnom verifikacijom.
No,to nije tema...
Tema je kakva korist,dobrobit od religija...
Moje shvatanje utilitarnosti religija je da metafizički zadaju cilj oboženje ljudske civilizacije i motivišu vodeće ljude na naučna i praktična pregnuća
u dostizanju tog cilja.
Cilj je postati svemoćan,sveznajuć i večan što su tri glavna atributa boga.
Ovaj cilj je kolektivan,i već na ovom stadijumu razvoja je mnogima jasno da nije i nedostižan.

Opet bi da cujemo ono :

- Adame , gde si ...?

A onda i ono sto sledi nakon toga ...?

- - - - - - - - - -

Ne ubija vjera nego čovjek a sve vjere su iste ukoliko se čovjek identificira s vjerovanjem to se zove indoktrinacija ili prodavanje duše nekoj ideologiji.

Kao sto ima nekih koji slicno kazu i za "sholastiku i sholasticare" , jer , valjda i oni na slican nacin pogledjuju na "po neku nauku i na po neke naucnike" ..

- - - - - - - - - -

Ok je sve to no prihvati i kritiku onda.
Imaš recimo ideju da potresi na zemlji su uzrokovani sexom ljudi to je ideja jednog religijoznog autoriteta .To je isto slične vrijedna konstatacija kao tvoja da neki monah čuva nekoga ili nas.

Što imamo od takvih ideja ? Koje koristi ?


A možda ja čuvam Srbiju da ju Bugari ne napadnu?

Kako ono Micko rece u "Povratku druga Tita medju Srbe" onom liku u Kneza Mihajla koji mu rece "da ga je cuvao u Skupstini" :

- Znam , sijecam Te se ...




Ako ni po cemu drugom , ono kada je pre par godina neko otvorio temu ovde na Forumu , u kojoj je tvrdio da je "Nikola Tesla Bugarin" ...

 

[petunija_love]

religija je donela mnoge značajne istorijske ličnosti, koje bi pale u zaborav da nisu bile u religiskom transu, npr mnoge značajne inkvizitore slčne de torkemadi, koji se eto proslavio..krvavu meri bez koje ne bi bilo alkoholnog napitka zatim orleanku, preteču današnjih sloboda u želji za promenom pola, na stranu to što je imala vizije da treba da mačem svoje vere pogubi neke nevernike, pa onaj krasni lavlje srce, al je taj harao, baš momački..hitlera koji je oživljavao mitološku religiju..
ima tu značajnih u istom ili višem rangu, kao i manje značajnih..malo bordžija trovača, malo koljača pod turbanom i tako..
e sad, to sve isto kao i danas, nije kriva religija, nego svako ko se oseća prozvan da drugima zapuši usta,odrubi glavu ili izvređa na forumu-u ime toga što jedino baš on ili ona zna kako je ispravni tumač bilo čije religije.

 

[bakonja]

Sva je sreca pa na Forumu neme mogucnosti "da padne krf" , osim po neke Repke ili po nekog "vitamina C" razlicitog stepena ...

A sto se tice nekih od nabrojanih imena , ima i ona " da svako zlo ima i po nesto od dobroga" , jer su se i iz tih muka izdizali i dobri plodovi , samo ne uvek i na pozeljan nacin i sa pozeljnim posledicama po neke od njih , a posebno ne po one koji se izgubise u svojoj osionosti dok su bili "vlast" i sta im se "zgodilo" nakon gubljenja vlasti ...

A sto se tice tih "pod turbanima" , nisu se proslavili ni neki tipa onaj "plemeniti Englez" Henri koji pobi skoro sve ratne zarobljenike , Francuze , zbog pljacke njegovih kraljevskih satora koji ostadose nebranjeni i na milost i nemilost nekim francuskim konjanicima i palikucama i pljackasima ...

 

[sasasta]

religije su slucajno doprinele razvoju civilizacije

svakako su vazan stepenik, koji jeste zeleo da razvoj ostane na manjem nivou nego sto je sad , ali dobro je sto

prevazilazimo taj nivo

sto rekose u * orvil * seriji bez tog stadijuma ne bi dosli do ovog

 

[Mare Subvisic]

Religija nije nista dobro donela, ona je nazadovala svet, nasa tehnologija i nauka bi sada bili razvijeni kao sto ce biti tek u 2200 godini.

Hriscanska vera se temelji na Hrista i na Jevandjelju ,,,Ljubite neprijatelje svoje ,blagoslovite one koji vas kunu ,ako te neko udari po obrazu okreni mu drugi ....samo treba to upotrebiti u praksi ,ne uzvracati zlo za zlo

Pogresne vere ubijaju u ime "boga",tako da ne treba svrstavati sve vere i religije u isti kos ,to su predrasude,pogresno poimanje vere ,dovodi do ovakvog zla

Hriscanstvo je jedna od tih:
Онај ко приноси жртве било ком богу
осим Господу једином, нека се погуби.
Ima jos poruka iz Biblije koje pozivaju na ubistva

 

[Rocknrollsores]

Nešto ne primećujem da se hrišćani u stvarnosti tako ponašaju.

Dovoljno je samo pogledati kako se ponašaju prema neistomišljenicima na Forumu.

Izvini ,mislis da ce neko da trpi ovakve provokacije ,zasto dopustate to ??

 

[Rocknrollsores]

Ovaj forum treba zatvoriti ,zlo i naopako ili promeniti u naziv "pljuvacina na Hrista i hriscanstvo ,izvolite"

 

[Dragoljub69]

Ovaj forum treba zatvoriti ,zlo i naopako ili promeniti u naziv "pljuvacina na Hrista i hriscanstvo ,izvolite"

Ko pljune na Hrista -pljuno je na mene,a ko se ne drži njegovih reči ,a kune se u njega-licimur i zverko nevredan pažnje ,ali vredan govnjive motke!
Za Sv.Jovana sam ja jer samo ja Ješa znao "Oče naš" pa pitam slavare:"Slavite slavu,a ne molite mu se?"...E moji riščani...
Ne volite vi Hrista-vi volite onog od kog imate vajde,a i njemu bi pomrsili konce...Pokazali ste toliko...
Oprezan sam s vama i ne shvatam vas ozbiljno...

 

[sasasta]

Izvini ,mislis da ce neko da trpi ovakve provokacije ,zasto dopustate to ??

sto provokacija kad je istina

evo i ti optuzujes

da provocira bez ikakvog osnova

 

[Tuganadlanu]

Hrišćanstvo kao i posle islam su temelj svakog fašizma i komunizma , tj.temelj svake tiranije.

Dogmatika tih religija je ono što se problem , a one bez dogmatike bi se same od sebe urušile , i zato su svi sveti spisi puni pretnji ljudima kako ubijanjem tako i večnim vatrama , i verjic tih religija su uvek mučenici i žrtve i zbog toga imaju moralno pravo na ubijanje i tiraniju.

Sve druge religije na svetu imaju 0,0000000000000001% šanse za istinitost svojih tvrdnji , a samo ove monoteističke nemaju ništa , jer to su jedine religije na svetu i u istoriji civilizacije koje negiraju druge bogove i religije da bi svoju istinitost potvrđivale , naravno uz to da čovek bez njihovog boga ne može biti moralan.

Fatalizam tih religija koji proizilazi iz dogmatike duhovno ucenjuje ljudski rod , i zato čim se dovede u pitanje njihova istinitost i moralni kredibilitet kreće klanje i ratovi , jer logika monoteista je ako će naša religije da propadne onda seovaj svete neće uzvući tek tako lako , povuće sve sa sobom u ambis krvoprolića.
O tome svedoči istorija verskih ratova koji su ljudski rod dovele do najdonje granice morala , a danas to radi najmlađa religija monoteizma Islam koji vidi da mu gori pod nogama i sigurno će povući ovaj svet u ambis , samo ovaj put nema mačeva i musketa , već raketa i atomskih bombi.

Ne zaboravimo viktimološki aspekt monoteizma , a danas su muslimanui sebe proglasili za žrtve , a kad proglasiš sebe za žrtvu i mučenika , e to je klica fašizma.

Istorija lepo pokazuje otkad je uspostavljeno hrišćanstvo , civilizacija je krenula na dole , jer od 4.veka pa do 15.veka aposlutno ništa hrišćanske civilizacije nisu ponudile i dale sem tupavih,šupljih i plitkih teoloških gluposti.
Tek pojavom humanizma i renesanse tj.odmakom od verske krutosti dolazi do naučnog,filozofskog,kultornog,...i svakog drugog napretka