Бугарска историја

[krinka5]

И на овој карти имамо имамо дисконтинуитет на реци Искар, с тим што је по овој карти то западна граница турско-монголског антрополошког типа, баш као што то и Цвијић наводи у својим истраживањима.
Рекао сам већ да су новија истраживања увела одређене промене, па је наш динарац од атланског медитеранца добио висину. Не постоји овде апсолутно јединство, неки истраживачи тврде да динарци нису посебан тип, већ да је динаризација процес условљен природним условима.

Gde ti na приказаној karti vidiš diskontinuitet na reci Iskar pogotovo na delu gde se nalazi Sofija (obeležena je ćiriličnim slovom C - kao сапун) ?? Za neupućene, reka Iskar izvire južno od Sofije, prolazi istočnim delom Sofije, malo severnije skreće ka istoku i uliva se u Dunav. Evo karte; http://bulgaria-map.info/maps/Bulgaria_Deutsch.jpg

Prema tome čak i kad se primeni ovaj nakaradni nazovi "antropološki pristup" ne postoji nikakva antropološka razlika između stanovnika Sofije i ljudi koji žive na istočnom delu reke Iskar tako da "argument" koji se poziva na antropološku razliku između navodnih srpskih Tribala u Sofiji i Bugara istočno od Iskara pada u vodu . Čulo se jedno tupo buććć.

 

[Ahil71]

На овим картама не можеш добити апсолутну прецизност.
Ево шта Јован Цвијић каже на ту тему:
"Становништво источнобалканског типа заузима области на истоку од Искра и од
развођа између Искра и Марице, дакле доњодунавску плочу (раван), слив Марице са
Тракијом и долине планина Родопе и Пирина које су отворене према Јегејском Мору. Његова
је права колевка доњодунавска плоча. Ту се формирао словенско-бугарски народ и ту се
развила бугарска држава.
[24]"
"Већ смо поменули, да се на истоку од реке
Искра и вароши Ихтимана у Бугарској јавља велики број лица монголоидног типа. Уколико
се више примичемо Црном Мору утолико је овај тип изразитији. "
Ове карте то само потврђују:

Spojler

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Deniker's_Races_de_l'Europe_(1899).jpg

Ево и за границу говора

Ятовата граница е една от най-важните изоглоси в българския език, въз основа на която българските диалекти се разделят на два вида — западни и източни. При западните диалекти на мястото на старобългарската гласна ят (Ѣ) днес винаги имаме звук е (напр. бел–бѐли, а при източните при определени условия (а при някои диалекти дори винаги) вместо е имаме а предхождана от мека съгласна (напр. б'ал–бѐли или б'ал–б'али).
http://bg.wikipedia.org/wiki/Я%...B8ца

Онако http://www.paundurlic.com/forum.vlasi.srbije/index.php?topic=165.0;wap2

 

[Sandanski]

STA pisu Bugarski istoricari?

 

[Han-Solo]

STA pisu Bugarski istoricari?

Бугарски историчари пишу исто као светски историчари - да нема ни "М" от Mакедонци у среднем веку.
Пишу да je Сандански бугарски комита.

http://img137.imageshack.us/img137/7005/isfn4.jpg

 

[Han-Solo]

Већ смо поменули, да се на истоку од реке
Искра и вароши Ихтимана у Бугарској јавља велики број лица монголоидног типа. Уколико
се више примичемо Црном Мору утолико је овај тип изразитији.

Да, овe турко монголи 1300 години нису успели да прелазе Искара, па били одвојени од динароиди.

Сада на исток от Искър, Црно море je тако:

http://petel.bg/VARNENSKITE-ANGELI-SABRAHA-2114-LEVA-ZA-ADI__19991

Прави Бугари - турко монголи.

Ево и за границу говора
Pogledajte prilog 267714
Ятовата граница е една от най-важните изоглоси в българския език, въз основа на която българските диалекти се разделят на два вида — западни и източни. При западните диалекти на мястото на старобългарската гласна ят (Ѣ) днес винаги имаме звук е (напр. бел–бѐли, а при източните при определени условия (а при някои диалекти дори винаги) вместо е имаме а предхождана от мека съгласна (напр. б'ал–бѐли или б'ал–б'али).
http://bg.wikipedia.org/wiki/Я%...B8ца

Ок, слагаме ятовата граница у Србиja

http://www.prva.rs/sr/video/info/explosive/mediaSet/5485/EXploziv+04.12

http://www.prva.rs/sr/video/info/explosive/mediaSet/5485/EXploziv+04.12

"- Радо, айде яла да правиме седянка. Да видиме какво си работила днеска.
- Право да ти кажа, огладняла съм да вечерам."

 

[Klaudije II Gotski]

То је апсолутно нетачно.
“Rex Bulgariae“ jе краљевскa титулатура угарских владара од 1202 година!
У 1202 крал Имре узео je Beograd из Бугарска и додао je “Rex Bulgariae“ у своja титулара.
У то време Калојана-Jаница урадио je униа са Папа INNOCENT III.
Све писма су сачувани. На пример:

http://www.kroraina.com/knigi/libi/3/gal/3_337.html

Исто писмо и у Мађарски дипломатски архив:
http://www.arcanum.hu/mol/lpext.dll/wenzel/1/464/511?LPHitCount=0

Калојан имао je Бугарски епископи у:

Ћустендил - Атанасиj
Преслав - Сава
Видин - Климент
Скопие - Марин
Ниш - Кирик (Кирил)
Браничево- Власиj

Део из ови имена Бугарског епископа, видим и у Синодика цара Борила:
http://ald-bg.narod.ru/biblioteka/bg_srednovekovie/borilov_sinodik/borilov_sinodik.htm

У овом тренутку Мађарски краљ Имре (Emere) га је узео од Бугарска део од Западног бугарских земљишта (Београд)
и додао je “Rex Bulgariae“ у своja титулара (1202-1203). Па Калојан жали се Папу да je Мађарски краљ узео 5 Бугарски земљишта...

Београд, Браничево и овострани Срем (Мачву) је Византији одузео Бела III 1182. године, иначе савезник Стефана Немање. Том приликом је угарска војска стигла до Сердике/Софије и опустошила крајеве под византијском влашћу. Све те догађаје треба ставити у контекст слабљења византијске власти на Балкану што ће, уосталом, и довести до стварања Другог бугарског царства под браћом Асеном и Петром у том периоду.

Калојан је Београд закратко преотео Угрима 1202. године у време када је Угарска помагала титуларног краља Дукље Вукана, а Калојан рашког великог жупана Стефана. Угарски краљ је у то време био преокупиран приликама у Далмацији јер су крсташи и Млечани 1202. заузели Задар. Имре је затим повратио Београд (1202 или 1203?), а Калојан је задржао Браничево. Да ли је Калојан силом одузео Ниш или је град Стефан препустио Калојану као надокнаду за услугу у помоћи да поново преузме веложупански престо друга је прича.

Истина је да је Имре хтео да уврсти Бугарску у своју владарску титулатуру, али га је у томе спречио папа пошто се Калојан ставио под папску заштиту, примио круну и барјак из руку папског легата итд. ИМре је уврстио и Србију у своју титулу иако нити је шта трајније освојио, нити је после повратка Стефана могао тврдити да му је владар Србије вазал.

Угри су трајно уврстили Бугарску у своју краљевску титулатуру 1266. и ту је, без обзира на реално стање, остала до 1918. године.

Сребрена, помињани Јаков Светислав био је руског порекла. У писму кијевском митрополиту Кирилу III назива Русију земљом својих предака. После навале Татара на руске земље један део племства избегао је у околне источноевропске државе. Рецимо, Ростислав Михаилович, син черниговског кнеза кога су Татари погубили (па га Руси поштују као свеца: http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_of_Chernigov), побегао је у Угарску где је, захваљујућу родбинским везама, постао бан Мачве.

Јаков није ретко име међу балканским Словенима, само нисам сигуран да се среће као световно име. Светислав је у оргиналу вероватно био Свјатослав, име није било ретко међу Рјуриковичима.

Укратко, Београд је за Бугаре био далеки, далеки погранични град, баш као и Видин за Угре. Не видим да су ни једни ни други оставили неки већи траг у Београду, односно Видину (који ће у 14. веку освајати и Лајош Велики, опет закратко). Београд се не може окарактерисати као део западнобугарских земаља, Видин може.

 

[Han-Solo]

Укратко, Београд је за Бугаре био далеки, далеки погранични град, баш као и Видин за Угре. Не видим да су ни једни ни други оставили неки већи траг у Београду, односно Видину (који ће у 14. веку освајати и Лајош Велики, опет закратко). Београд се не може окарактерисати као део западнобугарских земаља, Видин може.

А има неки историски извор да je Београд српски град пре 13 век?
Овде говорим за над 5 века (9-13). После 13 века je jасно...

 

[Sandanski]

“ ... висшето началство взема всички мерки за да са македонските учители от ония дето
в княжеството им викат меурджии и ги характеризират с фразите: “кье ми даеш пари - кье се чинам бугарин” ...”

(“Стамболовщината в Македония и нейните представители”. 1894 г., София)

LOL
Bugari su uvek bili ovce za sisanje..

Бугарски историчари пишу исто као светски историчари - да нема ни "М" от Mакедонци у среднем веку.
]

Pisu tuto ono sto ti negiras..Ti negiras celu istorisku bugarsku nauku koaj tvrdi da su pra bugari tataro MONGOLI i da su pricali Tursko Tatarskim jezikom.

Shvatam tvoju frustraciju jer si makedonac ali si pobugareno tatarce pa je stalno pominjes.ALI TO NIJE TEMA sinko..

 

[Ahil71]

Не разумем зашто се стидиш своје прошлости.
Ако сам рекао да је део Бугара источњачког порекла, нисам рекао да су ти источњаци народ другог реда.
Све ове разлике, због мешења нису доминантне, већ се јадва могу уочити, али могу се уочити.
Ако си пратио моје тезе могао си да видиш да сам ја на становишту да је већина Балканског становништва аутохтоног порекла.
Што се језика тиче, језик није донет, већ је јужнословенски, који је претрпео одређена прилагођавања.
Мартин Сегон је изнео још једну тврдњу,а која се потврђује на овим антрополошким картама, да је на простору данашње југоисточне Бугарске велики број латинских досељеника.
Има и у Србији досељеника са истока. Постоји теза (не знам колико оправдана) да топоним Печењевци (село на југу Србије) потиче од Печенеза.
Било би занимљиво утврдити хаплогрупе, становништва овог села, ја се њих не стидим.


Но да покушамо да се вратимо теми
У титули Угарских краљева стоји да су и краљеви Срба. Знамо ли поуздано од када?

 

[Han-Solo]

Shvatam tvoju frustraciju jer si makedonac ali si pobugareno tatarce pa je stalno pominjes.ALI TO NIJE TEMA sinko..

Око 2-2,5 милона Бугари са пореклом од географска област Македониja и не разликују ни у чему од други Бугари.
Само неки очаjaн македонец може тврди да су два брата од другачије расе.

Pisu tuto ono sto ti negiras..Ti negiras celu istorisku bugarsku nauku koaj tvrdi da su pra bugari tataro MONGOLI i da su pricali Tursko Tatarskim jezikom.

Ово je неки македонски стрип, зар не?
Мислиш да je бил твоj прадеда турко монгол??? Jaко!

 

[Klaudije II Gotski]

А има неки историски извор да je Београд српски град пре 13 век?
Овде говорим за над 5 века (9-13). После 13 века je jасно...

Српски у ком погледу? Под влашћу српских владара или српски по саставу становништва? Ово друго не знам како ћемо доказати. Има ли неки извор да је становништво града бугарско у време кнеза Бориса Михаила или Калојана или већ?

Узми у обзир да је политички центар српске државе у Рашкој области или у Зети (у време краљева из лозе Војислављевића), Београд је далеко на северу током већег дела средњег века.

Да ли је, објективно говорећи, у бугарској историји Београд имао ону улогу коју је имао у српској у средњем веку. Да ли је Београд био престоница неког бугарског владара? Да ли је то било нпр. Скопље? Да ли је неки бугарски владар рецимо изабрао Скопље за своју резиденцију, крунисао се у том граду или у њему прогласио законик?

Мислим да и све то треба лепо узети у обзир. Бугарска држава је у средњем веку имала периоде експанзије и опадања, баш као и Византија, Угарска, српске земље итд.

 

[Han-Solo]

Не разумем зашто се стидиш своје прошлости.
Ако сам рекао да је део Бугара источњачког порекла, нисам рекао да су ти источњаци народ другог реда.
Све ове разлике, због мешења нису доминантне, већ се јадва могу уочити, али могу се уочити.

Пријатељ, само сам хтео да кажем да динаридна теориja Цвијића, нема везе са науком.
Ово je политичка одлука и из данашње перспективе je нетачнa, да не кажем смешнa.
У Србији и Бугарској и данас постоје различити антрополошки типови и подела динароиди и монголиди e пуна измишљотина.
Подела људи по jатова граница je иош врло смешно, јер главна разлика између бугарског и српског језика je одсуство падежа у бугарском језику (одпали су у 16-19 веку) и "задчленуването" (од 13 век натамо) ... на пример цар-царЯТ, табела - табелаТА. Ово je непознато у други словенски езици, осим Македонском - цар - царот...

 

[krinka5]

На овим картама не можеш добити апсолутну прецизност.
Ево шта Јован Цвијић каже на ту тему:
"Становништво источнобалканског типа заузима области на истоку од Искра и од
развођа између Искра и Марице, дакле доњодунавску плочу (раван), слив Марице са
Тракијом и долине планина Родопе и Пирина које су отворене према Јегејском Мору. Његова
је права колевка доњодунавска плоча. Ту се формирао словенско-бугарски народ и ту се
развила бугарска држава.
[24]"
"Већ смо поменули, да се на истоку од реке
Искра и вароши Ихтимана у Бугарској јавља велики број лица монголоидног типа. Уколико
се више примичемо Црном Мору утолико је овај тип изразитији. "
Ове карте то само потврђују:

Spojler

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Deniker's_Races_de_l'Europe_(1899).jpg

Opet ti postavljam pitanje ; gde ti na postavljenoj karti od Čekanovskog vidiš razliku u antropološkim rasnim tipovima istočno i i zapadno od Iskara ?
Što se tiče Cvijića, njegovu klasifikaciju psiholoških tipova ne treba mešati sa antropološkim rasnim tipovima . Njegova klasifikacija je deskriptivna dobijena posmatranjem (u njegovo doba) a ne antropometrijskim metodama .

O navodnim mongoloidnima; gde su se danas tako brzo izgubili ti Cvijićevi mongoloidni tipovi ? Hajde pokaži mi koja je to mongoloidna haplogrupa kod Bugara i koliki je njen učinak u ukupnom genetskom pulu Bugara?
Zar ne misliš da je njegov politički stav imao uticaja da vidi tolike mongoloide.

Ево и за границу говора
Pogledajte prilog 267714
Ятовата граница е една от най-важните изоглоси в българския език, въз основа на която българските диалекти се разделят на два вида — западни и източни. При западните диалекти на мястото на старобългарската гласна ят (Ѣ) днес винаги имаме звук е (напр. бел–бѐли, а при източните при определени условия (а при някои диалекти дори винаги) вместо е имаме а предхождана от мека съгласна (напр. б'ал–бѐли или б'ал–б'али).
http://bg.wikipedia.org/wiki/Я%...B8ца

Онако http://www.paundurlic.com/forum.vlasi.srbije/index.php?topic=165.0;wap2

Šou , Pa kada nastaju istočnobugarski i zapadnobugarski dijalekti ? Jesi li ti uopšte video šta si postavio ? Pogledaj podvučene reči : " Pri zapadnom dijalektu na mesto starobugarskog glasa ят (Ѣ) . . . . . ." Piše lepo da oba dijalekta potiču od starobugarskog, znači da postoji zajednička osnova oba dijalekata . Taj jezik (osnova) se vremenom podelio na dijalekte , što je slučaj i sa drugim južnoslovenskim dijalektima. Da bi ova granica imala nekog smisla ona bi morala postojati od samog početka, od naseljavanja Bugara a ne da prvo imamo zajednički jezik koji se deli.




Na kraju pošto vidim da insistiraš na tome kako u Bugarskoj postoji jasna podela na Slovene i tursko-tatarski tip ponoviću pitanje: Koja haplogrupa kod današnjih Bugara ima tatarsko - turski karakter i koliki je njen učinak u bugarskoj populaciji ?

 

[Sandanski]

Ово je неки македонски стрип, зар не?
Мислиш да je бил твоj прадеда турко монгол??? Jaко!

Tesko da je makedonski...ovo je Bugarsk "istrip" rolovan u Tatarskom sosu od Turaka
U tekstu se navodi:

Б'лгарска Орда подчертава и подд'ржа хунорската - п'рвоб'лгарска с'штност на днешнија б'лгарски народ.

Ордата следва зова само на својата б'лгарска кр'в' - кр'вта на Мо-Туна -Атила - Испериха.

Б'лгарскијат народ не е славјанско племе

http://3.***************/_ISL-O6UiMrM/SUl5wo8hdUI/AAAAAAAAAG8/R-vFqiXFIuI/s1600/CCI00002008_00026.bmp
http://4.***************/_ISL-O6UiMrM/SUl5v3n9FfI/AAAAAAAAAGk/R8eo34maY6Q/s1600/CCI00002008_00029.bmp

Ili naprimer - Бугарскиот Национален Сојуз -„КУБРАТ“ од 1922/3 година?

 

[Han-Solo]

Српски у ком погледу? Под влашћу српских владара или српски по саставу становништва?

Под влашћу српских владара.

Ово друго не знам како ћемо доказати. Има ли неки извор да је становништво града бугарско у време кнеза Бориса Михаила или Калојана или већ?

На пример Скилица? Слажем се да становништво Београда био je мешано, али како је могуће стотине-двеста година доказано да jе био под бугарском влашћу, па да нема Бугари овде? Ка се одржавају тврђаву?

Узми у обзир да је политички центар српске државе у Рашкој области или у Зети (у време краљева из лозе Војислављевића), Београд је далеко на северу током већег дела средњег века.

Слажем се...

Да ли је, објективно говорећи, у бугарској историји Београд имао ону улогу коју је имао у српској у средњем веку.

Ниje обjективно. У 9-10 веку Београд био jе пограничну тврђаву Бугарска и нешто мало у 12 веку.

Да ли је Београд био престоница неког бугарског владара?

Не.

Да ли је то било нпр. Скопље? Да ли је неки бугарски владар рецимо изабрао Скопље за своју резиденцију, крунисао се у том граду или у њему прогласио законик?

Па баш у овом тренутку ставил до титуле, "цар Бугара", чудно, зар не?
Коjи Бугари? Где? У Македониjа?
А Охрид да je резиденцију Бугарски владара Самуила, сећаш се?

Мислим да и све то треба лепо узети у обзир. Бугарска држава је у средњем веку имала периоде експанзије и опадања, баш као и Византија, Угарска, српске земље итд.

Слажем се. После 1241 на пример Бугарска е у постепеном опадање, Србија је у порасту.

 

[Sandanski]

П
Коjи Бугари? Где? У Македониjа?
А Охрид да je резиденцију Бугарски владара Самуила, сећаш се?

Steta sto nema ni jedan dokaz...a kao dokaz spada da je covek licno napisao ko je i sta je...
Dakle carski dokument ili ploca...na zalost tvoju plocu je posvetio samo svojim roditeljima a sebe nazvao Rabom Bozjim.

Ili cemo opet da stavljamo termim volgaros - sto znaci prost,seljak,varvarin...i da kazemo da on je bugarin ili ces opet da places za vizantiske teme kako je makedonija i sumadija deo TEME bugarska?

Na koju glupost ces sada da igras?

Bolje se drzi svojih Tatarskih Hanova...



Б'лгарска Орда подчертава и подд'ржа хунорската - п'рвоб'лгарска с'штност на днешнија б'лгарски народ.

Ордата следва зова само на својата б'лгарска кр'в' - кр'вта на Мо-Туна -Атила - Испериха.

Б'лгарскијат народ не е славјанско племе

http://3.***************/_ISL-O6UiMrM/SUl5wo8hdUI/AAAAAAAAAG8/R-vFqiXFIuI/s1600/CCI00002008_00026.bmp
http://4.***************/_ISL-O6UiMrM/SUl5v3n9FfI/AAAAAAAAAGk/R8eo34maY6Q/s1600/CCI00002008_00029.bmp

Ili naprimer - Бугарскиот Национален Сојуз -„КУБРАТ“ од 1922/3 година?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Пријатељ, само сам хтео да кажем да динаридна теориja Цвијића, нема везе са науком.
Ово je политичка одлука и из данашње перспективе je нетачнa, да не кажем смешнa.
У Србији и Бугарској и данас постоје различити антрополошки типови и подела динароиди и монголиди e пуна измишљотина.
Подела људи по jатова граница je иош врло смешно, јер главна разлика између бугарског и српског језика je одсуство падежа у бугарском језику (одпали су у 16-19 веку) и "задчленуването" (од 13 век натамо) ... на пример цар-царЯТ, табела - табелаТА. Ово je непознато у други словенски езици, осим Македонском - цар - царот...

Da, tako je; ostali nisu bili pod (tolikim) grčkim uticajem.

 

[Ahil71]

Opet ti postavljam pitanje ; gde ti na postavljenoj karti od Čekanovskog vidiš razliku u antropološkim rasnim tipovima istočno i i zapadno od Iskara ?
Što se tiče Cvijića, njegovu klasifikaciju psiholoških tipova ne treba mešati sa antropološkim rasnim tipovima . Njegova klasifikacija je deskriptivna dobijena posmatranjem (u njegovo doba) a ne antropometrijskim metodama .

O navodnim mongoloidnima; gde su se danas tako brzo izgubili ti Cvijićevi mongoloidni tipovi ? Hajde pokaži mi koja je to mongoloidna haplogrupa kod Bugara i koliki je njen učinak u ukupnom genetskom pulu Bugara?
Zar ne misliš da je njegov politički stav imao uticaja da vidi tolike mongoloide.




Šou , Pa kada nastaju istočnobugarski i zapadnobugarski dijalekti ? Jesi li ti uopšte video šta si postavio ? Pogledaj podvučene reči : " Pri zapadnom dijalektu na mesto starobugarskog glasa ят (Ѣ) . . . . . ." Piše lepo da oba dijalekta potiču od starobugarskog, znači da postoji zajednička osnova oba dijalekata . Taj jezik (osnova) se vremenom podelio na dijalekte , što je slučaj i sa drugim južnoslovenskim dijalektima. Da bi ova granica imala nekog smisla ona bi morala postojati od samog početka, od naseljavanja Bugara a ne da prvo imamo zajednički jezik koji se deli.




Na kraju pošto vidim da insistiraš na tome kako u Bugarskoj postoji jasna podela na Slovene i tursko-tatarski tip ponoviću pitanje: Koja haplogrupa kod današnjih Bugara ima tatarsko - turski karakter i koliki je njen učinak u bugarskoj populaciji ?

Смејући се мени смејете се свом незнању, нарочито пошто се представљата као научни радници. Зар ја, после шест месеци проучавања историје треба да вас учим. Овога пута нећу губитивреме, већ сами прочитајте Ивића, у делу где каже да је изоглас (граница дијалеката), у целом словенском свету, осим границе источних и западних Словена, најизраженији на реци Искар. Прочитајте и Маројевића
На карти, из легенде су избрисани минуси (-)који означавају турскомонголски антрополошки тип. Повећана концетрација минуса (-), уз нешто нордијаца је источно од реке Искар, односно источно од планинског венца кроз који се пробија.

На крају лоше си ме разумео, ја само показујем да постоји посебна етничко - језички - антрополошка група на простору коју је Сегон дефинисао као област Трибала. Источни део је Бугаризован, и то што имају мањи удео потомака протобугара, не чини их мање Бугарима. Када говоримо о вези хаплогрупа и антропологије, релевантнији су mtDNA него Y DNA,али ако већ инсистеираш, мислим да је на суседној теми био закључак да је у севернозападној Бугарској већа концетрација И2а Хг.

 

[Han-Solo]

Ili naprimer - Бугарскиот Национален Сојуз -„КУБРАТ“ од 1922/3 година?

Или на пример Народна федеративна партија - бугарска секција, СТВОРЕНА ОД САНДАНСКИ

http://mk.wikipedia.org/wiki/Народна_федеративна_партија

Sandanski, не разумем, желиш да докажеш да jе Сандански турко монгол, зар не? Срећа!

 

[Han-Solo]

На карти, из легенде су избрисани минуси (-)који означавају турскомонголски антрополошки тип.
Када говоримо о вези хаплогрупа и антропологије, релевантнији су mtDNA него Y DNA,али ако већ инсистеираш, мислим да је на суседној теми био закључак да је у севернозападној Бугарској већа концетрација И2а Хг.

Па коjи су турскомонголски хаплогрупи овде? Ја не разумем, па питам... да знам.

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

 

[krinka5]

Смејући се мени смејете се свом незнању, нарочито пошто се представљата као научни радници. Зар ја, после шест месеци проучавања историје треба да вас учим. Овога пута нећу губитивреме, већ сами прочитајте Ивића, у делу где каже да је изоглас (граница дијалеката), у целом словенском свету, осим границе источних и западних Словена, најизраженији на реци Искар. Прочитајте и Маројевића

Gde Ivić pominje reku Iskаr ?

На карти, из легенде су избрисани минуси (-)који означавају турскомонголски антрополошки тип. Повећана концетрација минуса (-), уз нешто нордијаца је источно од реке Искар, односно источно од планинског венца кроз који се пробија.

Da ne bi bilo nesporazuma kartu koju sam postavio preuzeo sam iz knjige od V. Dvornikovića ; "Karakterologija Jugoslovena " na strani 177, i na njoj (karti) nisam radio nikakve prepravke . Knjiga se može skinuti sa neta i ova tvrdnja proveriti. Tačno je to da u legendi nisu stavili objašnjenje za znak minus(-) iako postoji na drugoj karti koju sam postavio, tačno je i to da taj znak označava mongoloidni rasni tip , međutim nije tačno da postoji jasna granica na reci Iskar (koja protiče istočnim predgrađem Sofije) i nije tačno da tog atropološkog tipa nema sa zapadne strane reke Iskar (pogledati severozapadni ugao Bugarske).

На крају лоше си ме разумео, ја само показујем да постоји посебна етничко - језички - антрополошка група на простору коју је Сегон дефинисао као област Трибала.

Ispade da sam te loše razumeo, znači nisi pominjao nikakve srpske Tribale :

Niko ne kaže da je Sofija prestonica Srba, već Tribala, jednog od srpskih plemena, kao što je Skoplje prestonica Dačana (za koje kaže da su Srbi), a Novo Brdo njene oblasti.
Pogledajte prilog 267261

ili :

Što se Srba tiče, razlikuje Srbe i Rašane u užem smislu, ali i, zajedno, Srbe ili Rašane, a i "ostali narodi srodni Makedoncima" su Srbi. Dardanci su Srbi, Tribali i Skordisci su Srbi.

Источни део је Бугаризован, и то што имају мањи удео потомака протобугара, не чини их мање Бугарима.

Upravo tako ; bilo istočni ili zapadni deo Bugarske , Bugari koji su bugarizovani i koji su se tako osećali bez obzira na udeo prabugara u njihovom poreklu ( što je zasad nemoguće utvrditi jer su i protobugari mešanci u svakom smislu) ne znači da su oni manje Bugari.

 

[Ahil71]

Па коjи су турскомонголски хаплогрупи овде? Ја не разумем, па питам... да знам.

http://www.eupedia.com/europe/european_y-dna_haplogroups.shtml

Већ сам објаснио. Хаплотипови се не могу поистовећивати са антрополошким типовима и за ову причу су релевантнији су mtDNA него Y DNA.
О овоме постоји друга тема, али ајде кратко. Трво за овакву анализу су неопходнија детаљнија истраживања, на више маркера.
Овакви би резултати могли значити да је Протобугарска елита из Првог Бугарског царства отишла са историјске сцене и већ у Другом бугарском царству (Влашкобугарским царством како се у литератури може наћи) испливала друга елита.
Међутим не значи да нема Y DNA трага.
Није довољно рећи R1b, битан је и подтип. Тако нпр у албанском ДНК имамо источњачко Р1б и Ј2, што пак указује да је део Албанске популације дошао са истока у не тако давној историји.

 

[Sandanski]

Или на пример Народна федеративна партија - бугарска секција, СТВОРЕНА ОД САНДАНСКИ

[

http://mk.wikipedia.org/wiki/Народна_федеративна_партија

Sandanski, не разумем, желиш да докажеш да jе Сандански турко монгол, зар не?

Opet glupoca na delu...I opet vikipedija....i teske lazi

Ako znas da citas onda mozes da procitas da je ta organizacija stvorena od mladoturske revolucije i jedan od ciljeva te organizacije je i autonomija makedonije.

A to sto si ti glup i svaku sliku tumacis kako oces je dokaz tvoje glupoce i glupe propagande.

Evo sada je Turcin....ovo je krunski dokaz da je Turcin slikao se sa turcima.

Uostalnom covek ne moze biti TURKO Mongol kao vi bugari jer je napisao i rekao ko je i sta je...Ili si zaboravio da je ubijen citiram: "Od proklete ruke bugara"

“Ние не ја мразиме Бугарија и нејзиниот народ, туку се спротиставуваме на нејзината политика, која е спротивна на нашите идеали и интереси".
Jane Sandanski

A sada tatarce odgovori ti meni lepo na postavljeni post

Б'лгарска Орда подчертава и подд'ржа хунорската - п'рвоб'лгарска с'штност на днешнија б'лгарски народ.

Ордата следва зова само на својата б'лгарска кр'в' - кр'вта на Мо-Туна -Атила - Испериха.

Б'лгарскијат народ не е славјанско племе

http://3.***************/_ISL-O6UiMrM/SUl5wo8hdUI/AAAAAAAAAG8/R-vFqiXFIuI/s1600/CCI00002008_00026.bmp
http://4.***************/_ISL-O6UiMrM/SUl5v3n9FfI/AAAAAAAAAGk/R8eo34maY6Q/s1600/CCI00002008_00029.bmp

Ili naprimer - Бугарскиот Национален Сојуз -„КУБРАТ“ од 1922/3 година?

Zasto uvek pisete da niste Sloveni i da imarte krv vaseg Kana Mongoloida Asparuha?

 

[Han-Solo]

Или на пример Народна федеративна партија - бугарска секција, СТВОРЕНА ОД САНДАНСКИ

http://mk.wikipedia.org/wiki/Народна_федеративна_партија

Sandanski, не разумем, желиш да докажеш да jе Сандански турко монгол, зар не? Срећа!

Шта ниje тачно овде?

Evo sada je Turcin....ovo je krunski dokaz da je Turcin slikao se sa turcima.

Ево сада je Bugarin... ово jе крунски доказ да je Bugarin - сликао се са бугарима.

 

[Matt Wolfeys]

Овај Бугарин и Македонац као да су изашли из цртаног филма.