Brozovi komunisti od 1.9.1939 do 22.6.1941

[PA8]

KPJ je bila ispostava Moskve od 1920. do 1948. Hitler je napao Jugoslaviju 6. aprila 1941, a KPJ je osnovala partizanski pokret tek nakon što je Nemačka izvršila invanziju na SSSR. Da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi do kraja rata, Komunistička partija Jugoslavije NE bi osnovala partizanski pokret.

 

[Отварач мозга...опет]

Партизани су попуњавали своје редове брже, поготово у градовима.
Одлазак краља из земље је између осталог кумовао томе.

 

[PA8]

Партизани су попуњавали своје редове брже, поготово у градовима.
Одлазак краља из земље је између осталог кумовао томе.

Kakve to veze ima sa temom?

 

[Gruban]

Ne bih rekao da je KP posebno ne od Brozovog preuzimanja te organizacija bila oruđe Kominterne odnosno Moskve odnosno Staljina pa čak ni da ne bi organizovala pokret otpora.Broz je u ratnom periodu postupao suprotno direktivama iz Moskve.Za Staljina posebno u prve dve godine rata mnogo važnija od svetske komunističke revolucije pa i revolucije na tlu Jugoslavije, bila je odbrana Sovjetskog Saveza od nemačke ili osovinske invazije pa je Staljin od KP tražio saradnju sa svim snagama protivnicima osovine i praktično potćinjavanje izbegličkoj vladi i njenom ministru Mihailoviću.Ovo zato što je odbrana Sovjetskog Saveza zavisila od materijalne i druge pomoći zapadnih saveznika koji nisu blagonaklono gledali na komunističke revolucije.Sa istog razloga Staljin nije podržao ni revoluciju kineskih komunista.U jednom momentu je u znak dobre volje prema zapadnjacima Kominterna raspuštena.
Josip Broz nije se preterano osvrtao na sugestije i traženja iz Moskve.On je imao svoje ciljeve i planove.Njemu je bilo jasno da će se usled terora nad Srbima medju Srbima pojaviti neki pokret otpora i bilo mu je veroma stalno da se na čelu tog srpkog pokreta otpora umesto nacionalno svesnih snaga nadje on i njegova organizacija jer je Broz bio (hrvatski) nacionalista a ne komunista.
Komunizam je Brozu bio sredstvo a ne cilj.

 

[PA8]

Ne bih rekao da je KP posebno ne od Brozovog preuzimanja te organizacija bila oruđe Kominterne odnosno Moskve odnosno Staljina pa čak ni da ne bi organizovala pokret otpora.

Istorijska činjenica je da je KPJ bila ispostava Moskve od 1920. do 1948.

 

[Gruban]

Istorijska činjenica je da je KPJ bila ispostava Moskve od 1920. do 1948.

Broz je prema jednom slovenačkom istoričaru još 1944 ili 1945 odbio uspostavljanje sovjetske pomorske baze na Jadranskoj obali.Već 1941 osniva proletersku brigadu uprkos protivljenju Moskve.
Nalazim da ne uzimaš u obzir specifičnost komunističke organizacije na tlu KJ.Kad je Obznanom razbijena i kad je počela intezivno da gubi i podršku među stanovništvom KP se okreće nacionalizmu i separatizmu nesrpskih entičkih grupa nudeći im u svojim obećanjima više nego što su nudile nekomunističke nacionalističke organizacije (HSS,crnogorski zelenaši i dr).jer su samo na taj način komunisti mogli da omasove svoju organizaciju i pridobiju simpatizere.
U Jugoslaviji i u prvoj i u drugoj, sve je pitanje nacionalizma a komunistička ideja je kao što sam napisao,bila zgodno sredstvo za postizanje nacionalističkih ciljeva.

 

[PA8]

Broz je prema jednom slovenačkom istoričaru još 1944 ili 1945 odbio uspostavljanje sovjetske pomorske baze na Jadranskoj obali.Već 1941 osniva proletersku brigadu uprkos protivljenju Moskve.
Nalazim da ne uzimaš u obzir specifičnost komunističke organizacije na tlu KJ.Kad je Obznanom razbijena i kad je počela intezivno da gubi i podršku među stanovništvom KP se okreće nacionalizmu i separatizmu nesrpskih entičkih grupa nudeći im u svojim obećanjima više nego što su nudile nekomunističke nacionalističke organizacije (HSS,crnogorski zelenaši i dr).jer su samo na taj način komunisti mogli da omasove svoju organizaciju i pridobiju simpatizere.
U Jugoslaviji i u prvoj i u drugoj, sve je pitanje nacionalizma a komunistička ideja je kao što sam napisao,bila zgodno sredstvo za postizanje nacionalističkih ciljeva.

Hitler je napao Jugoslaviju 6. aprila 1941, a Broz je osnovao partizanski pokret tek nakon što je Nemačka izvršila invanziju na SSSR 22. juna 1941. Kako objašnjavaš tu činjenicu?

 

[Nikita Kulganov]

Kakva glupa tema, sta bi bilo kad bi bilo....

 

[PA8]

Kakva glupa tema, sta bi bilo kad bi bilo....

Tvoj odgovor je glup. Tema je sjajna. Tebi smeta tema zato sto ukazuje da je Broz bio ljudski otpad.

 

[Nikita Kulganov]

Tvoj odgovor je glup. Tema je sjajna. Tebi smeta tema zato sto ukazuje da je Broz bio ljudski otpad.

Od kada se istorija bavi nebulozama tipa sta bi bilo kad bi bilo ? Istorija se bavi utvrdjenim proverljivim cinjenicama, a ne ovakvim glupostima sto ti pises . To ce ti reci svaki ozbiljni istoricar.

 

[Gruban]

Hitler je napao Jugoslaviju 6. aprila 1941, a Broz je osnovao partizanski pokret tek nakon što je Nemačka izvršila invanziju na SSSR 22. juna 1941. Kako objašnjavaš tu činjenicu?

Da to je učinio na zahtev Moskve ali ne može se ta činjenica apsolutozovati u smislu zaključka da je Broz bio poslušnik Moskve.Nekad su se interesi Moskve podudarili sa Brozovim čitaj hrvatskim interesima a nekad nisu.Već sam napisao u nekoj od prethodnih poruka da je Broz mogao pretpostaviti da će se pojaviti srpski pokret otpora a vest o napadu Nemačke na SSSR ubrzala bi pojavu istog.Možda je već imao neke informacije o grupi oficira na Ravnoj Gori.
Hrvati su imali kartu za svaki ishod tog sukoba koji je kasnije postao poznat kao Drugi svetski rat.Pavelića je pokrivao Nemačku odnosno sile Osovine,deo Mačekove stranke zapadne saveznike a Broz Moskvu.
Brozov zadatak bio je da spreči obnovu KJ.Komunistička revolucija je i započela sa prvim danom tzv.ustanka 7 jula 1941.

 

[PA8]

Od kada se istorija bavi nebulozama tipa sta bi bilo kad bi bilo ? Istorija se bavi utvrdjenim proverljivim cinjenicama, a ne ovakvim glupostima sto ti pises . To ce ti reci svaki ozbiljni istoricar.

Istorijska činjenica je da je KPJ bila ispostava Moskve od 1920. do 1948. Istorijska činjenica je da je SSSR saradjivao sa Nemackom od 1939. do 22. juna 1941. Svaki ozbiljan istoričar će se sloziti sa tvrdnjom da KPJ ne osnovala partizanski pokret da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi do kraja rata.

 

[Nikita Kulganov]

Istorijska činjenica je da je KPJ bila ispostava Moskve od 1920. do 1948. Istorijska činjenica je da je SSSR saradjivao sa Nemackom od 1939. do 22. juna 1941. Svaki ozbiljan istoričar će se sloziti sa tvrdnjom da bi KPJ ne osnovala partizanski pokret da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi do kraja rata.

Ovo je naslov teme koju si postavio

Komunistička partija Jugoslavije NE bi osnovala partizanski pokret da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi do kraja rata​

Svaki ozbiljan istoricar bi rekao da je glupost to sti si napisao, jer istorija se ne bavi nebulozama sta bi bilo kad bi bilo kao sto ti pises.

 

[PA8]

Da to je učinio na zahtev Moskve ali ne može se ta činjenica apsolutozovati u smislu zaključka da je Broz bio poslušnik Moskve.Nekad su se interesi Moskve podudarili sa Brozovim čitaj hrvatskim interesima a nekad nisu.Već sam napisao u nekoj od prethodnih poruka da je Broz mogao pretpostaviti da će se pojaviti srpski pokret otpora a vest o napadu Nemačke na SSSR ubrzala bi pojavu istog.Možda je već imao neke informacije o grupi oficira na Ravnoj Gori.
Hrvati su imali kartu za svaki ishod tog sukoba koji je kasnije postao poznat kao Drugi svetski rat.Pavelića je pokrivao Nemačku odnosno sile Osovine,deo Mačekove stranke zapadne saveznike a Broz Moskvu.
Brozov zadatak bio je da spreči obnovu KJ.Komunistička revolucija je i započela sa prvim danom tzv.ustanka 7 jula 1941.

Tvoje tvrdnje su revizija istorije.

 

[PA8]

Ovo je naslov teme koju si postavio

Komunistička partija Jugoslavije NE bi osnovala partizanski pokret da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi do kraja rata​

Svaki ozbiljan istoricar bi rekao da je glupost to sti si napisao, jer istorija se ne bavi nebulozama sta bi bilo kad bi bilo kao sto ti pises.

Istorijska činjenica je da je KPJ bila ispostava Moskve od 1920. do 1948. Istorijska činjenica je da je SSSR saradjivao sa Nemackom od 1939. do 22. juna 1941. Svaki ozbiljan istoričar će se sloziti sa tvrdnjom da KPJ ne osnovala partizanski pokret da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi do kraja rata.

 

[Gruban]

Tvoje tvrdnje su revizija istorije.

Odnosi Broza i Moskve su vrlo kompleksni.Sam Staljin je i 1944 spominjao potrebu da se kralj Petar II vrati u Jugoslaviju a takav stav mogao je da proizađe samo iz saznanja da mu Broz nije lojalan.Sa nekih razloga ozvaničenje tog raskola potrajalo je do 1948.
Suštinski zapadne sile su značajno doprinele da Broz i njegovi komunisti dograbe vlast.

 

[PA8]

Odnosi Broza i Moskve su vrlo kompleksni.Sam Staljin je i 1944 spominjao potrebu da se kralj Petar II vrati u Jugoslaviju a takav stav mogao je da proizađe samo iz saznanja da mu Broz nije lojalan.Sa nekih razloga ozvaničenje tog raskola potrajalo je do 1948.
Suštinski zapadne sile su značajno doprinele da Broz i njegovi komunisti dograbe vlast.

Istorijska činjenica je da je Broz bio lojalan Staljinu do 1948.

 

[Gruban]

Istorijska činjenica je da je Broz bio lojalan Staljinu do 1948.

Da je bio lojalan ne bi ga Staljin optužio da je sluga imperijalizma. Ne bi Broz odbio uspostvljanje sovjetske pomorske baze na jadranskoj obali.Broz se jeste koristio komunističkom propagandom i komunističkom tehnologojim osvajanja i čuvanja vlasti ali on sam nije bio komunista.

 

[PA8]

Da je bio lojalan ne bi ga Staljin optužio da je sluga imperijalizma. Ne bi Broz odbio uspostvljanje sovjetske pomorske baze na jadranskoj obali.Broz se jeste koristio komunističkom propagandom i komunističkom tehnologojim osvajanja i čuvanja vlasti ali on sam nije bio komunista.

Staljin je 1948. optužio Broza da je sluga imperijalizma, a ostalo što si rekao je revizija istorije.

 

[Dobro situirani gospodin]

KPJ je bila ispostava Moskve od 1920. do 1948. Hitler je napao Jugoslaviju 6. aprila 1941, a KPJ je osnovala partizanski pokret tek nakon što je Nemačka izvršila invanziju na SSSR. Da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi do kraja rata, Komunistička partija Jugoslavije NE bi osnovala partizanski pokret.

a šta je radila rusija dok su nemci osvajali jugoslaviju, bombardovali beograd i ubijali civile?

isporučivala im goriva, rude, minerale...
nemački bombarderi iznad beograda i nemački tenkovi su bili pokretani ruskom naftom i benzinom

 

[PA8]

Komunistička partija Jugoslavije bila je ispostava Moskve do 1948. Zbog toga se sa velikom sigurnošću može reći da KPJ ne bi osnovala partizanski pokret.

 

[fosilvaso]

Komunistička partija Jugoslavije bila je ispostava Moskve do 1948. Zbog toga se sa velikom sigurnošću može reći da KPJ ne bi osnovala partizanski pokret.

To bi bila sekundarna stvar!? Naime, da je pakt OSTAO, da Hitler nije napao SSSR.. ko zna kako bi se završio DSR? I kako bi se to odrazilo na Jugoslaviju? Naime, i onaj partizanski pokret NIJE pobedio ni isterao Nemece iz Jugoslavije.. dok nije C.Armija praktički ASTURILA Hitlerovu vojsku....

 

[lukabeograd]

Nista, pobedili bi nacisti i danas bi drustvo bilo kao u knjizi Farenhajt 451....

 

[PA8]

Nista, pobedili bi nacisti i danas bi drustvo bilo kao u knjizi Farenhajt 451....

Amerika je imala atomsku bombu 1945. Nacisti bi izgubili rat 1945. i da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi.

 

[lukabeograd]

Amerika je imala atomsku bombu 1945. Nacisti bi izgubili rat 1945. i da je pakt Ribentrop-Molotov ostao na snazi.

Osim ako nacisti i Sovjeti ne bi zajedno ratovali protiv Amerike...