Bošnjačka mitomanija

Koliko je stećaka nastalo na području srednjovekovne srpske države?

Stećci nemaju veze sa srednjovjekovnom srpskom državom , nego imaju vezu sa srednovjekovnom bosanskom državom ..

471bd07fdaa7b040f7ab8b2a13f8f35b_L.jpg

Zgošćanski stećak, Donja Zgošća, Kakanj , u sred Bosne ..
 
To je zapravo ono što i ja pitam. U redu, na stranu sve što srednjevekovnu Bosnu povezuje sa nama, da vidimo ima li nečega što je povezuje sa njima?

Ima neka prica koju je izneo Bakir Izetbegovic da postoji neki znaci da se islam pojavljuju i pre dolaska Osmanlija, Medjutim rekao je da jos nije dokazano, Kada sam ovo cuo shvatio sam koliko su zastranili, Totalno znaci iracionalnog ponasanja i razmisljanja karakteristicnih za verske fanatike.
 
Evo još nešto za onog de.omnibusa
Crkva Kulina bana, tj. sačuvani natpis.

„Ову цркву зидао је бан Кулин када је пленио Кучевско загорје.

И паде на њу пронија у Подгорју Слијепчишћа.

И постави свој образ над прагом.

Бог да подари бану + Кулину и баници Војслави.“

crkveninatpisbana.jpg
 
To je zapravo ono što i ja pitam. U redu, na stranu sve što srednjevekovnu Bosnu povezuje sa nama, da vidimo ima li nečega što je povezuje sa njima?

Sve je dobro rek'o Vaso Čubrilović (Odabrani istorijski radovi, str. 278).

В. Чубриловић:
Осећање босанских муслимана да су нешто посебно у муслиманско-исламској заједници у Турском царству, није било последица неке средњовековне босанске државне традиције коју би они сачували. Ова традиција изумире код босанских муслимана када они прелазе на ислам.

Srednjovekovne Bosne nema ni u pisanoj tradiciji...

Bošnjačka nacija je jedna od novijih istorijskih tvorevina. Ugrađivanje srednjovekovne Bosne počelo je tek u XIX stoleću, i to kod samih muslimana, koji su imali prevashodno verski identitet, kasnije od katolika (predaka Hrvata). U narodnim pesmama (Benedikt Kuripešič, Evlija Čelebija, Erlagenski rukopis) opevani su Kraljević Marko, Miloš Kobilić, Vuk Branković, despoti Đurađ i Vuk Branković, knez Lazar, car Dušan; braća Jugovići i mnogi drugi. Ličnosti su poznate i muslimanima, čiji pesnici znaju čak i za Svetog Savu, ali niko ne zna za Kotromaniće. Niko ne zna za Tvrtka, niti ijednog bosanskog kralja, niti bana Borića i ikog drugog. Opevani su Sulejman Veličanstveni, Čamdži Muja i lijepa Uma, Hasan- i razne druge age. Srednjovekovnog bosanskog kraljevstva nema, ali u savremenom dobu postao ideologem za potragu za identitetske korene Muslimana-Bošnjaka, posebno u svetlu konstituisanja moderne nacije između Srba i Hrvata. Možda nalik Crnogorcima koji su nedavno počeli da, iz sličnih razloga, kopaju po drevnim Dukljanima.

Hrestomatija-bosanske-alhamijado-knjizevnosti-svijetlos_slika_O_68880683.jpg

..niti u narodnoj.

Zašto ne ode na neki bosanski forum i pita može li neko dokazati jesu li Bošnjaci bosanski? Niti se služe ćiriličnim pismom (to rade, štaviše, samo Srbi u Bosni i Hercegovini), pa čak ni bogami arabicom. na kojima ja nastala ogromna većina tekstova na bosanskim područjima u predmoderno vreme, nit' su hrišćani; evo ne govore ni ikavski, kao i gro pomenutih dokumenata, uključiv i alhamijado književnosti. Eno ona bh_citadela pominje stalno Muhameda Hevaja Uskufija, koji je napisao sve što je pisao ikavski, uključiv i onaj njegov tursko-bosanski rečnik. I još kaže, to je najstariji rečnik i to od srpskoga. A imamo tursko srpske rečnike još iz XV stoleća, u kojima je isti refleks jata koji svi na ovoj temi koristimo, uključiv i nju. :lol: O srednjovekovnoj Bosni ne znaju ništa; verovatno Benjamin Kalaj počeo sa podučavanjem ko su bili ban Kulin i Kotromanići. Ali biće da to Kalaju (to govorim o, naravno, njegovom političkom mandatu, dakle pre naučnog, dok je tvrdio da su bosansko-hercegovački muhamedanci poturčeni Srbi) nije bila uspešna, jer ne samo da, kao što sam već rekao par puta, nigde srednjovekovne prošlosti nema u alhamijado književnosti, nego ništa nije (ili barem...ništa bosansko) pronašao ni Kosta Herman kada je sakupljao muslimanske narodne pesme tokom 1888. i 1889. godine:

slika-33739-5a1c0f12171fd-default.jpg


Nema jedne reči o ijednom Kotromaniću, Kosači, Sankoviću, Pavloviću, Hrvatiniću, itd..niti o banu Kulinu ili apsolutno ičem što ima veze sa bosanskim srednjovekovljem. Ustvari ima nekoliko o nekim Turcima tamo u Aziji u srednjem veku, čini mi se da sam naišao...a i par drugih stvari, koje bi možda kolega mujo opisao kao nezgodne, ako bi se prikazale. :lol: Da vidimo, ako baš probamo iskopati o kome pevaju bosanski muslimani; evo recimo jedne pesme o Đerzele-Aliji, pripoveda starac Kalaba:

Pogledajte prilog 509114
Pogledajte prilog 509115
Pogledajte prilog 509116
Pogledajte prilog 509117

Opevali su muslimani i Marka Mrnjavčevića (Alijinog pobratima) i Vuka Brankovića al' dobrih Bošnjana nigde...
 
Poslednja izmena:
Najstarija od svih džamija koje postoje u BiH je Gazi Husrev-begova džamija, podignuta u Sarajevu tek 1530. godine!

5713884589_4dae624df5_b.jpg

turhanova_dzamija_ustikolina.jpg

"Prva džamija u BiH po narodnim predajama izgrađena je u Ustikolini 1448-1449 god. " http://www.historija.ba/d/317-obnovljena-najstarija-dzamija-u-bosni-i-hercegovini/

- - - - - - - - - -

Najstarija od svih džamija koje postoje u BiH je Gazi Husrev-begova džamija, podignuta u Sarajevu tek 1530. godine!

5713884589_4dae624df5_b.jpg

turhanova_dzamija_ustikolina.jpg

"Prva džamija u BiH po narodnim predajama izgrađena je u Ustikolini 1448-1449 god. " http://www.historija.ba/d/317-obnovljena-najstarija-dzamija-u-bosni-i-hercegovini/
 
turhanova_dzamija_ustikolina.jpg

"Prva džamija u BiH po narodnim predajama izgrađena je u Ustikolini 1448-1449 god. " http://www.historija.ba/d/317-obnovljena-najstarija-dzamija-u-bosni-i-hercegovini/

- - - - - - - - - -



turhanova_dzamija_ustikolina.jpg

"Prva džamija u BiH po narodnim predajama izgrađena je u Ustikolini 1448-1449 god. " http://www.historija.ba/d/317-obnovljena-najstarija-dzamija-u-bosni-i-hercegovini/

Po narodnom predanju, u reci Ibar živi pola čovek, pola Zmaj.

Znači, ne možeš se pozivati na predanja, koja ni sama ne priznaješ kada ih kao argument potegne suprotna strana.
 
turhanova_dzamija_ustikolina.jpg

"Prva džamija u BiH po narodnim predajama izgrađena je u Ustikolini 1448-1449 god. " http://www.historija.ba/d/317-obnovljena-najstarija-dzamija-u-bosni-i-hercegovini/

Ček, ček, ček...da li to mene moje oči varaju.

wide-eyes1.gif


Ma šta mi kažeš .. pa što onda svako malo pišete "po usmenom predanju" :) .. sigurno zagubili spise i ljetopise :)
Veoma stara crkva .. po usmenom predanju :)
tu plasirate istoriju baziranu na usmenom predanju

Da rezimiramo: predanje ne valja, samo kada je srpsko. Ako je bošnjačko, onda je poželjno..? :think:
 
Ako ćemo pratiti vaša usmena predanja o crkvama,relativno je izgrađena 1248.god. :)

Pa ti takva predanja odbacuješ, ali su ti zato tvoja "predanja" validan dokaz :hahaha: Doduše, u neku ruku i jesu, to jest dokaz da si idiot.

- - - - - - - - - -

Sad će ona da se uhvati za ovo, a ne za Slavenov post kojim joj je žestoko uništio svaki kredibiletet za ovu raspravu. :think:

To je uvek tako sa ljudima koji su retardirani rođeni ili programirani da to budu. Pronađu neki detalj, uhvate se za to i teraju, a sve ostalo ignorišu...
 
Vaso nije uspio da sačuva ni sopstveno ime u 20. vijeku, u Srbiji je postao Vasa ..

Nisam ni očekivao da ćeš nešto pametno reći tj. da ćeš tako nešto lupiti sa strane, potpuno nevezano. :lol:

Dok mujohrnjica traži pravoslavne bogomolje, bilo bi najlepše ako se dogovorite oko toga kada ste tačno i gde iskopali Kulin bana, koga Bošnjaci vole da svojataju puno danas i da vidimo od koga ste otkrili njega, da li od nekog Hrvata, Srbina, ili je možda Benjamin Kalaj prvi naučio o Kulinu.

Koliko je to apsurdno najbolje se vidi što su ti tvoji osmislili predanje u vezi Kulenovića da je Kulin bio mletački dužd. :rumenko::hahaha: E, mislili su da je bio tamo neki Italijan!

Hajde sada da vidimo šta pišu muslimani o Kulinu banu (pošto ja ne znam, da naučim nešto, ako ima). Imate čak celu porodicu Kulinovića i Kulenovića koji tvrde da su potomci Mihajla Kulina, brata mletačkog dužda Kulina; to bi trebalo da je ista ova familija što je napadala Srbe u Prvom srpskom ustanku i koja je teške batine dobila u Mišarskom boju. Valjalo bi istražit kada je nastala ta predaja; da li u vreme ili pre družbovanja sa Pavelićem i Musolinijem.

Rizah Kulenović, također pripadnik poznate loze, kako se predstavlja, tvrdi da je potomak Mihajla Kulina koji je bio brat mletačkoga dužda. Naglašava da je obitelj njegovih nasljednika, rasuta po svijetu, davno sakupila veliku umjetničku kolekciju, čiji je on danas čuvar.

ooo1


No, jedna poenta je vrlo jasna: muslimani pojma nisu imali ko je bio Kulin-ban. Čak i kad su čujiza njega, pomislili su da je tamo neki italijanski vladar. Dužd Venecije, e. :lol: I to od elitne, eponimne i obrazovane porodice koja bi trebalo da bude baštinik čoveka čiji su potomci. :hahaha:

:rotf:
 
Potpis Kralja Tvrtka:
Potpis_kralja_Stefana_Tvrtka_I.jpg


Najpre, titulu Kralja uzeo je od Nemanjića i tako se nadovezao na njihov vladarski kontinuitet. Čak i ono "Stefan" je deo njegovog potpisa.
Zatim, ponovo, "Kralj SRBLJEM (etnička odrednica) Bosni i Primorju (teritorijalna)"
Tako da, Bošnjaci današnji ovako eksplicitnih dokaza za bilo šta nemaju.
 
Da objasnimo samo ljudima koji ne poznaju podrobno istoriju ni hronologiju.
Srědnjověkovna Bosna pada pod Osmanlije tokom maja 1463. dok Citadela i bošnjački historičari nalaze prvu džamiju u Bosni još 1448. prě pada Konstantinopolja.

I eto ko ovdě Srbe optužuje da mitomanišu s istorijskim podacima, zemljo otvori se !

:hahaha:
 
O Srbima je pisao Dalimil, u svojoj hronici o Slovenima. To je činjenica.

V srbském národě jest země, (У српском народу постоји земља,)
jížto Charváty jméno je. (Хрватска јој је име,)
V té zemi byl lech, (у њој беше један Пољак,)
jemužto jméno bylo Čech. (чије је име било Чех.)

Ten -vraždy se dopustil, (Тај је убиство починио)
pročež své země pozbyl. (због чега је сву земљу изгубио)
Ten Čech měl bratří šest (Тај је имао шесторо браће)
pro které měl moc i čest — (са њима је имао моћ и част)
a od nich mnoho čeledi nabyl (а од њих су биле велике породице)
kterou jedné noci ech shromáždil (једне ноћи сви су се окупили)
I vybral se se vším z země, (и изабрао је сву земљу)
kteréž Charváty jméno je. (којој је Хрватска име.)
I bral se lesem do lesa, (ишао је од шуме до шуме)
dědky své na plecech nesa. (деду свог је на раменима носио)


Eto, sve jasno, nema šta da se dvoumimo. Sve lepo piše, i ko su i odakle su i koje teritorije u tom momentu naseljavaju.
Potom Konstantin Porfirogenit ima vrlo eksplicitne dokumente o Srbima. Pa i Pop Dukljanin.
Ništa nejasno.
 

Back
Top