Birački spiskovi

[Paula]

U svakom slučaju, dobra organizacija je bitna, kako vidimo.

Ako imaš "neprijatelja" koga želiš da pobediš, moraš biti i vredniji od njega i organizovaniji. Nema posle žaljenja mamaaaaaaa, on mi uzeo igračku.

 

[Kataphraktoi]

3. decembra 2023. godine :

"Republička izborna komisija donela je danas odluku da je ukupan broja birača u Srbiji za parlamentarne izbore 17. decembra 6.500.165."​

​

"Gradska izborna komisije u subotu je donela odluku da je ukupan broj birača u Beogradu 1.613.190."​

Popis stanovništva:

2022. godina - Republika Srbija: 6.647.003 stanovnika​

2022. godina - Beograd: 1.685.563 stanovnika​

​

Jedna nemoguća priča, u kojoj se skriva barem 250.000 pokradenih glasova građana Republike Srbije od strane SNS.

Srbija je u period od 2008. do 2024. godine, izgubila skoro 800.000 stanovnika. Broj glasača na sa pravom glasa, smanjio se samo za 300.000.

Dodamo li ovome brojne metode kupovine glasova, ucena, slikanja glasačkog lističa, instant promene prebivališta i ekspresnog turizma, broj pokradenih glasova od strane SNS ide na više od pola miliona. Toliko u startu imaju prednost na izborima koje oni organizuju.
Na stranu medijski mrak i jedna besomučna propagandna mašinerija na 90% svih medija u Srbiji, koja traje od 0-24h, 365 dana u godini.

Bilo kakav izlazak na SNS izbore, u ovakvim izbornim uslovima, samo mafiji daje legitimitet. Oni na njima ne mogu izgubiti.

Cilj protesta i blokada, mora biti stvaranje pritiska, da se pre svega iz jedne masovne hipnoze i šizofrenije u kojoj funkcioniše cela država, izvede što je više moguće naroda. Potom im sa Mašincima protiv Mašinerije, oduzimati jedno po jedno sredstvo otimanja narodne volje. Onda i izbori budu postojali kao opcija.
Mada je sve to već sada jedan nezadrživ proces. Ne možeš se ti boriti protiv mladosti.
Pobeda mafije protiv mladosti ove zemlje, znači i kraj Srbije kao države. Ova deca i ovako masovno odlaze iz nje. Ovo je njihov poslednji krik da im se omogući da ostanu u svojoj rođenoj zemlji. Ako ne budu uspeli, izvesno će većina otići odavde.

 

[gost 445101]

U svakom slučaju, dobra organizacija je bitna, kako vidimo.

Ako imaš "neprijatelja" koga želiš da pobediš, moraš biti i vredniji od njega i organizovaniji. Nema posle žaljenja mamaaaaaaa, on mi uzeo igračku.

tako je
jedan od problema je taj što uvek mislimo da će neko drugi nešto rešiti umesto nas, odnosno zanemarivanje ličnog uticaja svakoga od nas na samu tu izbornu proceduru, a to je ono na šta sns i računa
ti si pokrenula dobru temu ovde i nadam se da će i ova razmena informacija, znanja i iskustava nekome pomoći da se trgne i ne prespava naredne izbore
ali, moje mišljenje je, da ipak tu opozicija ima najveću odgovornost, jer oni po zakonu imaju određena prava i mogućnosti koja mi kao obični građani nemamo
i da dodam još jednu stvar, sve one satelit stranke ne služe samo za odvlačenje onog nekog naizgled malog procenta glasova, već i za stvaranje privida prisutnosti opozicije na biračkim mestima i o tome mora jako da se vodi računa

 

[Antigon@]

Naletela sam na ovu objavu iz Bloka 70 (Novi Beograd)

View this content on Instagram

View this content on Instagram

Da li možemo na ovoj temi sumirati na koji način se mogu "pročešljati" birački spiskovi, gde se podnose predlozi, izmene, da je neko umro, da neko nije tu itd?

Čiji je to posao i na koji način građani u tome mogu učestvovati ili ne mogu (na primer komšije)?

Da li postoji neko mesto na netu gde se može videti ko su upisani birači na nekom biračkom mestu?

I zašto se samo o tome priča da treba da se srede, a ne čujemo da to iko radi?

Narodni zborovi i studenti.

 

[gost 445101]

Bilo kakav izlazak na SNS izbore, u ovakvim izbornim uslovima, samo mafiji daje legitimitet. Oni na njima ne mogu izgubiti.

izbori će se desiti kad tad, hteli mi to ili ne
i šta postižemo bojkotom izbora? samo im olakšavamo da rade ono što inače i rade, dajemo im šansu da iskroje rezultat koji njima u svakom smislu ide u prilog, od broja izašlih na izbore, do procenta glasova za sns itd.
ne pričamo mi ovde o tome da li su sada izbori pravo rešenje za trenutnu situaciju- jer nisu i toga smo svi svesni
ali opet kažem da će se oni desiti nekad i da ne možemo samo sedeti i verovati da će se desiti neko čudo koje će nam omogućiti fer i poštene izbore

 

[Paula]

3. decembra 2023. godine :

"Republička izborna komisija donela je danas odluku da je ukupan broja birača u Srbiji za parlamentarne izbore 17. decembra 6.500.165."​

​

"Gradska izborna komisije u subotu je donela odluku da je ukupan broj birača u Beogradu 1.613.190."​

Popis stanovništva:

2022. godina - Republika Srbija: 6.647.003 stanovnika​

2022. godina - Beograd: 1.685.563 stanovnika​

​

Jedna nemoguća priča, u kojoj se skriva barem 250.000 pokradenih glasova građana Republike Srbije od strane SNS.

Srbija je u period od 2008. do 2024. godine, izgubila skoro 800.000 stanovnika. Broj glasača na sa pravom glasa, smanjio se samo za 300.000.

Dodamo li ovome brojne metode kupovine glasova, ucena, slikanja glasačkog lističa, instant promene prebivališta i ekspresnog turizma, broj pokradenih glasova od strane SNS ide na više od pola miliona. Toliko u startu imaju prednost na izborima koje oni organizuju.
Na stranu medijski mrak i jedna besomučna propagandna mašinerija na 90% svih medija u Srbiji, koja traje od 0-24h, 365 dana u godini.

Bilo kakav izlazak na SNS izbore, u ovakvim izbornim uslovima, samo mafiji daje legitimitet. Oni na njima ne mogu izgubiti.

Cilj protesta i blokada, mora biti stvaranje pritiska, da se pre svega iz jedne masovne hipnoze i šizofrenije u kojoj funkcioniše cela država, izvede što je više moguće naroda. Potom im sa Mašincima protiv Mašinerije, oduzimati jedno po jedno sredstvo otimanja narodne volje. Onda i izbori budu postojali kao opcija.
Mada je sve to već sada jedan nezadrživ proces. Ne možeš se ti boriti protiv mladosti.
Pobeda mafije protiv mladosti ove zemlje, znači i kraj Srbije kao države. Ova deca i ovako masovno odlaze iz nje. Ovo je njihov poslednji krik da im se omogući da ostanu u svojoj rođenoj zemlji. Ako ne budu uspeli, izvesno će većina otići odavde.

Ali vidiš da baš na ovim temi zaključujemo da su birački spiskovi stvar SVIH nas građana, i opozicije kao i pozicije. Odgovornost svih nas, jer baš sada po opštinama rade referenti koji se bave tim spiskovima.

To mišljenje da oni na izborima ne mogu izgubiti, izvini, ali to je priznavanje unapred izgubljene bitke. To je jedan defetizam koji nas je godinama i doveo u ovu situaciju dok se nisu pojavili studenti. Da su i oni takvi defetisti i da kukumavče, ne bi se ništa ni dešavalo. Tako da ja lično ne cenim opoziciju baš i iz tog razloga što imaju te argumente, "oni ne mogu biti pobeđeni na izborima." To je indirektno poziv na nasilje i pokazuje da nisu sposobni da odigraju kako treba da sve to prevaziđu. Nemaju čak ni predstavnike u svim biračkim odborima. Zato posle i ne žele na izbore. Oni su lenji i neorganizovani.

 

[Kataphraktoi]

Полако. Сагледаш проблем са свих страна па онда нађеш и неко рјешење. Појединачне пријаве за било кога подразумијевају да надлежни то морају провјерити... Слаба вајда. Ниједној странци се то не сређује, ни власти (да би могла красти), а ни опозицији (такође да би могла красти кад буде на власти).
Но, шта има везе да има на списку и умрлих, и одсутних? Како ће они гласати кад су мртви или одсутни? Тако да или неко гласа на њихиво име, или да се просто позаокружују и поубацују ти листићи у кутије. Како то спријечити на најједноставнији начин? Ако се масовно има воље, веома једноставно. Да опозиција има ишта од инфраструктуре по Србији, давно би имали и своје контролоре, али од тога нема вјаде, али студената има више него довољно, бар тако изгледа. У Србији има нешто преко 8.000 бирачких мјеста, дакле требало би око 17.000 студената-контролора па да на сваком бирачком мјесту буду по 2, да се могу мало и мијењати, да нешто поједу, мало одморе и сл. Кад контролор не потпише записник, он не важи, а ако на свим бирачним мјестима буде барем по један који неће „зажмирити” на све оно што се иначе на бирачким мјестима ради, ето рјешења и са килавим бирачким списковима. Дође неко да гласа за мртвог, студент-контролор прво види да је већ гласао (прскан прст), ако то и прође види му личну и врати га, дође неко да гласа за неког другог (одсутног) исто тако. На крају, почне ли се убацивати у кутије, нема потписа записника. Много једноставније, зар не?

Studenti mogu biti kontrolori na biračkim mestima samo kao predstavnici neke stranke. Što otvara novi problem. Može biti rešen samo tako da studenti oforme svoj politički pokret i da im nosioci liste budu njihovi profesori. Međutim, ko god javno istupi u Srbiji protiv režima i bude registrovan kao pretnja, automatski biva izložen čitavom setu nasilja. Problem je kako bi profesori sve to mogli izneti do kraja.
Za rektore i dekane već se provlače režimska "rešenja" od zatvora do Fruške gore.
Opozicija generalno ima problem sa kontrolorima, kako im na ta mesta po unutrašnjosti režim uglavnom podvaljuje svoje ljude ili u međuvremenu kupi njihovu saradnju. Šta im je problem da finansije za svaki izborni proces, samo odštampaju u Topčideru. Ide inflacija, ali to nikog od predstavnika vlasti posebno ne uzrujava.

 

[martta]

Slatki ste

Ne postoji izborni sistem koji nije moguće osporiti.

 

[Kataphraktoi]

izbori će se desiti kad tad, hteli mi to ili ne
i šta postižemo bojkotom izbora? samo im olakšavamo da rade ono što inače i rade, dajemo im šansu da iskroje rezultat koji njima u svakom smislu ide u prilog, od broja izašlih na izbore, do procenta glasova za sns itd.
ne pričamo mi ovde o tome da li su sada izbori pravo rešenje za trenutnu situaciju- jer nisu i toga smo svi svesni
ali opet kažem da će se oni desiti nekad i da ne možemo samo sedeti i verovati da će se desiti neko čudo koje će nam omogućiti fer i poštene izbore

Nisam ja rekao da ih treba bojkotovati. Protestima i blokadama mora se stvarati pritisak na režim, sa ciljem da mu se oduzimaju sredstva sa kojima falsifikuje izbornu volju građana Srbije. To je jedina nenasilna metoda sa kojom se mogu skinuti, bez bilo kakve pomoći sa strane, kojoj se ne trebamo nadati.
Sve ostale su nasilne, a protesti protiv nasilja nikako ne smeju postati nasilni. Režim, mafija, upravo to i priželjkuje.
Strpljenje, volja, organizacija, ljubav i nada.
Ne skida se ovo tako lako.
Ne bi se ni 5. oktobra skinuo Milošević, da na stranu naroda nisu prešli njegovi pretorijanci. Pored svega što se vezivalo za njih, ipak rodoljubi.

Sada na stranu naroda nema ko da pređe. Režimski pretorijanci su redom kriminalci. Tu nema rodoljublja i razuma. Pobiće hiljadu ljudi na protestu, bez da trepnu.

 

[gost 445101]

Studenti mogu biti kontrolori na biračkim mestima samo kao predstavnici neke stranke.

ne moraju biti članovi stranke, dovoljno je da ih neka stranka predloži
takođe mogu biti i posmatrači
jeste da nemaju prava da učestvuju u radu biračkog odbora, ali mislim da imaju pravo da ukažu na nepravilnosti

 

[martta]

Ja ne verujem studentima.
Šta ćemo sad?

 

[Kataphraktoi]

Ali vidiš da baš na ovim temi zaključujemo da su birački spiskovi stvar SVIH nas građana, i opozicije kao i pozicije. Odgovornost svih nas, jer baš sada po opštinama rade referenti koji se bave tim spiskovima.

To mišljenje da oni na izborima ne mogu izgubiti, izvini, ali to je priznavanje unapred izgubljene bitke. To je jedan defetizam koji nas je godinama i doveo u ovu situaciju dok se nisu pojavili studenti. Da su i oni takvi defetisti i da kukumavče, ne bi se ništa ni dešavalo. Tako da ja lično ne cenim opoziciju baš i iz tog razloga što imaju te argumente, "oni ne mogu biti pobeđeni na izborima." To je indirektno poziv na nasilje i pokazuje da nisu sposobni da odigraju kako treba da sve to prevaziđu. Nemaju čak ni predstavnike u svim biračkim odborima. Zato posle i ne žele na izbore. Oni su lenji i neorganizovani.

Opet, na ovakvim izborima, koje oni organizuju, gde imaju skoro 750.000 glasova u startu i čitavu medijsku mašineriju iza sebe, medijski mrak za opoziciju, ti njih ne možeš pobediti. Nije to priznavanje unapred izgubljene bitke. Ja to uopšte nisam napisao.
Za iole slobodne, poštene i normalne izbore, moramo se izboriti. Tek tada izaći na izbore.

 

[Paula]

Opet, na ovakvim izborima, koje oni organizuju, gde imaju skoro 750.000 glasova u startu i čitavu medijsku mašineriju iza sebe, medijski mrak za opoziciju, ti njih ne možeš pobediti. Nije to priznavanje unapred izgubljene bitke. Ja to uopšte nisam napisao.
Za iole slobodne, poštene i normalne izbore, moramo se izboriti. Tek tada izaći na izbore.

I kad ćemo se izboriti? 2026? 2027? čekamo da se uruše sami od sebe? Da se animira više ljudi nego što je sad animirano?

 

[Paula]

Ja ne verujem studentima.
Šta ćemo sad?

Mislim da si promašila temu. Ova je o biračkim spiskovima i izborima.

 

[Paula]

Nisam ja rekao da ih treba bojkotovati. Protestima i blokadama mora se stvarati pritisak na režim, sa ciljem da mu se oduzimaju sredstva sa kojima falsifikuje izbornu volju građana Srbije. To je jedina nenasilna metoda sa kojom se mogu skinuti, bez bilo kakve pomoći sa strane, kojoj se ne trebamo nadati.
Sve ostale su nasilne, a protesti protiv nasilja nikako ne smeju postati nasilni. Režim, mafija, upravo to i priželjkuje.
Strpljenje, volja, organizacija, ljubav i nada.
Ne skida se ovo tako lako.
Ne bi se ni 5. oktobra skinuo Milošević, da na stranu naroda nisu prešli njegovi pretorijanci. Pored svega što se vezivalo za njih, ipak rodoljubi.

Sada na stranu naroda nema ko da pređe. Režimski pretorijanci su redom kriminalci. Tu nema rodoljublja i razuma. Pobiće hiljadu ljudi na protestu, bez da trepnu.

Samo su protesti 2000 nastupili posle krađe na izborima, imali su svoju temu.

 

[martta]

Mislim da si promašila temu. Ova je o biračkim spiskovima i izborima.

Mislim da nisam ali u redu tvoja tema.

 

[Kataphraktoi]

I kad ćemo se izboriti? 2026? 2027? čekamo da se uruše sami od sebe? Da se animira više ljudi nego što je sad animirano?

Ne, naravno. U situaciji u kakvoj se trenutno Srbija, nalazi režim mora ponuditi održavanje slobodnih izbora. On sada nema mogućnost organizovanja izbora bez pristanka studenata i građana koji su u protestima i blokadi. Srbija je trenutno potpuno nefunkcionalna država. Rasplet se mora dogoditi najkasnije do kraja godine.

 

[Kataphraktoi]

Samo su protesti 2000 nastupili posle krađe na izborima, imali su svoju temu.

Pretpostavke da se dogodila krađa na izborima. Danas nemaš pretpostavku da su se krađe na izborima dogodile, već jasne dokaze.
Ovi protesti su zasnovani na čak i važnijim temama od izborne krađe, gde su gotovo sve egzistencijalne za sudbinu društva i države. Krađa izborne volje je postala trademark ove vlasti.
Ogromno narodno nezadovoljstvo buknulo je zbog sveprisutne korupcije, ukidanja institucija i legalizovanja državnog kriminala.
Sledeća tema je iskopavanje litijuma, o kojoj nije potrebno posebno govoriti.
Ni ova poslednja, a tiče se izdaje Kosova, a izvela je narod na ulice, nije nešto što je potrebno posebno obrazlagati.

 

[Стари пароброд]

3. decembra 2023. godine :

"Republička izborna komisija donela je danas odluku da je ukupan broja birača u Srbiji za parlamentarne izbore 17. decembra 6.500.165."​

​

"Gradska izborna komisije u subotu je donela odluku da je ukupan broj birača u Beogradu 1.613.190."​

Popis stanovništva:

2022. godina - Republika Srbija: 6.647.003 stanovnika​

2022. godina - Beograd: 1.685.563 stanovnika​

​

Jedna nemoguća priča, u kojoj se skriva barem 250.000 pokradenih glasova građana Republike Srbije od strane SNS.

Srbija je u period od 2008. do 2024. godine, izgubila skoro 800.000 stanovnika. Broj glasača na sa pravom glasa, smanjio se samo za 300.000.

Dodamo li ovome brojne metode kupovine glasova, ucena, slikanja glasačkog lističa, instant promene prebivališta i ekspresnog turizma, broj pokradenih glasova od strane SNS ide na više od pola miliona. Toliko u startu imaju prednost na izborima koje oni organizuju.
Na stranu medijski mrak i jedna besomučna propagandna mašinerija na 90% svih medija u Srbiji, koja traje od 0-24h, 365 dana u godini.

Bilo kakav izlazak na SNS izbore, u ovakvim izbornim uslovima, samo mafiji daje legitimitet. Oni na njima ne mogu izgubiti.

Cilj protesta i blokada, mora biti stvaranje pritiska, da se pre svega iz jedne masovne hipnoze i šizofrenije u kojoj funkcioniše cela država, izvede što je više moguće naroda. Potom im sa Mašincima protiv Mašinerije, oduzimati jedno po jedno sredstvo otimanja narodne volje. Onda i izbori budu postojali kao opcija.
Mada je sve to već sada jedan nezadrživ proces. Ne možeš se ti boriti protiv mladosti.
Pobeda mafije protiv mladosti ove zemlje, znači i kraj Srbije kao države. Ova deca i ovako masovno odlaze iz nje. Ovo je njihov poslednji krik da im se omogući da ostanu u svojoj rođenoj zemlji. Ako ne budu uspeli, izvesno će većina otići odavde.

Разлика се јавља делом због неажурних бирачких спискова. Али разлика се јавља такође и због тога што су на попису регистровани само они који живе у Србији. А на бирачком списку се налазе и они који живе у иностранству, али имају право гласа.

 

[Стари пароброд]

Ja ne verujem studentima.
Šta ćemo sad?

Баш ништа.

 

[gost 445101]

Pretpostavke da se dogodila krađa na izborima. Danas nemaš pretpostavku da su se krađe na izborima dogodile, već jasne dokaze.
Ovi protesti su zasnovani na čak i važnijim temama od izborne krađe, gde su gotovo sve egzistencijalne za sudbinu društva i države. Krađa izborne volje je postala trademark ove vlasti.
Ogromno narodno nezadovoljstvo buknulo je zbog sveprisutne korupcije, ukidanja institucija i legalizovanja državnog kriminala.
Sledeća tema je iskopavanje litijuma, o kojoj nije potrebno posebno govoriti.
Ni ova poslednja, a tiče se izdaje Kosova, a izvela je narod na ulice, nije nešto što je potrebno posebno obrazlagati.

to što postoji i gomila drugih problema ne znači da treba da zanemarimo to da će se izbori desiti možda i pod trenutnim uslovima koje, na žalost, diktira trenutna vlast
i najgore što može da se desi je da sedimo skrštenih ruku, pa posle da kmečimo kako su pokradeni
to je kao da ostaviš otključan stan i odeš negde na mesec dana, pod predpostavkom da su svi ljudi dobri i da te neće niko pokrasti, pa posle kukaš kad se vratiš i vidiš da je sve pokradeno
naravno, može da bude pokradeno i ako je stan zaključan, ali malo teže
nadam se da razumeš šta hoću da kažem

 

[martta]

Баш ништа.

Optužiću vas usput i da ste lopovi, da kradete glasove, nudite desetke studentima ako urade ovo ili ono..

Ponavljam, ne postoji neoborivi izborni proces.

 

[gost 445101]

Optužiću vas usput i da ste lopovi, da kradete glasove, nudite desetke studentima ako urade ovo ili ono..

Ponavljam, ne postoji neoborivi izborni proces.

 

[Kataphraktoi]

Разлика се јавља делом због неажурних бирачких спискова. Али разлика се јавља такође и због тога што су на попису регистровани само они који живе у Србији. А на бирачком списку се налазе и они који живе у иностранству, али имају право гласа.

To su tek neka od mogućih objašnjenja. Ostaje činjenica da je na popisu iz 2022. godine utvrđeno da Srbija ima 5,1 miliona punoletnih građana, dok pravo glasa ima 6,6 miliona stanovnika.
Razlika je 1,5 glasova. Ne mogu je pokriti oni koji žive u inostranstvu, nisu popisani na popisu, a i dalje imaju pravo glasa u Srbiji.
Uostalom, opozicioni prestavnici konstantno upućuju zahteve za revizijom biračkih spiskova, što režim uporno odbija.

 

[Kataphraktoi]

to što postoji i gomila drugih problema ne znači da treba da zanemarimo to da će se izbori desiti možda i pod trenutnim uslovima koje, na žalost, diktira trenutna vlast
i najgore što može da se desi je da sedimo skrštenih ruku, pa posle da kmečimo kako su pokradeni
to je kao da ostaviš otključan stan i odeš negde na mesec dana, pod predpostavkom da su svi ljudi dobri i da te neće niko pokrasti, pa posle kukaš kad se vratiš i vidiš da je sve pokradeno
naravno, može da bude pokradeno i ako je stan zaključan, ali malo teže
nadam se da razumeš šta hoću da kažem

Izbori koje u ovom trenutku organizuje režim, jednostavno neće moći da se održe.