Besmislenost molitve

Ja ne verujem u molitvu . . . ja verujem u Boga; zbog toga se molim. Ova jednostavna istina objašnjava našu zloupotrebu molitve. Grešimo (1) u razumevanju Boga, i (2) u razumevanju vere. Molitva je naša zavisnost od Boga i naš glas vere. Naše znanje o Bogu određuje našu praksu govorenja sa Bogom. Suverenim, transcedentnim, svetim, beskonačnim, večnim, sveprisutnim, sveznajućim, pravednim, milostivim Bogom. Bogom Stvoriteljem, Spasiteljem, Sudijom. Biblijskim Bogom Avrama, Isaka i Jakova! Onim koji jeste! Svako proučavanje i poučavanje molitve započinje znanjem o odnosu sa Bogom. Moramo da tražimo Boga, poznajemo Boga, pouzdajemo se u Boga i da budemo poslušni Bogu. Bez toga, molitva je ništavna. Dubina molitve je odraz straha Božijeg.
Zbog toga, usredimo se na Boga. Prvo upoznajmo Boga i onda ga slavimo. Nećemo prvo da ga slavimo pa tek onda da ga upoznajemo. Kad je dolazio pred Boga, na Sinaju Mojsije je drhtao, Danilo je klonuo a Jovan je bio kao mrtav. Oni su se sreli sa bezgraničnim Živim Bogom. Molitva je određena od Boga po našoj veri u Boga. Naše molitve su naš odgovor Bogu. To je početak molitve. Ja sam ograničen, slab, neznalica, grešan, izgubljen, proklet. Palom čoveku potreban je Svemogući Bog! I ima jedan. Izgubljenom čoveku potreban je Spasitelj! I ima jedan! Natprirodni Bog je osnova za apsolutnu istinu. Bez takvog autoritativnog Boga, nebi postojao moral ni etika. Večni Bog otkriva nam večnu istinu. Pali čovek treba da zna Boga, a ne da oseća Boga. Sa ljudima danas situacije je sledeće: znanje nije u modi, ali su osećanja »in«. Nigde u Pismu nećemo pronaći nekoga ko je »osećao« Boga.
Ljudi u današnje vreme odbacuju autoritet natprirodnog Boga. Oni se usređuju na prisutno božanstvo, na lična osećanja. Drugim rečima, bezgranični Bog iz Pisma sveden je na nivo “boga po našoj namisli.” Umesto da podižemo sebe do mere da ličimo na Boga, mi svodimo Boga na nivo da liči na nas. To je nešto u stilu “Slušaj Bože, sluga tvoj govori.” umesto “Govori Gospode, sluga tvoj sluša!”
 
maleni:
Natprirodni Bog je osnova za apsolutnu istinu. Bez takvog autoritativnog Boga, nebi postojao moral ni etika.
Maleni, ovo što si napisao je pogrešno. Da li ti stvarno veruješ da ako tuce ateista ode na pusto ostrvo oni neće imati nikakvih moralnih kodeksa ni etike jer ne veruju u "više sile"? Odmah će pobiti jedni druge možda?

Neće. Mogu izgraditi drugačije modele ponašanja, recimo mogu dozvoliti sex pre braka ili mogu dozvoliti ženama da budu ravnopravne muškarcima (hrišćanstvo ne predviđa ove dve stvari) ali se neće pobiti ili otimati jedni od drugih samo zato što nemaju "autoritativnog Boga", kako ga ti zoveš.
 
"Sizif"

Sve frakcije hrišćanstva praktikuju ovu besmislenu radnju. Mole se za sve i svašta, za ljude koji su bolesni da prežive, za one koji su mrtvi da im bude lakše (?) i za još tušta i tma raznoraznih stvari.

Zamislite hrišćansko dete koje ima rak. Bolest je uzela maha i u ovom zamišljenom slučaju njemu nema leka, pa se njegovi prijatelji hrišćani mole za njega. Par nedelja kasnije, on umire. Ovo je uobičajeni scenario koji često vidimo u svetu. Ne mogu a da se ne zapitam zašto je molitva omanula? Da li je dete bilo grešno pa zaslužilo da umre? Da li molitve nisu bile dovoljno iskrene? Verovatno ne.


Ово је воља Божја и тачка. Одакле знамо ко и кад ће умрети, а ко ће живети. Ми се молимо и верујемо да Бог може излечити га, али не знамо Његову вољу, ако Он не отвора њју.
Ми не говоримо у молитве Богу, типа Ти, ајде, излечи болестног, Ти обавезан. Али наша молитва је молитва ВЕРЕ према Богу да Он може урадити ово или то, али не можемо нарушити Његову вољу тако као Он не може нарушити нашу. На пример, речи ћу да ти, Сизифе, ајде, уради то, али нема твојој вољи на то. И шта, треба речи, ха-ха, Сизи, не мо-же-ш, не мо-же-ш то урадити. Ако ја молим те, онда ти радиш то, што ти хочеш, а није то, што нечеш. Зашто Бог дужан радити то, што уопште не треба у овом месту, у ово време, према овима људима. Само Он зна све у овом свету.

Hrišćani bi uglavnom rekli da mu je bilo suđeno da umre baš tada. Dakle, Bog je to već bio zapisao u svom ćitapu stvari koje će se desiti. Na prvi pogled, ovo je OK. Bilo mu je vreme, i molitva tu ne pomaže. Većina hrišćana bi se tu složila.

Ali stanite, ako molitva nije mogla ništa da promeni onda znači da ne možemo menjati božje planove. Ne čini li ovo sam čin molitve besmislenim?

Ако би постојало то, што ти очеш од молитве, онда сада на земле нико и никад би не умирао, не био би болестан. Али ово је апсурд. Човек не може живети вечно. Ако би ми немали проблема, онда шта би уопште радили на земле.

Molitva je, po svemu sudeći, gubljenje vremena.

Ово је само рече, теорија. Хтела би погледати помало пракси. Је'л си се молио дуго да би говорити тако тачно?
 
Sizif:
MaranAta:
То су мисли Православних у вези молитве. Јесте подугачко, али су мисли раздвојене звездицама, па можеш да прочиташ неколико које ти западну за око. :roll:
Bih strpljiv pa sve pročitah, ali ne nađoh odgovora na pitanje zašto molitva ne daje rezultate. Samo još više materijala za diskusiju.
Odgovor si dobio, nisi razumio! Osnovni smisao molitve je zivi odnos sa Bogom, a ne nabrajanje zelja. Hristos je rekao:"Istite najprije Carstvo Nebesko..." Naravno da se ljudi, po slabosti svojoj, mole za razlicite, ponekad besmislene stvari, pa ostaju neusliseni, ali to je stvar licnog religioznog stanja i shvatanja (koje je cesto pogresno).
Najbolji primjer je nas Vasa Pelagic, koji je napisao pismo Bogu, u kojem mu postavlja ultimatum - ili mi se javi ili necu vjerovati u tebe! Paradoksalno! (Mislim da je komentar suvisan!)
 
metaphisic:
Odgovor si dobio, nisi razumio! Osnovni smisao molitve je zivi odnos sa Bogom...
Da li si ti razumeo pitanje, ili da ga uprostim: ako Bog unapred zna šta će se desiti i ako postoji sudbina, tj. Usud, šta onda konkretno menja molitva što se tiče ishoda samih događaja?

Ne poričem da se čovek od nje može osećati bolje, to je individualna stvar, nego se pitam kako ona utiče na sled stvarnih događaja ako je zaista tako?
 
Sizif:
ako postoji sudbina, tj. Usud

Мислим да се овде дотичеш "предестинације" коју Православље НЕ проповеда, ни у каквом облику, јер је у дуректној супротности са СЛОБОДНОМ људском вољом. Да не дужим:

Православни: Човек је творац своје судбине.
Инославни: Човек не може побећи од своје судбине.

Нажалост, у нашем народу се десио снажан уплив тих инославних идеја, и требало би порадити на повратку Православној судбини, која НИЈЕ нешто унапред записано, него је животно искуство самог човека. :roll:
 
MaranAta:
Православни: Човек је творац своје судбине.
Инославни: Човек не може побећи од своје судбине.
Znači da je "inoslavni" Bog svemoćan jer zna budućnost, sadašnjost i prošlost, a "pravoslavni" nije jer ne zna budućnost, tj. ne zna šta će "slobodovoljni" čovek da izabere.

Pazi ti koliko je velika razlika između ta dva Boga, ovaj pravoslavni je poprilično inferioran.
 
Не синко... Православни Бог је дао човеку слободну вољу да одлучује о свом животу, док је инославни бог од њих направио роботе који раде онако како су испрограмирани. :wink:
 
MaranAta:
Не синко... Православни Бог је дао човеку слободну вољу да одлучује о свом животу, док је инославни бог од њих направио роботе који раде онако како су испрограмирани. :wink:


kakav olimpijski skok.........sebi u usta. :roll:
 
anakin:
MaranAta:
Не синко... Православни Бог је дао човеку слободну вољу да одлучује о свом животу, док је инославни бог од њих направио роботе који раде онако како су испрограмирани. :wink:
kakav olimpijski skok.........sebi u usta. :roll:
Jel' da ga je nekad zanimljivo slušati?

Već zamišljam kako se ova dva njegova Boga tuku oko prestola, ako je "pravoslavni" i malo tvrdoglav kao MaranAta, "inoslavni" ima jake indicije da ubrzo abdicira.
 
Нема ту никакве битке. Све је алузија на ваше незнабожачке тврдње. Живи Бог је један, и Он нам даде слободну вољу. А ако неко мисли другачије, он је или незнабожац или јеретик. Као што је раније речено, помирења и компромиса са јересима и паганима нема. Зато се и називамо - Православни. :roll:
 
Зато што Божји појам "рађање" не треба посматрати земаљским мерилима у којим неко неког туца, па жена буде трудна, па се роди дете, и ето ти новог живог бића.

Полазиште: "Бог је дух."

Дакле, све треба посматрати са духовне стране. Можеш ли ти то ? 8)
 
Објашњавано је то теби.. него што се теби објашњења нису свиђала, јер те у принципу ни не интересују. :wink:

Али хајде... питање за тебе: Шта значи библијска реч - једнородни ? :?
 
Не, него ЈЕДАН (ЈЕДИНИ) који је рођен. Све друго је СТВОРЕНО, а само је Син РОЂЕН.

Да ли ти је сада јасна разлика између Сина Божјег који је рођен и свега другог (људи, анђели, материја, итд...) који су створени ? :roll:
 

Back
Top