Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Duklja nije isto kao i Diokletia, ni etimoloski ni morfoloski.
Kad sam pomenuo latinske izvore rijeci Duklja, mislio sam na izvore iz rimskog vremena, a ne izvore fratara i grckih vladika.
-
- Popularno:
- Da li se moglo izbeci stradanje...
- Погром над Хришћанима у Нигерији (о...
- Neiživljena devojka
- Proračunate prođu bolje?
- Kako će Putin stići do Budimpešte?
- Da li pored memorijalnog centra u...
- Da li su se žene zaista izborile za...
- Blokaderi sa fakulteta poručili...
- Zanimljivo pitanje.
- Traži momka koji zna da kuva i pere
Балшићи
- Začetnik teme Pumpaj Dinstanović
- Datum pokretanja
Duklja nije isto kao i Diokletia, ni etimoloski ni morfoloski.
Kad sam pomenuo latinske izvore rijeci Duklja, mislio sam na izvore iz rimskog vremena, a ne izvore fratara i grckih vladika.
gost 304153
Primećen član
- Poruka
- 822
Никада нисам чуо да балијама називамо и Турке, Албанце, Иранце, Ирачане итд. дакле, то није назив за све муслимане већ за босанске муслимане.
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
"Balto" na latinskom znači - "pojas, kaiš, traka".
Gradić Ballsh u Albaniji:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gllavenica
Navodi se da je dobio ime po Balši II, ali se dovodi u vezu i sa antičkim graom Byllis koji se nalazio blizu Ballsha - njegovo latinsko ime je bilo Baletium. Čini mi se da Popa i Selašćev od ovog antičkog grada izvode i lično ime Balša.
Postojao je još jedan Baletium - u Apulji:
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0006:id=baletium
http://en.wikipedia.org/wiki/Alezio
Naravno, da ne zaboravimo grad Baleč blizu Skadarskog jezera:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bale%C4%8D
Gradić Ballsh u Albaniji:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gllavenica
Navodi se da je dobio ime po Balši II, ali se dovodi u vezu i sa antičkim graom Byllis koji se nalazio blizu Ballsha - njegovo latinsko ime je bilo Baletium. Čini mi se da Popa i Selašćev od ovog antičkog grada izvode i lično ime Balša.
Postojao je još jedan Baletium - u Apulji:
http://www.perseus.tufts.edu/hopper/text?doc=Perseus:text:1999.04.0006:id=baletium
http://en.wikipedia.org/wiki/Alezio
Naravno, da ne zaboravimo grad Baleč blizu Skadarskog jezera:
http://en.wikipedia.org/wiki/Bale%C4%8D
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Za Turke nisi u pravu. Bili su i oni balije dok su bili u Bosni, a kad su oni otisli, ostali su samo domaci turci balije.
gost 304153
Primećen član
- Poruka
- 822
Нису они ''домаћи Турци''. Сви су овдје свјесни њиховог поријекла( укључујући и њих саме), а Турцима их зовемо ни сами не знамо зашто, због вјере ваљда. А Турке, праве, Срби никада балијама нису звали, Турци су били Турци...''Море, Турци, не газите орања''...
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
Što se tiče rimskog grada na ušću Zete u Moraču, ona je za Rimljane čini mi se samo Doclea (nisam baš pretraživao izvore da vidim ima li i kakvog drugog naziva). Ja sam mislio da me pitaš kako se u latinskim izvorima nazivala slovenska državica koju danas nazivamo Dukljom.
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
"Oj Turcine od nevolje kume,bez nevolje posrana balijo." (Narodna izreka)
Hrastovnik
Poznat
- Poruka
- 9.374
Tacno si nasao: u latinskim (ne u rimokatolickim) izvorima je Doclea. Dioklitia je od lazivih Grka u srednjem vijeku.
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
Mora da ima nesto i na Tasmaniji ili kod Eskima.
Ako je Balša posjedovao grad Baleč, valjda je logično da ga povežemo i sa njim? A Baletium sam postavio jer Popa i Selaščov taj naziv povezuju sa Balšićima. Uostalom to dokazuje da je bilo rimskih gradova sa korjenom -bal (bez obzira da li je taj korjen tuđenica kod Rimljana), i to nedaleko od posjeda Balšića (da ne idemo u Španiju i Fenikiju).
gost 304153
Primećen član
- Poruka
- 822
Bastiani
Poznat
- Poruka
- 7.658
Знам да се теби на све стране привиђају пагански богови, ал сада си стварно претерао.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.334
Interesantno je i šta piše na ustašopediji (bez ikakve reference):
Katun Đuraševci Sremljani (Đuraševci iz Srema) pominje se 1330, u blizini Peći, a stanovnici su doseljenici iz Srema. Imajući tu migraciju u vidu, teško da su u pitanju Romanovlasi, još teže Albanci, kamoli Francuzi.
Balšići su do 1369. bili su pravoslavni, a tada su konvertirali i pristupili Rimokatoličkoj crkvi. Papa Urban V. poslao je 26. jula 1369. pismo trojici sinova Balše I. povodom njihove konverzije u rimokatoličku veru (citat kod našeg Dupljanina http://www.montenegrina.net/pages/p.../pismo_pape_urbana5_trojici_sinova_balse1.htm ):
Priredio: Fransoa Lenorman (1837-1883), francuski istoričar i publicista:
Plemićima, braći Stracimiru, Đurđu i Balši, županima Zete, milost u sadašnjem vremenu, po kojoj će steći slavu u budućnosti.
Duh naš kliče u Gospodinu, jer se milosrdno udostojio da vam podari spoznaju, pa ste vi, koji ste do sada ostali nesjedninjeni hrišćani u greškama mraka i sjeni vječne smrti, otpočeli mudro savjetovati sopstvenim dušama i dušama vaših podanika, da bi svjetlost istine prihvatili. Shvatili smo iz izvještaja našeg časnog brata Petra, biskupa Svača, koji je sada o tome predlagač u vaše ime, da ste odlučili da nam pristupite.
Namjeravate, sa poštovanjem i iskrenim srcima pridružiti se poslušnosti i pobožnosti prema presvetoj Rimskoj Crkvi, majci i učiteljici svih vjernika, da u njoj trajno ostanete i da se učite od nas, koji smo bez zasluga Hristovi namjesnici na zemlji, na koji način treba da se krećete putem božijih izaslanika.
U onim načelima, dakle, koja hvale Boga, do kojih vi njegovom milošću dolazite i (ako čista namjera čvrsto postoji u vašoj svijesti), slijedite bez sumnjanja, tada vama pobožnu zahvalnost izražavamo i čvrsto vam povjeravamo da namjeravamo vas, ako se budete naređenjima našim i naše crkve pobožno pkoravali, za duhovne sinove primiti, držati i nadariti odovarajućim naklonostima.
Da bi, pak, zaslužili da budete prepušteni milosti pomirenja i da steknete naklonost i zaštitu Apostolske stolice u vezi teškoća oko crkava, crkvenih lica i drugih katolika koji su vjerni rečenoj Rimskoj crkvi, odobito grada Kotora, za koji saznajemo da je već dugo vremena od vas, ili tebe Đurđe, neprijateljski uznemiravan, nastojte s tim stvarima odmah prestati, da se u tim i drugim vašim namjerama, čisti pokažete. A o tome i drugim vašim postupcima u poslu ovog vašeg pomirenja, bićemo obaviještavani od spomenutog biskupa, prema kome treba da imate puno povjerenje, kada se radi o onome što vas od naše strane obaviještava.
Pisano u diacezi kod Monteflaskona Balneoregienzisa, godine VI, VIII kalende juna. /26. juna 1369/
Pismo sa latinskog preveo dr Miloš Milošević
PS. Kazino, zamolio bih te te da citiraš uvlačenjem (pomoću komande "INDENT") kako bi se ono što ti citiraš, na koje se najčešće odnosi moja replika, videlo u ukupnom citatu tvog posta.
Balšići nemaju slavensko podrijetlo. U Zetu su vjerojatno došli između 1272. i 1280. godine iz pokrajine Provansa (Francuska) sa prezimenom De Balls kao plemićka obitelj.
Katun Đuraševci Sremljani (Đuraševci iz Srema) pominje se 1330, u blizini Peći, a stanovnici su doseljenici iz Srema. Imajući tu migraciju u vidu, teško da su u pitanju Romanovlasi, još teže Albanci, kamoli Francuzi.
Balšići su do 1369. bili su pravoslavni, a tada su konvertirali i pristupili Rimokatoličkoj crkvi. Papa Urban V. poslao je 26. jula 1369. pismo trojici sinova Balše I. povodom njihove konverzije u rimokatoličku veru (citat kod našeg Dupljanina http://www.montenegrina.net/pages/p.../pismo_pape_urbana5_trojici_sinova_balse1.htm ):
Priredio: Fransoa Lenorman (1837-1883), francuski istoričar i publicista:
Plemićima, braći Stracimiru, Đurđu i Balši, županima Zete, milost u sadašnjem vremenu, po kojoj će steći slavu u budućnosti.
Duh naš kliče u Gospodinu, jer se milosrdno udostojio da vam podari spoznaju, pa ste vi, koji ste do sada ostali nesjedninjeni hrišćani u greškama mraka i sjeni vječne smrti, otpočeli mudro savjetovati sopstvenim dušama i dušama vaših podanika, da bi svjetlost istine prihvatili. Shvatili smo iz izvještaja našeg časnog brata Petra, biskupa Svača, koji je sada o tome predlagač u vaše ime, da ste odlučili da nam pristupite.
Namjeravate, sa poštovanjem i iskrenim srcima pridružiti se poslušnosti i pobožnosti prema presvetoj Rimskoj Crkvi, majci i učiteljici svih vjernika, da u njoj trajno ostanete i da se učite od nas, koji smo bez zasluga Hristovi namjesnici na zemlji, na koji način treba da se krećete putem božijih izaslanika.
U onim načelima, dakle, koja hvale Boga, do kojih vi njegovom milošću dolazite i (ako čista namjera čvrsto postoji u vašoj svijesti), slijedite bez sumnjanja, tada vama pobožnu zahvalnost izražavamo i čvrsto vam povjeravamo da namjeravamo vas, ako se budete naređenjima našim i naše crkve pobožno pkoravali, za duhovne sinove primiti, držati i nadariti odovarajućim naklonostima.
Da bi, pak, zaslužili da budete prepušteni milosti pomirenja i da steknete naklonost i zaštitu Apostolske stolice u vezi teškoća oko crkava, crkvenih lica i drugih katolika koji su vjerni rečenoj Rimskoj crkvi, odobito grada Kotora, za koji saznajemo da je već dugo vremena od vas, ili tebe Đurđe, neprijateljski uznemiravan, nastojte s tim stvarima odmah prestati, da se u tim i drugim vašim namjerama, čisti pokažete. A o tome i drugim vašim postupcima u poslu ovog vašeg pomirenja, bićemo obaviještavani od spomenutog biskupa, prema kome treba da imate puno povjerenje, kada se radi o onome što vas od naše strane obaviještava.
Pisano u diacezi kod Monteflaskona Balneoregienzisa, godine VI, VIII kalende juna. /26. juna 1369/
Pismo sa latinskog preveo dr Miloš Milošević
PS. Kazino, zamolio bih te te da citiraš uvlačenjem (pomoću komande "INDENT") kako bi se ono što ti citiraš, na koje se najčešće odnosi moja replika, videlo u ukupnom citatu tvog posta.
gost 304153
Primećen član
- Poruka
- 822
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.334
Mutljavina.
Sada bi bio zgodan trenutak da zaključim pitanjem. Budući da su naši Balšići sve samo ne Sloveni (valjda bi to značilo i Srbi) - oni su i Romanovlasi i Italijani i Francuzi i Arbanasi - pitam se koji je to dokaz njihovog neslovenstva? Šta ukazuje na to da Balšići nisu Sloveni?
gost 304153
Primećen član
- Poruka
- 822
Konstantin Veliki
Buduća legenda
- Poruka
- 28.842
Samo sto Turci nikad nisu bili masovno u Bosni osim ako je vojska trenutno prolazila.
gost 304153
Primećen član
- Poruka
- 822
Casino Royal
Poznat
- Poruka
- 7.364
Što se tiče da su Balšići prešli iz pravoslavlja u rimokatoličanstvo 1369. godine - to je jasno. Taj dio nije sporan.
Pa katun Đuraševaca Sremljana je katun Vlaha iz povelje manastira Svetih Arhanđela u Prizrenu (1348.). Prema tome Đuraševci Sremljani su Vlasi, dobrim djelom slovenizovani te 1330. godine, ali još uvjek dijelom romanofoni Vlasi - ne Srbi. Dio tih Vlaha Đuraševaca Sremljana kasnije nalazimo i u zeleđu Dubrovnika u Hercegovini
Moračanin
Veoma poznat
- Poruka
- 11.434
Odakle su Balšići ili Balša to se ne zna i takvih prezimena u Zeti nema. Vjerovatno da njihovo porijeklo nije slovensko.
To čak može biti i neki nadimak ???????????
Imena su im bila hrišćanska-slovenska
Straciomir,Đurađ, Balša, Jelena,
A valjda su im odive bile često Albanke kao i Srpkinje.
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.334
Dobro. Znači nisu Francuzi, Albanci i Italijani. I to je nešto. Otkud znaš da su vlasi u Đuraševacima Sremljanima romanofoni?
Mrkalj
Buduća legenda
- Poruka
- 37.334
Polako, možda ljudi stvarno nađu odgovor na to pitanje. Imamo vremena.
Lesandar
Buduća legenda
- Poruka
- 27.930
Što ne veliš ka pravi Krstaš, da su Vlasi Sermijane Rimljani iz Srijema, jado? Održali se 1000 godina sjeme junačko.
Statler and Waldorf
Buduća legenda
- Poruka
- 43.256
ко су Срби?
gost 4554
Buduća legenda
- Poruka
- 39.135
