Aušvic

bla bla...kakve veze Izraelsko Palestinski sukob ima sa onim sto je uradjeno u Ausvicu i ostalim nacistickim logorima?
koristis presmijesnu propagandu da...obranis...neobranjivo.
sto dalje odmices... postaje sve...gadljivije, da znas. :neutral:

Ma da, nemaš argumenata i ne odgovaraš na post koji je zadnji nego se navraćaš na prošle.
I sada bi trebalo tvojim stilom... da te optužim kako si podržavala bombardovanje Srbije i umislim, kako misliš da smo mi Srbi genocidan narod, pa nas je svet kao Hitlera naučio pameti zajedno sa Jevrejima...

Ajde molim te..
 
Poslednja izmena:
Mengele je izgleda bio bas "dobar" doktor, svasta je umeo da zakuva u kuhinji...a rat i "pravila" koja tada vaze menjaju coveka iz korena i uvek je neko zrtva.
Mislim da tu ima još jedan važan momenat...Ti ljudi su bili unapred ABOLIRANI od odgovornosti za bilo šta što urade...Potpuna sloboda.:neutral:
 
Ma da, nemaš argumenata i ne odgovaraš na post koji je zadnji nego se navraćaš na prošle.
I sada bi trebalo tvojim stilom... da te optužim kako si podržavala bombardovanje Srbije i umislim, kako misliš da smo mi Srbi genocidni narod, pa nas je svet kao Hitlera naučio pameti zajedno sa Jevrejima...

Ajde molim te..

nemam sta da ti odgovorim na gomilu budalastina
koje nikakve veze ni s mozgom, ni s temom nemaju...

tema je Ausvic...u slucaju da nisi razumjela

dakle, kakve veze prica o Izralesko Palestinskom sukobu ima sa
oni sto je LJUDIMA...raznim radjeno od strane...NELJUDI u Ausvicu?

:dash:
 
nemam sta da ti odgovorim na gomilu budalastina
koje nikakve veze ni s mozgom, ni s temom nemaju...

tema je Ausvic...u slucaju da nisi razumjela

dakle, kakve veze prica o Izralesko Palestinskom sukobu ima sa
oni sto je LJUDIMA...raznim radjeno od strane...NELJUDI u Ausvicu?



:dash:

A zašto se nemogu porediti Aušvic i zločini Jevreja prema Palestincima?
Kako izmeriti zločin..važan je broj?!....sa svim okolnim zemljama su vodili žestoke ratove uz podršku Amerike...Egipat, LIban (žestoko bombardovanje Bejruta)....i sve se to prećutkuje...jer kvota u broju stradalih je ne merljiva sa njihovom...

Nije problem u Jevrejima..odosmo predaleko...ne glumi humanost...
Ko je lud da negira Aušvic?
Nema niko pravo da meri koji je zločin teži i veći i da govori o brojkama....
 
Budući sam po struci psiholog, i moj diplomski rad je baziran upravo na profilima masovnih ubica u logorima i u Einsatzkommandoima, pročitao sam mnogo literature o profilu ljudi koji je mogao da počini takve, užasne stvari.
Ono što je najfrapantnije po meni, jeste da 99% onih SSovaca koji su direktno, svojeručno ubacivali Ziklon B kroz otvore na krovu gasnih komora, uopšte nije lično mrzelo Jevreje. Oni bi to radili i da je u pitanju bilo koji drugi narod.
Mogućnost za igranje uloge boga koji odlučuje o životu i smrti, mogućnost ispoljavanja nasilja nad bespomoćnima i slabima, mogućnost dobijanja lepe uniforme i izdizanje iznad običnog, monotnog života i, pre svega, davanje smisla svom malom i ni po čemu različitom životu, mkakar to bila i suluda ideja o višoj rasi koja ubija nižu rasu, su glavni razlozi zašto su ljudi to radili. I naravno, odbrana u smislu "samo sam izvršavao naređenja", po kojoj onaj koji ubija ne snosi ličnu odgovornost jer je takvo naređenje dobio od više instance.
Ono što zastrašuje da je sve to moguće ponoviti. Suludih ideja i onih koji su spremni da ih prate nikad ne manjka.
 
A zašto se nemogu porediti Aušvic i zločini Jevreja prema Palestincima?
Kako izmeriti zločin..važan je broj?!....sa svim okolnim zemljama su vodili žestoke ratove uz podršku Amerike...Egipat, LIban (žestoko bombardovanje Bejruta)....i sve se to prećutkuje...jer kvota u broju stradalih je ne merljiva sa njihovom...

Nije problem u Jevrejima..odosmo predaleko...ne glumi humanost...
Ko je lud da negira Aušvic?
Nema niko pravo da meri koji je zločin teži i veći i da govori o brojkama....

kazi ti meni...posto, evo, meni nije jasan ni tvoj prvi post, ni ova...budalasta saga...
dakle, kakve veze ima Jevrejsko Palestinski sukob s Ausvicom
ili jos...bolje kakve veze imaju budalastine koje si nam o Jevrejima ispricala
jos u prvom postu s bilo cim...osim s patetitcnim i besmislenim pokusajem
odbrane neodbranjivog...? :dash:
 
Pružio otpor naredbi? :dash:
Nije svako mogao da postane "faca" u SS-u. Informišite se prvo o regrutovanju u te formacije, o obuci, indoktrinaciji i svemu ostalom. Postoji i ona famozna priča o "praksi" koju su izvodili kadeti u podoficirskim školama SS-a, o seciranju životinja, mačkama su vadili oči ne bi li se "naučili" okrutnosti.
 

Ovo je citat iz knjige "ljudi lazi" Skot Pek?

On se tu dotakao teme masovonog ubijanja, doduse analizirao je zlocin americkih vojnika nad civilnim stanovnistvom u Vijetnamu,ali psihologija bi trebala biti ista.

On smatra da su dve osnovne karakteristike grupe, koje mogu da dodvedu do takvog ponasanja:
-Specijalizovanost pojedinaca u okviru grupe ( gde je svaki pojedinac nadlezan samo za odredjene zadatke, i na taj nacin mu se selekcionise svest, na nacin da ne oseca odgovornost za celu situaciju. Cuveno "sledio sam naredjenja". Kada se odgovornost prebaci na celu grupu, na apstraktan nivo, niko vise nije odgovoran. Clanovi grupe prate ponasanje drugih clanova grupe i zapravo njihova volja postaje volja grupe. S tim da su ljudi skloni da se povinuju odlukama drugih u tim situacijama,odn da postoji mali br ljudi koji preuzimaju ulogu vodje,a znatno veci procenat onih koji se svrstavaju u grupu sledbenika.
Na taj nacin neko,kao pripadnik grupe u stanju je da pocini dela koja nikada ne bi pocinio kao pojedinac.

-Narcisoidnost grupe (koja se ogleda u ponosu sto se pripada odredjenoj grupi, i zbog koje se,kada je ponos grupe povredjen, moze uz pomoc propagande lako razviti mrznja prema onima koji "ugrozavaju" grupu na bilo koji nacin, a dalje se iz te mrznje moze razviti agresivnost i zelja za unistavanjem svega sto ugrozava grupu.)
Napomenuo je kako je Hitler upravo zahvaljujuci ovoj karakteristici, propagandom o neprijateljima uspevao da skrene paznju svojih vojnika sa licnog nezadovoljstva, siromastva...na spoljnu opasnost.

To mi pomalo lici na politicare na Balkanu...i cuveno raspirivanje nacionalne mrznje
 
Pružio otpor naredbi? :dash:
Nije svako mogao da postane "faca" u SS-u. Informišite se prvo o regrutovanju u te formacije, o obuci, indoktrinaciji i svemu ostalom. Postoji i ona famozna priča o "praksi" koju su izvodili kadeti u podoficirskim školama SS-a, o seciranju životinja, mačkama su vadili oči ne bi li se "naučili" okrutnosti.
Nisu oni nikako bili samo prašinari,koje je neko preko veze ubacio u ''kult'' odnosno SS...Morali su da budu iz čisto nemačkih porodica do 5 kolena unazad:neutral:
 
Zalosna stvar je sto coveka stvarno nije tesko reprogramirati. Barem vecinu.

Pitanje je samo kada pretisnuti pravi prekidac u ljudskoj glavi. Vecina svoj svet zasniva iskljucivo na onome "trenutno i sada". Ako covek iskusi pakao i to je jedino sto vidi oko sebe, on prosto postavlja sebi samo jedno pitanje "Ziveti ili ne?"

S obzirom da covek ima neizmeran strah od smrti i od te njene misterioznosti, vecina ljudi ce prihvatiti tu realnost i jednostavno postati ono sto se od njih trazi samo da bih ostali zivi.

U ovakvim situacijama cak i "dobri" ljudi padaju. Jedino ljudi koji su samosvesni, visokog morala (a samim tim i svesti).

Kazem vecina ljudi to se odnosno na danasnje vreme, koliko ih je tada bilo ne znam, ali sigurno manje.

Danas su ljudi ispijeni mnogim glupostima kojima posvecuju svoju paznju i koncentraciju, tako da su njima mozgovi vec pola isprani.
 
SS-ovci su imali samo ljudsku formu, kad se suočimo sa tim zločinima i danas, nakon toliko decenija, izbija u prvi plan njihova bestijalnost, teško je napraviti psihološke profile zveri. Poznato je kako su prošli zarobljeni SS čuvari konclogora Dahau kad su ga krajem aprila 1945. oslobodili pripadnici američke Sedme armije. Amerikanci su imali priliku da vide sve ono što su hitlerovci "napravili" i pod utiskom viđenog na licu mesta su završili sa zločincima. Nikada im zbog tog postupka nije zamereno, iako je pitanje koliko je bio legalan, radilo se o streljanju ratnih zarobljenika. Objašnjenje su dali vojnici 42. i 45. divizije Sedme armije koji su se tada našli pred grozotama kakve nisu mogli ni da zamisle: "Since we saw the first camp, we have known. We understood that we were not engaged in war against soldiers and officers, but against criminals. We treat them like criminals.".
Dovoljno je videti fotografiju napravljenu na stratištu Babi Jar, postreljane nage i polunage ukrajinske Jevrejke raznog uzrasta, od devojčica do starica, SS oficir je u gomili leševa zapazio devojčicu koja je nekim čudom preživela plotune i objektiv ga je uhvatio kako se ustremio ka maleckoj sa oružjem uperenim u nju, dete je toliko malo da nije ni svesno u kakvom se paklu našlo, nije svesno svog kraja. Treba li takve razumeti? Amerikanci nisu osećali potrebu da proniknu u njihove zločinačke umove, shvatili su da monstrume treba eliminisati.
 
Odavno želim da pokrenem ovo pitanje.
Molila bih učesnike teme, da prilikom čitanja uvodnog posta, u obzir uzmu da sam totalni laik kada je o psihologiji reč.

Za četiri godine koliko je postojao, u Aušvicu je ubijeno oko 1,1 miliona ljudi. Od toga najviše Jevreja. Ne znam koliko je tačno bilo Nemaca "stacioniranih" u Aušvicu ali na toliku količinu zarobljenika, nije ih sigurno bilo malo. Po nekim podacima oko 6000 SS-ovaca je radilo u Aušvicu.

Ako pođemo od toga da jedan normalan, psihički zdrav čovek neće oduzeti drugom čoveku život tek tako, osim iz neke iskonske mržnje ili u samoodbrani, kakva to vrsta masovne hipnoze je opčinila 6000 ljudi da ubije više od milion žena, dece, bolesnih, starih... Nemoguće da nikome od nemačkih vojnika nije zadrhtala ruka ili da nisu osetili ni mrvu kajanja/griže savesti? Ili možda grešim? Prosto mi je nejpojmljivo da niko od šest hiljada egzekutora nije pružio otpor naredbi. Ili su birani da budu baš takvi, hladnokrvne ubice i sociopate?

Ili je nacionalno ispiranje mozga bilo toliko jako, pa nikoga i nije bilo briga za ubijene?

Nacionalno ispiranje mozga je vrlo jako i delotvorno...
Da njega nema ne bi se niko borio za naciju protiv druge nacije... ne bi bilo ratova...

A takodje ljudi su podvrgnuti svakodnevnom ispiranju mozga preko medija itd...
Takodje unutrasnji strahovi kod coveka...

Kao sto je bilo izmanipulisanih, neki se nisu dali tome... Jer su bili pouceni ISTINI IZ Biblije...
U 2 svetskom ratu iako je bilo malo JS hriscana oni nisu prihvatali da ucestvuju u ratu niti su podupirali Nacizam ...
Jer su imali SVEST o tome sta je ispravno a sta ne...

svi oblici manipulacija govore o tome koliko je malo njih SVESNo...
 
Po svemu bi se moglo zakljuciti da je 70% ljudi moguce sasvim lako pretvoriti u monstrume.

Milgramov eksperiment
22.12.2008.
Džeri Burger, psiholog sa unizverziteta Santa Klara u Kaliforniji, ponovio je čuveni Milgramov experiment u kome su ispitanici mislili da zadaju bol drugim ljudima putem elektrošokova, pod uticajem autoritarne figure.

Džerijevi ispitanici su izabrani među dobroviljcima između 20. i 81. godine, pažljivo odabrani da reprezentuju prosečnu američku većinu.

Rezultati su pokazali da čak 70 odsto ispitivanih nastavlja da daje elektrošokove iako su ljudi koji su ih primali davali do znanja da osećaju bol. Burger je objasnio ovakvo ponašanje ispitanika time da se ljudi u neobičnim situacijam često ponašaju krajnje neočekivano i uznemiravajuće.

Kontraverzni Milgramov eksperiment se odigrao 1961. godine i u njemu su ispitanici mislili da puštaju struju od 150 volti na ljude koji nisu tačno odgovorili na njihova pitanja.

Milgramov eksperiment je uzburkao javnost i niko do sada nije pokušao da ponovi njegove oglede. Ispitanici su tada pretrpeli veliki stres jer su zaista poverovali da su mučili druge ljude. Ponovljeni, Burgerov eksperiment je ponovo pokazao da se ljudska priroda nije promenila i da su ljudi i dalje spremni da nanose bol drugima u neuobičajenim situacijama.

Sve je to veoma zastrasujuce...nemati odgovor na pitanje da li bi, mozda, i sam u odredjenim okolnostima bio u stanju da izvrsis masovna, zverska ubistva...mucenja...ili bi radije u ime covecnosti podelo sudbinu zrtava.
 
Nemoguće da nikome od nemačkih vojnika nije zadrhtala ruka ili da nisu osetili ni mrvu kajanja/griže savesti? Ili možda grešim?

ne gresis
ista je to ruka koja je vekovima ubijala srbe
u jasenovcu, bratuncu, srebrenici, na kosovu
postoje genski bolesne nacije
a postoje i genski duhovne
postoje kulture kao sto postoji germanska
kao sto postoji i slovenska
postoji nagon za unistavanjem drugih
a i nagon za unistavanjem samog sebe
postoji noz u tvojim ledjima uvek od istih
postoji oprost u tebi uvek prema istima
postoje ljudi a postoje i zveri
rat je najbolji primer da neman iz ljudi ispliva
budi sretna sto si to sto jesi jer zivot
pored te tudje krvi zla mrznje i besa
nema nikakvu satisfakciju
od moralne preko materijalne do duhovne
a postoje i pojedinci koji su van svega
bez obzira odakle su
zato postoji umetnost
 
Zasto mislis da nije zadrhtala ruka? Mislis da nikome ni na strani Srba, Hrvata, Bosanaca nije zadrhtala ruka kada su morali da kolju decu, zene, starce....?
.. takve stvari mora samo koljač .. zbog unutrašnjeg nagona .. koji ga tera na klanje ..
.. a takvima ruka ne drhti ..

..

.. on topic ..
.. onaj .. čitač .. je zanimljiv film ..
(.. i knjiga je dobra .. ali ovo je prvi put da mi se film više sviđa ..)
 
Odavno želim da pokrenem ovo pitanje.
Molila bih učesnike teme, da prilikom čitanja uvodnog posta, u obzir uzmu da sam totalni laik kada je o psihologiji reč.

Za četiri godine koliko je postojao, u Aušvicu je ubijeno oko 1,1 miliona ljudi. Od toga najviše Jevreja. Ne znam koliko je tačno bilo Nemaca "stacioniranih" u Aušvicu ali na toliku količinu zarobljenika, nije ih sigurno bilo malo. Po nekim podacima oko 6000 SS-ovaca je radilo u Aušvicu.

Ako pođemo od toga da jedan normalan, psihički zdrav čovek neće oduzeti drugom čoveku život tek tako, osim iz neke iskonske mržnje ili u samoodbrani, kakva to vrsta masovne hipnoze je opčinila 6000 ljudi da ubije više od milion žena, dece, bolesnih, starih... Nemoguće da nikome od nemačkih vojnika nije zadrhtala ruka ili da nisu osetili ni mrvu kajanja/griže savesti? Ili možda grešim? Prosto mi je nejpojmljivo da niko od šest hiljada egzekutora nije pružio otpor naredbi. Ili su birani da budu baš takvi, hladnokrvne ubice i sociopate?

Ili je nacionalno ispiranje mozga bilo toliko jako, pa nikoga i nije bilo briga za ubijene?

Naravno, stravicna i razorna moc nacional-socijalizma koja je prouzrokovala toliko zla u 20. stoljecu se zasniva velikim dijelom na psiholoskim osnovama. Svoje idejne izvore fasisticka ideologija ima u filozofiji zivota, naturalizmu, iracionalizmu, univerzalizmu, itd.

Filozofija zivota upucuje da se radi o zivotu kao necem pradatom, sto je iznad covjeka, tako da se automatski stvara plodno tlo za razvijanje izrazito iracionalnih snaga.
Iracionalna i naturalisticka shvatanje teze ka poimanju vjecne i nepromjenljive prirode sto postavlja "krv i zemlju" na pijedestal ljudske istorije i nista racionalno ne moze uticati na to.
Univerzalizam stavlja drustvo iznad individue i gusi bilo kakvu genezu kriticki orijentisanog misljenja, a cjelina (njemacki narod) je nosilac stabilnosti i istine. Svi ovi elementi su smuckani da bi na kraju pokretna traka izbacila finalni proizvod: fasisticku ideologiju. Takvom poretku su mrske ideje iz 1789. kao humanizam, individualizam, i on proganja slobodu govora i stampe, liberalne ideje, parlamentarizam, itd.

Mora se malo vratiti i na pocetak 20. vijeka kad se ustanovljava da je covjek iracionalno bice koje zivi u svijetu tradicije i mitova. Konzervativizam koji se tada javlja u Njemackoj je razapet izmedju stvaranja i unistenja (pesimizam, nihilizam). Medjutim, masa je podrzavala rast nacional-socijalizma isto tako uz pomoc ekonomskih faktora, a onda opijenoscu i to je ono najstrasnije sto je sistem uspio da unisti volju za misljenjem.

Indoktrinacija odvec hipnotisane gomile koja ce u buducnosti biti spremna na sve, a pogonsko gorivo je ozivljavanja gorenavedenih tradicija i mitskih konstrukcija da se gomila drzi poslusnom. Krv, zemlja, zdravlje nacije, vjecita i bozja volja prirode, itd. Autonomija misljenja, objektivnost i neutralnost nauke se proglasavaju kopiladima liberalizma.

Idealan terean za iscrpljenu, iznureni i silovanu Njemacku nakom Prvog svjetskog rata da se uzdigne iz pepela... Ne treba zaboraviti da je Hitler rodjen u provincijskoj, sitnoburzoaskoj porodici a jos kao mladic je zelio da preuredi Linz iz temelja, i neki istoricari mu povodom toga pridaju izrazito infantilno obiljezje.

On je zelio biti gradjanima drzavnik, otac narodu, zapovjednik generalima, a zenama sarmer. U pocetku on svoju koncepciju prilagodjava oficirima, vojnicima, sitnoj burzoaziji, posljednjim rezervama reakcije protiv moguce proleterske revolucije.

Ono sto je interesantno, nakon 1933. u svakom selu u Njemackoj se vijore crvene zastave sa kukastim krstom, jedinica SA marsiraju neprestano ulicama, nacional-socijalizam preuzima ili kontrolise rad svih ustanova. Hitler pridobija kompletan narod (umjetnike radnike, intelektualce, studente, skolarce, zene) parolama koje se pozivaju na bratstvo, jednakost, socijalnu zajednicu, itd.

Slavi se novi tip covjeka, mjesavina njemackog vikinga, teutonskog mistika, pozrtvovanog pruskog vojnika cija velicina pociva na njemackoj krvi i zemlji. Hitler odlicno koristi ogorcenje i ocajanje Njemacke, te razocaranje naroda u Republiku, gradjansku demokratiju i reformisticku radnicku klasu u periodu izmedju dva rata.

Znaci, grupna identifikacija je veoma vazna, a najmladji clan toga kaosa ima prividno uvjerenja da je najkorisniji segment zajednice, te pripada vladajucima (iako istovremeno bezuslovno postuje tu istu vlast i autoritet), i tako se radja opasna, programirana masa.
Besuslovna moc sistema nad individuom. Fasizam je jedini sistem u kojem je individualni i drustveni zivot covjeka podvrgnut apsolutnoj kontroli u vidu fetisizovane svijesti i prakse.

U biti, da bi ova masa jos bolje funkcionisala treba pronaci neki razlog, zrtvenog jarca gdje stremljene ove energije moze uspjesno da se odvija. Prosto receno, neko ko bi se mogao mrziti. Sustina te mrznje je da se objekat identifikuje i jednostavno unisti, a neprijatelja ne samo da se nalazi spolja nego i iznutra. "Prinosenje zrtve" budi onaj atavizam (Lorenz, Skinner, Fromm) koji, na zalost, u svima nama lezi...

Javlja se bjesomucna propaganda kojoj je cilj da se formira covjek potpuno lisen sposobnosti shvacanja i racionalnog razmisljanja, nego poslusni, ali ne puki mehanicki robot, nego emotivni robot (djelovanje na cula) u svako doba sposoban za politicko djelovanje.

Domovina, nacija, kultura, tradicija, sve spomenuto ali i sirenje stereotipa, lazi, rasizma, predrasuda, manipulativnih emotivnih i psiholoskih mehanizama, straha od odredjene grupe, nacije, ideoloskog protivnika, itd.

Propagandna djelatnost je nabitniji aspekt i svako opoziciono gibanje je bukvalno uguseno tako da se formira javno mnijenje, javni moral, javni interes, itd. Medjutim, snaga ovoga lezi ne samo u klasicnoj propagandi nego i u obrazovanju mladih pokoljenja kod kojih se u potpunosti uklanja kriticko misljenje, sto je jos strasnije kad je u pitanju fasisticka pedagogija.

Potiskivanje individue, predimenzioniranje znacaja drustvenih vrijednosti i potpuna integracija robotizovanog djeteta, buduces odraslog ali pokornog, poslusnog, podredjenog covjeka u nemilosrdni sistem. Drzava je odgajatelj i nosilac civilizacije, ne samo terorom, progonima, strahom (jedan od najvecih instrumenata moci), represijom i nasiljem nego i socijalnom i politickom "socijalizacijom".
Tako jak naboj iracionalnog, idolopoklonstva, tjeskobe i frustracije nije mogao dugo biti prikriven i vrlo brzo se ispoljio u vidu najgoreg moguceg krvolocnog ponasanja, ekstremnog sadizma, socijalne psihopatologije kolosalnih razmjera da je i sama Zemlja proplakala kao nijemi svjedok...
 
Istoriju pisu pobednici a onu pravu istinu verovatno necemo nikada saznati.Nikad nisam verovao u te crno bele predstave i teoriju da su na jednoj strani sve sami zlikovci i zlocinci a na drugoj sve sami dobrotvori.
 
Odavno želim da pokrenem ovo pitanje.
Molila bih učesnike teme, da prilikom čitanja uvodnog posta, u obzir uzmu da sam totalni laik kada je o psihologiji reč.

Za četiri godine koliko je postojao, u Aušvicu je ubijeno oko 1,1 miliona ljudi. Od toga najviše Jevreja. Ne znam koliko je tačno bilo Nemaca "stacioniranih" u Aušvicu ali na toliku količinu zarobljenika, nije ih sigurno bilo malo. Po nekim podacima oko 6000 SS-ovaca je radilo u Aušvicu.

Ako pođemo od toga da jedan normalan, psihički zdrav čovek neće oduzeti drugom čoveku život tek tako, osim iz neke iskonske mržnje ili u samoodbrani, kakva to vrsta masovne hipnoze je opčinila 6000 ljudi da ubije više od milion žena, dece, bolesnih, starih... Nemoguće da nikome od nemačkih vojnika nije zadrhtala ruka ili da nisu osetili ni mrvu kajanja/griže savesti? Ili možda grešim? Prosto mi je nejpojmljivo da niko od šest hiljada egzekutora nije pružio otpor naredbi. Ili su birani da budu baš takvi, hladnokrvne ubice i sociopate?

Ili je nacionalno ispiranje mozga bilo toliko jako, pa nikoga i nije bilo briga za ubijene?

ili su jevreji slagali za nekoliko nula
 
postojali su i neki obrazci koji su im olaksavali, kuckala sam negde ili sam videla pa se ne mogu tacno setiti, kasnije cu probati naci
ali otprilike:

- logorasi su sami sebe sprovodili u gas komore, sami su vadili leseve i spaljivali ih ili sahranjivali pa odkapali i spaljivali ....
- faktor depersonalizacije, logoras je broj, kostur ubijenog pogleda ...

razvili su masu tih olaksavajucih okolnosti da nisu sami "isprljali ruke"
 
Okidac je VREME RATA, vrtlog u kome se svaki razum gubi...

Ti ljudi koji su radili u Ausvicu nisu mislili da rade nista lose.

Mislili su da rade nesto korisno za svoju drzavu.

Propaganda I NEKA CUDNA PSIHOZA potiskuje razum u drugi plan za vreme svih ratova....

"Skorpioni" koji su streljali u Srebrenici muslimane (necemo zalaziti u broj ubijenih) isto nisu mislili da rade lose, na protiv...

Imao sam prilike da jednom davno, razgovaram sa jednim visokim SS oficirom, Nemcem u Nemackoj, vec veoma starim...

Pitao sam ga nesto slicno: kako je mogao da naredjuje da se ide u ubijanja, paljenja, rusenja..

A on mi je odgovorio: "Gospodine, onda je bilo TAKVO VREME...Mi smo verovali da se borimo za pravdu i istinu...Ne mozete DANASNJIM OCIMA gledati sta se tada desavalo...Tek kada se rat zavrsio, kao da smo se odjednom probudili iz nekog ruznog sna, iz kosmara..."

Ja bih rekao da postoji nesto kao RATNA PSIHOZA koja zahvati ljude, narode, covecanstvo i da se tada normalono rezonovanje potpuno iskrivi...

Samo oni najjaci mentalno mogu tome svesno da se suprotstave, a takvih je samo 2-3%.

BLajbi,

Srebrenicu ne mozes porediti sa Ausvicem, u Ausvicu su sistematski ubijani jevreji koji nemce nisu ubijali ...

u Bosni su muslimani inicirali rat, doveli mudzahedine da ubijaju srbe ...
U Srebrenici su muslimani ubijali srpske porodice i decu, zene i stare dugo vremena ... pa su muslimani pokusali napraviti proboj-( naoruzani muskarci dok su zene i deca evakuisani) pa su od oruzja i nastradali
Nisu pretvarani u sapun
 
postojali su i neki obrazci koji su im olaksavali, kuckala sam negde ili sam videla pa se ne mogu tacno setiti, kasnije cu probati naci
ali otprilike:

- logorasi su sami sebe sprovodili u gas komore, sami su vadili leseve i spaljivali ih ili sahranjivali pa odkapali i spaljivali ....
- faktor depersonalizacije, logoras je broj, kostur ubijenog pogleda ...

razvili su masu tih olaksavajucih okolnosti da nisu sami "isprljali ruke"

Ova dva faktora koje si navela su izuzetno bitni u celoj prici.

Zbog toga je i uvedena tzv "industrijalizacija" zlocina, jer je jako bitno to udaljavanje zlocina - razdvajanje pocinioca zlocina od vidljivih posledica. Nemci su u pocetku vrsili masovna streljanja, narocito u Belorusiji i Ukrajini, ali je taj vid direktnog kontakta zrtve i pocinioca stvarao ogromne psihicke probleme, cak i zestoko indoktriniranim pripadnicima SS-a. Zato su i razvili sistem logora smrti gde je ubijanje bilo industrijalizovano a zlocinac udaljen od celog procesa.

SS-ovci su punili sistem gasnih komora Ciklonom-B, i tu se njihov posao otprilike zavrsavao. Sve posle toga preuzimali su sami zatvorenici: uvodjenje u gasne komore, iznosenje leseva iz gasne komore i njena priprema za sledecu grupu, prenosenje leseva u peci, ciscnje peci i sistema dimnjaka od nagomilanog pepela, pakovanje pepela i njegovo uklanjanje... Postojao je i niz ogavnih poslova odrzavanja "osetljivih" delova sistema koji su dolazili u kontakt uglavnom sa pepelom i sa nesagorelim delovima tela ubijenih logorasa. Naravno, i te poslove su obavljali sami logorasi. Posle izvesnog vremena, kada ne bi vise mogli da obavljaju ove poslove, jednostavno bi ih pobili i zamenili drugima - "ponuda radne snage" je ionako bila skoro neogranicena.

Ispada da su prakticno SS-ovci postavljali i odrzavali ceo sistem a najgori deo "operative" - manipulisanje lesevima - su prepustili samim Jevrejima, kombinacijom prisile i obecanja. pripadnici SS-a bavili su se uglavnom funkcionisanjem celog sistema i, najvaznije, disciplinom. Vecina svedocenja pripadnika SS-a o monstruoznostima koje su pocinili u logoru odnosi se upravo na te slucajeve narusavanja discipline ili ugrozavanja funkcionisanja sistema. Tu je dolazila do izrazaja indoktrinacija, ali i klasicno ispoljavanje sadizma.
 
strah je veci pokretac od mrznje.... kao sto istorija pokazuje..kombinacija straha i mrznje je.pogubna.....otud i toliki broj poslusnih egzekutora koji se bili ,,zaposleni,, u Ausvicu i ostalim logorima
naravno da je bilo i onih koji su iz savesti prekrsili naredbu...ali taj broj je bio mali...ali zasluzuje paznju
 

Back
Top