Aušvic

Evo šta je Abdul Medžid, vladar zaostalog Osmanskog carstva, povodom hrišćanskog pogroma Jevreja u Damasku objavio 1840. u svom proglasu:

"Postoji zastarjela predrasuda protiv Jevreja.
Glupaci naime vjeruju da Izraeličani imaju naviku da stavljaju ljudske žrtve u prijesne hljebove ... Sve religiozne jevrejske knjige podvrgnute su ispitivanju kompententnih ljudi, koji odlično poznaju hebrejski.
Iz tog ispitivanja proizašlo je da Izraeličani ne samo da ne upotrebljavaju ljudsku krv, već ni životinjsku.
Na temelju te odbrane, mi zaključujemo da su nasilja kojima su izvrgnuti Jevreji uslijedila iz čiste klevete
."

Kakva predivna verbalna "šamarčina" pogromaškoj hrišćanskoj bagri Damaska.
 
Poslednja izmena:
Evo šta je Abdul Medžid, vladar zaostalog Osmanskog carstva, povodom hrišćanskog pogroma Jevreja u Damasku objavio 1840. u svom proglasu:

"Postoji zastarjela predrasuda protiv Jevreja.
Glupaci naime vjeruju da Izraeličani imaju naviku da stavljaju ljudske žrtve u prijesne hljebove ... Sve religiozne jevrejske knjige podvrgnute su ispitivanju kompententnih ljudi, koji odlično poznaju hebrejski.
Iz tog ispitivanja proizašlo je da Izraeličani ne samo da ne upotrebljavaju ljudsku krv, već ni životinjsku.
Na temelju te odbrane, mi zaključujemo da su nasilja kojima su izvrgnuti Jevreji uslijedila iz čiste klevete
."

Kakva predivna antisemitska verbalna "šamarčina" pogromaškoj hrišćanskoj bagri Damaska.

Imao sam rođaka na selu , bog da mu dušu prosti bio je dobar čovek ali je verovao u svakojake gluposti . Jednom mi je ispričao kao Jevreji imaju običaj da stave dete u bure , zatim bure zatvore pa ga izbodu sa svih strana a posle piju krv iz otvora na buretu - pričešćuju se . Pitao sam ga otkud mu ta informacija , kako zna za taj jevrejski običaj kad nikad u životu nije video Jevreina sem možda dvojice iz čaršije , odgovorio mi je nešto neodređeno "To svi znaju " ili tako nekako , očigledno da mi nije želeo reći.. Kasnije sam saznao od njegovog brata da im je takve priče pričao pop dok su bili mali samo se on sećao verzije sa Turcima . Pop se napije ko letva pa decu plaši Turcima i Jevrejima :hahaha:
 
Poslednja izmena:
Evo šta je Abdul Medžid, vladar zaostalog Osmanskog carstva, povodom hrišćanskog pogroma Jevreja u Damasku objavio 1840. u svom proglasu:

"Postoji zastarjela predrasuda protiv Jevreja.
Glupaci naime vjeruju da Izraeličani imaju naviku da stavljaju ljudske žrtve u prijesne hljebove ... Sve religiozne jevrejske knjige podvrgnute su ispitivanju kompententnih ljudi, koji odlično poznaju hebrejski.
Iz tog ispitivanja proizašlo je da Izraeličani ne samo da ne upotrebljavaju ljudsku krv, već ni životinjsku.
Na temelju te odbrane, mi zaključujemo da su nasilja kojima su izvrgnuti Jevreji uslijedila iz čiste klevete
."

Kakva predivna antisemitska verbalna "šamarčina" pogromaškoj hrišćanskoj bagri Damaska.

ово је већ необорив доказ, као и нобелова награда ахтисарију.
мада, колко беше јевреја наредило бомбардовање срба? а сви знамо да су они безгрешни, зар им мојсије и исус то нису непрестано понављали?
 
depersonalizacija- sprovodila se oduzimanjem garderobe, secenjem kose, tetoviranjem logoraskog br. cime se i zatvorenik depersonalizovao- sebe pocinje dozivljavati kao objekat kakvim ga pokusavaju napraviti a i vojnici ih tako tretiraju i dozivljavaju ...
fenomen depersonalizacije je lepo opisan u filmu po istinitom dogadjaju "Eksperiment" o psiholoskom eksperimentu na univerzitetu.

Prije Milgrama, autoritarnom lisnoscu nacista i fasista su se bavili Erich Fromm (poglavlje Psihologija nacizma, Bekstvo od slobode, 1941), a posebno Theodor W. Adorno, Else Frenkel-Brunswick, Daniel Levison i Nevitt Sanford (ekipa sa Berkeleya sa Adornom kao pripadnikom nekadasnje Frankfurtske skole, objavili su zajedno vazno, doduse, mjestimice i kontroverzno djelo The Authoritarian Personality, 1950).
Odlike autoritarnog sindroma i autoritarne licnosti su (po Adornu et al.): opcinjenost autoritetom, pokoravanje visem autoritetu i zahtijevanje postovanja sopstvnog autoriteta od nizih i podredjenih, konvencionalnost prema vrijednosnom sistemu, grupi ili moralu (konformizam), nedostatak samokritike, depersonalizovanost u odnosu prema prema ljudima i postupanje prema ljudima kao stvarima, sadizam, infantilnost, itd. Kad covjek bolje razmisli, ove karakteristike vrijede i za pripadnike Srpske autohtonisticke skole.
 
Poslednja izmena:
Prije Milgrama, autoritarnom lisnoscu nacista i fasista su se bavili Erich Fromm (poglavlje Psihologija nacizma, Bekstvo od slobode, 1941), a posebno Theodor W. Adorno, Else Frenkel-Brunswick, Daniel Levison i Nevitt Sanford (ekipa sa Berkeleya sa Adornom kao pripadnikom nekadasnje Frankfurtske skole, objavili su zajedno vazno, doduse, mjestimice i kontroverzno djelo The Authoritarian Personality, 1950).
Odlike autoritarnog sindroma i autoritarne licnosti su (po Adornu et al.): opcinjenost autoritetom, pokoravanje visem autoritetu i zahtijevanje postovanja sopstvnog autoriteta od nizih i podredjenih, konvencionalnost prema vrijednosnom sistemu, grupi ili moralu (konformizam), nedostatak samokritike,depersonalizovanost u odnosu prema prema ljudima i postupanje prema ljudima kao stvarima , sadizam, infantilnost, itd. Kad covjek bolje razmisli, ove karakteristike vrijede i za pripadnike Srpske autohtonisticke skole.

Uglavnom se radi o ljudima teško opterećenim kompleksima niže vrednosti (bilo ličnim ili nacionalnim) koji taj skriveni osećaj kompezuju fantazmagoričnim pogledima prema vlastitoj naciji. Meni je zanimljiva upornost koju ispoljavaju , ne vrede ni argumenti, ni apsurdnost njihovih stavova , ništa ne vredi kao zombiji idu dalje balaveći iste stvari , kako ti reče za jednoga " Pisao njemu ili zidu isto je " :dash:

Da dodam, većinja njih jesu autoritarne ličnosti.
 
Kada neko postavi pitanje " O kakvom to ubijanju beba kao narodnom obićaju pričaš?" čovek očekuje nekakve dokaze , neke ozbiljne izveštaje , možda dobro analizirane obredne tekstove, svedoke ,materijalne dokaze, međutim mi dobijamo jedan novinski tekst u kome se opisuje predizborna kampanja u Ukrajini gde se koristi antisemitski govor kao sredstvo političke borbe. Kao vrhunac takvog govora dali su izjavu izvesnog Vjačeslava Gudina koji je tvrdio da je Izrael uvezao iz Ukraine 25 000 dece radi trgovine njihovim organima . I sad mi svi kao mentoli treba da poverujemo u tu izjavu , znači neko je krišom izvozio ni manje ni više nego 25 000 dece u Izrael a da to niko nije ni čuo ni video, a tek naknadno je ukrainska i svetska javnost saznala zahvaljujući Gudinu. Koliko čovek treba da bude retardiran da bi ovo shvatao ozbiljno.


Znači Albanci su prodali organe Izraelcima, zapravo Jevrejima jer ovima to treba zbog njihovih običaja.


Ljudi su već ovde postavljali desetine tekstova o tome , i svi su bili promptno brisani . Izvini , ali mene zaista mrzi da ponavljam uzaludan posao :mrgreen: . Uostalom , koga interesuje može da gugla "Israel human organ trafficking" , pa će i pored svih cenzura da stekne neku sliku .

Meni je inače interesantna ta nekritička odbrana svih Jevreja , i to od strane ljudi koji za to nemaju nikakav realan motiv . Biće da se tu radi o ozbiljnom kompleksu niže vrednosti , odnosno postavljanja sebe (a i svog naroda ) u inferioran položaj , usled percepcije lažnog osećaja krivice .
 
Ljudi su već ovde postavljali desetine tekstova o tome , i svi su bili promptno brisani . Izvini , ali mene zaista mrzi da ponavljam uzaludan posao :mrgreen: . Uostalom , koga interesuje može da gugla "Israel human organ trafficking" , pa će i pored svih cenzura da stekne neku sliku .

Nisam video te tekstove a voleo bih da jesam . Onaj ko nešto tvrdi treba i da potkrepi te tvrdnje. Ukucao sam "Israel human organ trafficking" i naleteo na razne tekstove. . Jedan se ticao međunarode trgovine organima koji je organizovan u Južnoj Africi iz bolnice u Durbanu u kojoj su se vadili organi a zatim prodavali pacijentima u Izraelu . Tekst govori o nekih 100 slučaja vađenja organa , znači ljudi su prodali svoje organe . Drugi tekst se ticao hapšenja nekoliko Izraelaca koji su varali pacijente u Izraelu nudeći im organe za pare , naravno organe pacijenti nikada nisu dobili . Treći tekst govori o trgovini organima u Moldaviji, Egiptu i drugim siromašnim zemljama a kao glavno odredište nelegalne trgovine pominje se Izrael. Četvrti tekst se odnosi na pisanje švedskog lista o vađenju organa nekoliko palestinaca koje su Izraelski vojnici ubili a zatim izvadili organe. Izraelska vlada je ovo demantovala , šta je tu istina pitanje je da li ćemo ikad saznati.
Sem tog predizbornog naklapanja Vjačeslava Gudina nema ni jedan ozbiljan tekst ni dokaz o izvozu i ubijanju dece , naročito nema ni jedan tekst o tome kako Jevreji ubijanju bebe zbog njihovog narodnog običaja.

Meni je inače interesantna ta nekritička odbrana svih Je ", i to od strane ljudi koji za to nemaju nikakav realan motiv . Biće da se tu radi o ozbiljnom kompleksu niže vrednosti , odnosno postavljanja sebe (a i svog naroda ) u inferioran položaj , usled percepcije ]lažnog osećaja krivice .

Odmah na početku ove rečenice imamo jednu podmetačinu "nekritička odbrana svih Jevreja" . Niko ovde ne brani sve Jevreje (niti brani politiku Izraela) već kritikuje maloumne tvrdnje poput te kako su Jevreji ubili više beba zbog narodnog im običaja nego što je poginulo u Drugom svetskom ratu . A što se tiče motiva (podvučeno), realan motiv postoji a on je borba protiv gluposti i zatucanosti, zaista ne mogu da pročitam takve gluposti a da ne reagujem, ajd još da je to napisano na forumu politika ali doći na forum psihologije i tako napisati to je uvreda za sve ozbiljne ljude i njihov intelekt. Zimbardo kada se zalaže za promociju modela zasnovanog na prepoznavanju i uklanjanju situacionih i sistemskih pokazatelja koji dovode do preobražaja pojedinaca on pod pokazateljima pre svega podrazumeva predrasude , glupost i zatucanost jer kad dođe do nasilja tada već može biti kasno.
Sada da vidimo ovu zadnju rečenicu (boldovanu) . Znači glavni uzrok jeste lažni osećaj krivice , Zašto bi neko kao ja imao osećaj krivice prema bilo kome naročito prema Jevrejima ? Osećaj krivice prema nekome u ovom slučaju Jevrejima može da ima samo neko ko im je nešto loše uradio.Takođe ne vidim ni neku kolektivnu krivicu mog naroda ni prema kome jer kolektivna krivica ne postoji a nikako se ne mogu identifikovati sa nekima koji su počinili zločine a pripadnici su mog naroda (recimo Ratkom Mladićem) . I odkud ti to pada ne pamet ?, šta te je to navelo da bih ja imao osećaj krivice ? , tišti li te nešto u vezi toga ?
 
Poslednja izmena:
Odavno želim da pokrenem ovo pitanje.
Molila bih učesnike teme, da prilikom čitanja uvodnog posta, u obzir uzmu da sam totalni laik kada je o psihologiji reč.

Za četiri godine koliko je postojao, u Aušvicu je ubijeno oko 1,1 miliona ljudi. Od toga najviše Jevreja. Ne znam koliko je tačno bilo Nemaca "stacioniranih" u Aušvicu ali na toliku količinu zarobljenika, nije ih sigurno bilo malo. Po nekim podacima oko 6000 SS-ovaca je radilo u Aušvicu.

Ako pođemo od toga da jedan normalan, psihički zdrav čovek neće oduzeti drugom čoveku život tek tako, osim iz neke iskonske mržnje ili u samoodbrani, kakva to vrsta masovne hipnoze je opčinila 6000 ljudi da ubije više od milion žena, dece, bolesnih, starih... Nemoguće da nikome od nemačkih vojnika nije zadrhtala ruka ili da nisu osetili ni mrvu kajanja/griže savesti? Ili možda grešim? Prosto mi je nejpojmljivo da niko od šest hiljada egzekutora nije pružio otpor naredbi. Ili su birani da budu baš takvi, hladnokrvne ubice i sociopate?

Ili je nacionalno ispiranje mozga bilo toliko jako, pa nikoga i nije bilo briga za ubijene?

NIKADA neću poverovati da im ruka nije zadrhtala!
 
Evo šta je Abdul Medžid, vladar zaostalog Osmanskog carstva, povodom hrišćanskog pogroma Jevreja u Damasku objavio 1840. u svom proglasu:

"Postoji zastarjela predrasuda protiv Jevreja.
Glupaci naime vjeruju da Izraeličani imaju naviku da stavljaju ljudske žrtve u prijesne hljebove ... Sve religiozne jevrejske knjige podvrgnute su ispitivanju kompententnih ljudi, koji odlično poznaju hebrejski.
Iz tog ispitivanja proizašlo je da Izraeličani ne samo da ne upotrebljavaju ljudsku krv, već ni životinjsku.
Na temelju te odbrane, mi zaključujemo da su nasilja kojima su izvrgnuti Jevreji uslijedila iz čiste klevete
."

Kakva predivna verbalna "šamarčina" pogromaškoj hrišćanskoj bagri Damaska.

u svakoj sali ima pola istine
 
Sem tog predizbornog naklapanja Vjačeslava Gudina nema ni jedan ozbiljan tekst ni dokaz o izvozu i ubijanju dece , naročito nema ni jedan tekst o tome kako Jevreji ubijanju bebe zbog njihovog narodnog običaja.

Sem tih 15-ak slučajeva trgovine organima , koji su i pored sve cenzure otkriveni i objavljeni (i to u poslednjih par godina ) zaista nema nikakvih dokaza :roll: . Da ne pominjem da je jedan od tih slučajeva vezan i za naše sunarodnike sa Kosova .

A što se tiče "narodnog običaja" , u ovom trenutku nema dovoljno dokaza ni za ni protiv . Svi ovi slučajevi ukazuju na to da kod Jevreja zaista ne postoji neki moralni tabu kod iskorištavanja "goja" , kao što im uostalom i nalaže njihova religija. To još ne znači da postoji neki narodni običaj , ali objašnjava zašto postoji verovanje da taj običaj postoji i zašto je to verovanje široko rasprostranjeno


Odmah na početku ove rečenice imamo jednu podmetačinu "nekritička odbrana svih Jevreja" . Niko ovde ne brani sve Jevreje (niti brani politiku Izraela) već kritikuje maloumne tvrdnje poput te kako su Jevreji ubili više beba zbog narodnog im običaja nego što je poginulo u Drugom svetskom ratu .

Da , braniš sve Jevreje . A upravo zbog takve odbrane (nekritičke i totalne) , Jevreji su omrznuti kao narod . Drugim rečima , Jevrejin obućar ni kriv ni dužan strada zbog Jevrejina bankara , a Jevrejin krojač zbog Jevrejina komesara koji je naredio Holodomor (to su te mrtve bebe kojih je skoro isto kao u 2.sv.ratu )

Zašto bi neko kao ja imao osećaj krivice prema bilo kome naročito prema Jevrejima ? Osećaj krivice prema nekome u ovom slučaju Jevrejima može da ima samo neko ko im je nešto loše uradio.Takođe ne vidim ni neku kolektivnu krivicu mog naroda ni prema kome jer kolektivna krivica ne postoji a nikako se ne mogu identifikovati sa nekima koji su počinili zločine a pripadnici su mog naroda (recimo Ratkom Mladićem) . I odkud ti to pada ne pamet ?, šta te je to navelo da bih ja imao osećaj krivice ? , tišti li te nešto u vezi toga ?

Iz tvog diskursa se vidi da si pod dejstvom propagande . I upravo zato što padaš na temu Ratka Mladića , padaš i na temu Jevreja . Jer ako je za tebe Ratko Mladić zločinac ,. onda su i Jevreji ugroženi i žrtve , a crno je belo . I otuda i taj osećaj krivice i niže vrednosti .
 
Sem tih 15-ak slučajeva trgovine organima , koji su i pored sve cenzure otkriveni i objavljeni (i to u poslednjih par godina ) zaista nema nikakvih dokaza :roll: . Da ne pominjem da je jedan od tih slučajeva vezan i za naše sunarodnike sa Kosova .

Slučajevi trgovine ljudskim organima nisu isto što i ubijanje beba zbog narodnih običaja što se ovde tvrdilo.

A što se tiče "narodnog običaja" , u ovom trenutku nema dovoljno dokaza ni za ni protiv . Svi ovi slučajevi ukazuju na to da kod Jevreja zaista ne postoji neki moralni tabu kod iskorištavanja "goja" , kao što im uostalom i nalaže njihova religija. To još ne znači da postoji neki narodni običaj , ali objašnjava zašto postoji verovanje da taj običaj postoji i zašto je to verovanje široko rasprostranjeno


Boldovano - u ovom trenutku ima dovoljno dokaza da takvi običaji ne postoje - uvid u religiske spise, njihovi obredi a da je u pitanju čista predrasuda priznaješ i ti tvojom zadnjom rečenicom jer kad nešto objašnjava zašto postoji široko rasprostranjeno verovanje u takve običaje a tiče se neke druge stvari (neposojanje moranog tabua prema nevernicima kod Jevreja kako si napisao) onda indirektno priznaješ da takvih običaja nema. No nije ti za zgoreg da ipak ostaviš mogućnost postojanja takvih običaja jer eto kao nema dokaza da takvih običaja nema - znači ne zna se.
Podvučeno - Svi ovi slučajevi ukazuju na kršenje jevrejskih moralnih tabua jer jevrejska religija strogo zabranjuje transplataciju i doniranje organa , zato je to kod njih ilegalno .


Da , braniš sve Jevreje . A upravo zbog takve odbrane (nekritičke i totalne) , Jevreji su omrznuti kao narod . Drugim rečima , Jevrejin obućar ni kriv ni dužan strada zbog Jevrejina bankara , a Jevrejin krojač zbog Jevrejina komesara koji je naredio Holodomor (to su te mrtve bebe kojih je skoro isto kao u 2.sv.ratu )

Pokušao sam da objasnim da ne branim sve Jevreje a pogotovo ne neke poteze izraelske vlade, već da ne mogu da izdržim a da ne reagujem na glupave generalizacije i laži poput priče kako kod Jevreja nema moralnih tabua u iskorišćavanju nejevreja , ili opet tvojih balavljenja po forumu kako se ne zna da li Jevreji imaju ili nemaju običaj da ubijaju bebe jer ni za jedno ni za drugo nema dokaza, što u svakom slučaju znači da postoji takva mogućnost . Prema tome nisu Jevreji omraznuti kao narod zbog moje odbrane njih već su to predrasude koje su ukorenjene još u hrišćanskom učenju a nebuloznim generalizacijama poput tvojih te se predrasude samo uvećavaju .
Naravno ako je neki bankar kriv za nešto on treba da odgovara kao pojedinac a ne kao Jevrejin , ako je neki komesar kriv za nešto i on takođe treba da odgovara kao pojedinac. Usput odkad je to Staljin bio Jevrejin ?



iz tvog diskursa se vidi da si pod dejstvom propagande . I upravo zato što padaš na temu Ratka Mladića , padaš i na temu Jevreja . Jer ako je za tebe Ratko Mladić zločinac ,. onda su i Jevreji ugroženi i žrtve , a crno je belo . I otuda i taj osećaj krivice i niže vrednosti .

Maestralni zakjučci . Znači ja imam osećaj krivice jer je za mene Ratko Mladić zločinac. Kako neko može imati osećaj krivice jer misli za nekog drugog da je ratni zločinac a pri tom nema potrebu niti ima razloga da se identifikuje sa istim, u ovom slučaju Mladićem koji je odgovoran za streljanje nekoliko hiljada ljudi bez suđenja. I kakve veze ima Ratko Mladić sa Jevrejima (boldovano), on koliko znam nije činio zločine prema Jevrejima ne znam kako si samo povezao njega i Jevreje.
Očigledno da projektuješ na drugoga vlastiti kompleks niže vrednosti jer samo onaj ko se identifikuje sa Ratkom Mladićem može njegov poraz da doživljava kao vlastito poniženje.
 
Poslednja izmena:
Slučajevi trgovine ljudskim organima nisu isto što i ubijanje beba zbog narodnih običaja što se ovde tvrdilo.

Nisu ,ali objašnjavaju odakle indicije da takav običaj postoji .

Boldovano - u ovom trenutku ima dovoljno dokaza da takvi običaji ne postoje - uvid u religiske spise,

Ne , u ovom trenutku postoje indicije (iz Talmuda ) da se posumnja da takvi običaji postoje . To još nisu dokazi , naravno .

onda indirektno priznaješ da takvih običaja nema.

Ne , nego direktno priznajem da nema dovoljno dokaza da se Jevreji optuže za takve običaje , ali ima indicija da se stvar ispita .


Svi ovi slučajevi ukazuju na kršenje jevrejskih moralnih tabua jer jevrejska religija strogo zabranjuje transplataciju i doniranje organa , zato je to kod njih ilegalno

Ilegalno je kad se radi o Jevrejima . Međutim , ako se radi o ne-Jevrejima , nije ilegalno . Da podsetim , čak su i neki rabini bili hapšeni u jednom slučaju :

http://www.theage.com.au/world/organ-trafficking-rabbis-arrested-over-massive-crime-ring-20090724-dv50.html

Prema tome nisu Jevreji omraznuti kao narod zbog moje odbrane njih već su to predrasude koje su ukorenjene još u hrišćanskom učenju a nebuloznim generalizacijama poput tvojih te se predrasude samo uvećavaju .

Jevreji su omrznuti kod svih naroda s kojima su dolazili u bliži kontakt , bez obzira na religiju tih naroda . To je jedna činjenica koja već izaziva sumnju kod ljudi koji razmišljaju .

Naravno ako je neki bankar kriv za nešto on treba da odgovara kao pojedinac a ne kao Jevrejin , ako je neki komesar kriv za nešto i on takođe treba da odgovara kao pojedinac. Usput odkad je to Staljin bio Jevrejin ?

To je tako u teoriji , ali u praksi dolazi do transfera krivice i generalizacije . Staljin ne znam da li je bio jevrejskog porekla (verovatno nije) , ali mnogi njegovi komesari jesu . Ukrajinci to dobro znaju , a znali su i u trenutku kad su Nemci došli 1941.


Maestralni zakjučci . Znači ja imam osećaj krivice jer je za mene Ratko Mladić zločinac. Kako neko može imati osećaj krivice jer misli za nekog drugog da je ratni zločinac a pri tom nema potrebu niti ima razloga da se identifikuje sa istim, u ovom slučaju Mladićem koji je odgovoran za streljanje nekoliko hiljada ljudi bez suđenja. I kakve veze ima Ratko Mladić sa Jevrejima (boldovano), on koliko znam nije činio zločine prema Jevrejima ne znam kako si samo povezao njega i Jevreje.
Očigledno da projektuješ na drugoga vlastiti kompleks niže vrednosti jer samo onaj ko se identifikuje sa Ratkom Mladićem može njegov poraz da doživljava kao vlastito poniženje.

Ratko Mkadić je za svakog normalnog Srbina heroj - jer je prilično uspešno odbranio srpski narod od genocida . Ako si Srbin (što ne znam) i nemaš nekih interesa da ga napadaš , ostaje jedino zaključak da se radi o kompleksu niže vrednosti , povezanim sa nekom vrste mržnje prema sosptvenom narodu .

Jevreji su prilično uspešno usađivali taj kompleks krivice i niže vrednosti u Evropi , tako da se sad kod svih evropskih naroda manje više oseća neko sažaljenje prema njima kao prema žrtvama . Realnost je sasvim drukčija - bili su i žrtve i dželati - ali o tome zbog trenutne klime nije politički korektno govoriti , kao ni o liku i delu Ratka Mladića . Zbog toga postoji ta paralela .
 
Preskočiću Ratka jer on stvarno nije tema ali se moram osvrnuti na predrasude . One su jedan od glavnih pokretača mržnje i egzekucija.

Nisu ,ali objašnjavaju odakle indicije da takav običaj postoji .


Nisu to indicije već predrasude, Ilegalnom transfuzijom organa su se bavili ljudi iz mnogih zemalja , međutim samo su Jevreji optuženi da ubijaju bebe.



Ne , u ovom trenutku postoje indicije (iz Talmuda ) da se posumnja da takvi običaji postoje . To još nisu dokazi , naravno .

Te navodne indicije iz talmuda su odavno razjašnjene i opovrgnute, u Talmudu to ne postoji , radi se o najobičnijoj podmetačini. O ovome je pisao krauterbox@ na nekoj drugoj temi tako da ne bih da ponavljam.



Ne , nego direktno priznajem da nema dovoljno dokaza da se Jevreji optuže za takve običaje , ali ima indicija da se stvar ispita .

Baš bih voleo da se ispita međutim šta ima da se ispituje kad oni takve običaje nemaju i da se radi o najobičnijoj kleveti , i ti i ja znamo da se to neće nikada ispitati ali tebi je to osnova za nastavak širenja predrasue o indicijama.
Nešto vezano za ovu priču. S kraja osamdesetih u jednom slovenačkom časopisu bila je pokrenuta priča koju su preuzeli neki francuski listovi kako kod Srpkinja postoji običaj da obrezuju svoj polni organ . Odmah su se javili neki doktori i psiholozi dušebrižnici Francuzi koji su taj navodni običaj proglasili divljaštvom, Srbe proglašavali zaostalim i pozivali organizacije za ljudska prava da reaguju , . Onda su reagovali neki naši lekari sa demantijama ali kasno . Iste novine su ublažile stav, da je to navodno stari običaj koji se danas ne primenje ali postoje indicije da nad nekim ženama to ipak primenjuje mada nema dokaza i dok se ne ispita slučaj ne može se tačno znati . To dok se ne ispita slučaj jeste stari trik jer se slučaj nikada neće ispitati a dobro je poznato da takav običaj danas kod Srpkinja ne postoji .


Jevreji su omrznuti kod svih naroda s kojima su dolazili u bliži kontakt , bez obzira na religiju tih naroda . To je jedna činjenica koja već izaziva sumnju kod ljudi koji razmišljaju
.

Ne računajući biblijijska vremena sem Hrišćana i Muslimana , Jevreji nisu imali kontakata sa drugim verama . Što se tiče Hrišćana tu je mržnja prema Jevrejima kod mnogih ukorenjena na osnovu hrišćanskog učenja a što se tiče Muslimana njihova netrpeljivost je novijeg datuma i tiče se same države Izrael i palestinskog pitanja . Inače Jevreji su živeli u Španiji zajedno sa Muslimanima vrlo skladno sve dok ih hrišćani nisu proterali. A ovaj argument koji si ti dao može da se koristi skoro za svaki narod . Nemci su ratovali sa svim susedima i od svih su u tom smislu omraženi . Italijani su isto ratovali sa svima sa kojima se graniče , Francuzi isto , Grci sem sa Srbima isto su ratovali sa ostalim susedima , ni Srbi nisu omiljeni od svojih suseda (sem od Rumuna i Grka) , Hrvati slično, Englezi i sa susedima i sa onima koji nisu. Da ne navodim dalje.

To je tako u teoriji , ali u praksi dolazi do transfera krivice i generalizacije . Staljin ne znam da li je bio jevrejskog porekla (verovatno nije) , ali mnogi njegovi komesari jesu . Ukrajinci to dobro znaju , a znali su i u trenutku kad su Nemci došli 1941.
Transfer krivice na ceo narod jeste posledica predrasuda, kako ukorenjenih tako novododatih.

Jevreji su prilično uspešno usađivali taj kompleks krivice i niže vrednosti u Evropi , tako da se sad kod svih evropskih naroda manje više oseća neko sažaljenje prema njima kao prema žrtvama . Realnost je sasvim drukčija - bili su i žrtve i dželati - ali o tome zbog trenutne klime nije politički korektno govoriti

Znači Jevreji su Evropljanima usadili kompleks niže vrednosti pa zato Evropljani imaju sažaljenje prema Jevrejima kao prema žrtvama (boldovano) a realnost je sasvim drugačija jer su Jeveji bili dželati i žrtve u isto vreme. Da li se ovo može tumačiti da holokausta nije bilo, ili da ga je bilo ali su sami Jevreji u dobroj meri krivi za njega ?
 
Odavno želim da pokrenem ovo pitanje.
Molila bih učesnike teme, da prilikom čitanja uvodnog posta, u obzir uzmu da sam totalni laik kada je o psihologiji reč.

Za četiri godine koliko je postojao, u Aušvicu je ubijeno oko 1,1 miliona ljudi. Od toga najviše Jevreja. Ne znam koliko je tačno bilo Nemaca "stacioniranih" u Aušvicu ali na toliku količinu zarobljenika, nije ih sigurno bilo malo. Po nekim podacima oko 6000 SS-ovaca je radilo u Aušvicu.

Ako pođemo od toga da jedan normalan, psihički zdrav čovek neće oduzeti drugom čoveku život tek tako, osim iz neke iskonske mržnje ili u samoodbrani, kakva to vrsta masovne hipnoze je opčinila 6000 ljudi da ubije više od milion žena, dece, bolesnih, starih... Nemoguće da nikome od nemačkih vojnika nije zadrhtala ruka ili da nisu osetili ni mrvu kajanja/griže savesti? Ili možda grešim? Prosto mi je nejpojmljivo da niko od šest hiljada egzekutora nije pružio otpor naredbi. Ili su birani da budu baš takvi, hladnokrvne ubice i sociopate?

Ili je nacionalno ispiranje mozga bilo toliko jako, pa nikoga i nije bilo briga za ubijene?
Nekih davnih godina,na nekom takmicenju iz istorije,imala sam priliku da upoznam zenu koja je prezivela sve uzase Ausvica.Opisivala nam je torturu(psihicku i fizicku)kroz koju je prosla,pokazavsi nam broj istetoviran na ruci.Jer,tamo su ljudi bili samo brojevi i nista drugo.
Nama,kao nemim posmatracima je nepojmljivo da covek-coveku(zdrave pameti) moze da nanese toliko zla.Bilo je medju tim,egzekutorima pravih poremecenih bolesnika,ali bilo je i normalnih ljudi koji su iz svega toga izasli sa ogromnim psihickim posledicama.Bas sinoc sam gledala neku emisiju koju pratim o zlocinima 20-tog veka.Neverovatno je kako covek za kratko vreme,nesto za sta je mislio da nikada ne bi uradio,pod uticajem nekoga drugog pocne da smatra normalnim.Verovatno da se tako nesto desavalo i u logorima,jer posmatrajuci smrt,prihvatili su je kao sastavni deo svakodnevice.
 
Nisu to indicije već predrasude, Ilegalnom transfuzijom organa su se bavili ljudi iz mnogih zemalja , međutim samo su Jevreji optuženi da ubijaju bebe.

Samo za Izrael ima dokaza da je namerno koristio organe ubijene dece .


Te navodne indicije iz talmuda su odavno razjašnjene i opovrgnute, u Talmudu to ne postoji , radi se o najobičnijoj podmetačini. O ovome je pisao krauterbox@ na nekoj drugoj temi tako da ne bih da ponavljam.

Naravno da nisu . Ti tekstovi i danas postoje u talmudskim spisima , samo ih Jevreji malo "šminkaju" i pokušavaju da daju umerenija tumačenja istih .


Baš bih voleo da se ispita međutim šta ima da se ispituje kad oni takve običaje nemaju i da se radi o najobičnijoj kleveti , i ti i ja znamo da se to neće nikada ispitati ali tebi je to osnova za nastavak širenja predrasue o indicijama.
Nešto vezano za ovu priču. S kraja osamdesetih u jednom slovenačkom časopisu bila je pokrenuta priča koju su preuzeli neki francuski listovi kako kod Srpkinja postoji običaj da obrezuju svoj polni organ . Odmah su se javili neki doktori i psiholozi dušebrižnici Francuzi koji su taj navodni običaj proglasili divljaštvom, Srbe proglašavali zaostalim i pozivali organizacije za ljudska prava da reaguju , . Onda su reagovali neki naši lekari sa demantijama ali kasno . Iste novine su ublažile stav, da je to navodno stari običaj koji se danas ne primenje ali postoje indicije da nad nekim ženama to ipak primenjuje mada nema dokaza i dok se ne ispita slučaj ne može se tačno znati . To dok se ne ispita slučaj jeste stari trik jer se slučaj nikada neće ispitati a dobro je poznato da takav običaj danas kod Srpkinja ne postoji .

Ovde se ne radi o novinarskoj patki u jednom mediju , već o velikom broju slučajeva , od kojih su neki izazvali i pravne posledice . To još nije dokaz o "narodnom običaju" , ali nije ni kleveta bez osnova potpuno nevinih Jevreja . Najverovatnije se radi o nečemu između ta dva ekstrema .


.
Ne računajući biblijijska vremena sem Hrišćana i Muslimana , Jevreji nisu imali kontakata sa drugim verama . Što se tiče Hrišćana tu je mržnja prema Jevrejima kod mnogih ukorenjena na osnovu hrišćanskog učenja a što se tiče Muslimana njihova netrpeljivost je novijeg datuma i tiče se same države Izrael i palestinskog pitanja . Inače Jevreji su živeli u Španiji zajedno sa Muslimanima vrlo skladno sve dok ih hrišćani nisu proterali. A ovaj argument koji si ti dao može da se koristi skoro za svaki narod . Nemci su ratovali sa svim susedima i od svih su u tom smislu omraženi . Italijani su isto ratovali sa svima sa kojima se graniče , Francuzi isto , Grci sem sa Srbima isto su ratovali sa ostalim susedima , ni Srbi nisu omiljeni od svojih suseda (sem od Rumuna i Grka) , Hrvati slično, Englezi i sa susedima i sa onima koji nisu. Da ne navodim dalje.

Imali su kontakta Jevreji i sa drugim verama (Rimljani , Vavilonci , Persi i.t.d. ) i po pravilu kontakti su završavali loše . Koncepcija izabranog naroda se nije baš pokazala dobro u sklapanju savezništava . Svi narodi koje si pomenuo su imali saveze sa drugim narodima , čak i sa onima sa kojima su pre ili posle toga bili neprijatelji . Za razliku od njih , praktično da nema naroda sa kojim su Jevreji trajno sarađivali uz obostran interes . Čak i kad bi se tako nešto desilo (primer Arapi i Turci) , kasnije bi se ispostavilo da se tom drugom narodu savezništvo obija o glavu .


Transfer krivice na ceo narod jeste posledica predrasuda, kako ukorenjenih tako novododatih.

Transfer krivice i generalizacija je jedan psihološki proces , imanenetan za celo čovečanstvo . Na primer , tebe ujede neki rotvajler , pa se od tada ti plašiš i mrziš sve rotvajlere , pa čak i sve druge rase pasa . Jevreji su zbog ovoga dosta stradali u istoriji , ali nisu jedine žrtve generalizacije i transfera krivice .

Slažem se da je ovo jedan opasan psihološki mehanizam , ali i on ima svoju svrhu u prirodnom poretku stvari (kao i same predrasude) .

Znači Jevreji su Evropljanima usadili kompleks niže vrednosti pa zato Evropljani imaju sažaljenje prema Jevrejima kao prema žrtvama (boldovano) a realnost je sasvim drugačija jer su Jeveji bili dželati i žrtve u isto vreme. Da li se ovo može tumačiti da holokausta nije bilo, ili da ga je bilo ali su sami Jevreji u dobroj meri krivi za njega ?

Otprilike tako . Istrebljivanja Jevreja (holokaust je netačan i glup izraz za ono što se desilo) je svakako bilo , ali ne na način na koji opisuje Holivud . O broju i razmeri žrtava u poređenju sa drugim narodima je teško govoriti , jer svako ozbiljnije istraživanje ovoga preti da istraživaču donese robiju .

To je još jedan od razloga što se u poslednje vreme , u inat svoj propagandi i kaznama , sve više probija drugo ekstremno mišljenje - da istrebljivanja Jevreja uopšte nije bilo i da je sve izmišljotina .
 
Samo za Izrael ima dokaza da je namerno koristio organe ubijene dece . .

Ti jedan novinski članak švedskih novina koje su prenele ostale novine nazivaš dokazima.

Naravno da nisu . Ti tekstovi i danas postoje u talmudskim spisima , samo ih Jevreji malo "šminkaju" i pokušavaju da daju umerenija tumačenja istih .

Koji su to tekstovi ? Citiraj mi neke delove tog teksa?



Ovde se ne radi o novinarskoj patki u jednom mediju , već o velikom broju slučajeva , od kojih su neki izazvali i pravne posledice . To još nije dokaz o "narodnom običaju" , ali nije ni kleveta bez osnova potpuno nevinih Jevreja . Najverovatnije se radi o nečemu između ta dva ekstrema

Velikom broju slučajeva ubijanja beba zbog jevrejskih običaja ? Koji su to slučajevi ?
Da li ti možeš da ukapiraš da je u Izraelu rasprostranjena ilegalna trgovina organima zato što Izraelci iz religioznih razloga ne doniraju svoje organe a onima kojima je to potrebno moraju da to rade ilegalno , nikakav običaj ubijanja beba nema .


Imali su kontakta Jevreji i sa drugim verama (Rimljani , Vavilonci , Persi i.t.d. ) i po pravilu kontakti su završavali loše . Koncepcija izabranog naroda se nije baš pokazala dobro u sklapanju savezništava . Svi narodi koje si pomenuo su imali saveze sa drugim narodima , čak i sa onima sa kojima su pre ili posle toga bili neprijatelji . Za razliku od njih , praktično da nema naroda sa kojim su Jevreji trajno sarađivali uz obostran interes . Čak i kad bi se tako nešto desilo (primer Arapi i Turci) , kasnije bi se ispostavilo da se tom drugom narodu savezništvo obija o glavu .

Napisah "osim bibliskih vremena" ; Rimljani , Vavilonci, Persijanci pripadaju predbibliskim i bibliskim vremenima . Koncepcija izabranog naroda jeste jedna nebuloza koju su verujući Jevreji prihvatili iz starog zaveta (Tore) a takvu nebulozu preuzela je i hrišćanska religija . Uostalom sve koncepcije koje jedan narod uzdiže iznad drugih jesu nebulozne - nebeski narod , nadljudi , savremeni arijevci i druge budalaštine. Međutim tu religioznu zabludu ne treba mešati sa Jevrejima kao običnim ljudima koji funkcionišu kao i svi ostali .
Ovo podvučeno je pravi biser ; Prvo je napisano "Svi narodi koje si pomenuo su imali saveze sa drugim narodima " ovde se misli na privremene saveze jer nastavak to potvrđuje "čak i sa onima sa kojima su pre ili posle toga bili neprijatelji" a onda se kaže da za razliku od njih Jevreji nikada nisu imali trajne saveze , a kao što smo videli takve saveze nisu imali ni nabrojani narodi (npr Italijani). Kako ovo nazvati nego apsurdom , ne znam možda je neka antinomija.

Transfer krivice i generalizacija je jedan psihološki proces , imanenetan za celo čovečanstvo . Na primer , tebe ujede neki rotvajler , pa se od tada ti plašiš i mrziš sve rotvajlere , pa čak i sve druge rase pasa . Jevreji su zbog ovoga dosta stradali u istoriji , ali nisu jedine žrtve generalizacije i transfera krivice .

Slažem se da je ovo jedan opasan psihološki mehanizam , ali i on ima svoju svrhu u prirodnom poretku stvari (kao i same predrasude) .
Ovde saznadosmo da predrasude imaju svoju svrhu u prirodnom poretku stvari iako se priznaje da je to opasan psihološki mehanizam. Znači iako su logički neutemeljene zasnovane na iracionalnom i afektivnom one ipak imaju svoju svrhu u prirodnom poretku stvari . Kao da je sam Hitler napisao ovu rečenicu.


Otprilike tako . Istrebljivanja Jevreja (holokaust je netačan i glup izraz za ono što se desilo) je svakako bilo , ali ne na način na koji opisuje Holivud . O broju i razmeri žrtava u poređenju sa drugim narodima je teško govoriti , jer svako ozbiljnije istraživanje ovoga preti da istraživaču donese robiju .

To je još jedan od razloga što se u poslednje vreme , u inat svoj propagandi i kaznama , sve više probija drugo ekstremno mišljenje - da istrebljivanja Jevreja uopšte nije bilo i da je sve izmišljotina .

Istrebljeje Jevreja je bilo plansko, sistematsko, praćeno propagandom o Jevrejima kao nižim pokvarenim bićima. Ponavljam , ovo jedino ne priznaju nacistički retardi i oni koje su popovi zlostavljali kao decu, na sve načine pa i seksualno - njima su popovi usadli pravo znanje zasnovano na dubokoj veri u spasenje.
 
Poslednja izmena:
Ti jedan novinski članak švedskih novina koje su prenele ostale novine nazivaš dokazima.

Dobro je tebi poznato da se ne radi ni o jednom slučaju ni samo o jednim novinama : pored više slučajeva sa Palestincima , tu je i slučaj Srba sa Kosova , više slučajeva u Ukrajini , onaj slučaj sa rabinima u Nju Džersiju i.t.d.

Koji su to tekstovi ? Citiraj mi neke delove tog teksa?

Evo ti sajt gde su pobrojani neki citati iz Talmuda , zajedno sa referencom gde su uzeti . Takvih izvora nije malo , i mogu se lako proveriti u samom tekstu Talmuda . Dovoljno je kucati u guglu "talmudic hate" pa da se dobiju interesantni rezultati :

http://www.rense.com/general21/tal.htm


Velikom broju slučajeva ubijanja beba zbog jevrejskih običaja ? Koji su to slučajevi ?
Da li ti možeš da ukapiraš da je u Izraelu rasprostranjena ilegalna trgovina organima zato što Izraelci iz religioznih razloga ne doniraju svoje organe a onima kojima je to potrebno moraju da to rade ilegalno , nikakav običaj ubijanja beba nema .

Da li ti možeš da ukapiraš da je prema judaizmu , telo Jevrejina sveto , čak i posle smrti - a telo ne-Jevrejina (goja) nije i može se sa njim raditi šta hoće . I upravo to je razlog onoga što si napisao .


Napisah "osim bibliskih vremena" ; Rimljani , Vavilonci, Persijanci pripadaju predbibliskim i bibliskim vremenima . Koncepcija izabranog naroda jeste jedna nebuloza koju su verujući Jevreji prihvatili iz starog zaveta (Tore) a takvu nebulozu preuzela je i hrišćanska religija . Uostalom sve koncepcije koje jedan narod uzdiže iznad drugih jesu nebulozne - nebeski narod , nadljudi , savremeni arijevci i druge budalaštine. Međutim tu religioznu zabludu ne treba mešati sa Jevrejima kao običnim ljudima koji funkcionišu kao i svi ostali .

Rimljani i Persijanci su imali kontakte sa Jevrejima i posle biblijskih vremena (posle Hrista) . Sam koncept izabranog naroda jeste fundament judaizma , a i celog jevrejskog nacionalnog identiteta . Ako se to oduzme , Jevrejima ne ostaje mnogo . Doduše , svaki narod misli za sebe da je najbolji (prirodna stvar) , ali kod Jevreja je stvar dovedena do ekstrema .

Ovo podvučeno je pravi biser ; Prvo je napisano "Svi narodi koje si pomenuo su imali saveze sa drugim narodima " ovde se misli na privremene saveze jer nastavak to potvrđuje "čak i sa onima sa kojima su pre ili posle toga bili neprijatelji" a onda se kaže da za razliku od njih Jevreji nikada nisu imali trajne saveze , a kao što smo videli takve saveze nisu imali ni nabrojani narodi (npr Italijani). Kako ovo nazvati nego apsurdom , ne znam možda je neka antinomija.

Ne znam šta ti nije jasno . Nemci i Francuzi su ratovali mnogo puta , a sad su u savezu koji traje preko 50 godina . Jevreji nikad nisu imali trajno savezništvo sa nekim narodom , već su uvek gledali da "za.ebu" onu drugu stranu , da izvineš na izrazu . Trajni savez ne znači da je savez večan , ali znači da traje barem 10 godina .

Ovde saznadosmo da predrasude imaju svoju svrhu u prirodnom poretku stvari iako se priznaje da je to opasan psihološki mehanizam. Znači iako su logički neutemeljene zasnovane na iracionalnom i afektivnom one ipak imaju svoju svrhu u prirodnom poretku stvari . Kao da je sam Hitler napisao ovu rečenicu.

Naravno da imaju svoju svrhu . Priroda nije potpuno racionalna , niti ima vremena da bude racionalna . Čovek koji ispoljava strah (predrasudu) od rotvajlera kojeg ne poznaje nije budala , iako je taj rotvajler možda pitom .


Istrebljeje Jevreja je bilo plansko, sistematsko, praćeno propagandom o Jevrejima kao nižim pokvarenim bićima. Ponavljam , ovo jedino ne priznaju nacistički retardi i oni koje su popovi zlostavljali kao decu, na sve načine pa i seksualno - njima su popovi usadli pravo znanje zasnovano na dubokoj veri u spasenje.

Isto takvo je bilo i istrebljivanje Ukrajinaca , Rusa , Nemaca , Japanaca ... a o nama Srbima da i ne govorim . Jevreji nisu ni jedine ni najveće žrtve ratova u 20.veku .
 
Tema nisu ni Jevreji, ni Ratko Mladić.
Dakle, vratite se na profilisanje fašističkih egzekutora iz Aušvica.

kako nisu tema jevreji?
nisu valjda tamanili kokoske tamo?
problem je sa ciframa i sabiranjem bas kao u srebrenici.
ne slaze se nesto racunica

da li im je zadrhtala ruka pita postavljačica... nije im zadrhtala jer ih nisu gledali u oci vec su ih slali na kupanje pod otrovnim gasom...samo obican malecni kip prekidac i gotovo. kao u danasnjem svetu kad neko ima moc da ubije naciju, da ubije pojedinca, da ga osujeti u naneri da govori, misli i dela.... orvel i to onaj najcistiji.

korporacije i velesile rade danas goru stvar... nacisti su ipak krili svoja nedela ovi danas ne kriju vec se ponose istim takvim i jos ih proglasavaju za humanost. licemerje je ogledalo 21 veka.
 
Poslednja izmena od moderatora:

Back
Top