Ateizam

Значи за све што тврдите а нису пронађени фосили НЕ ВАЖИ СЕ...хехехе...... е Јакобе, Јакобе... па ја и не тврдим да диносауруси НИСУ постојали, напротив, али ти очигледно ниси читао тему па ме мрзи да поново објашњавам...

Sto rece Zazi,dzaba bi ti objasnjavao, ili ne neces ili ne mozes da shvatis z:poz:
 
:rotf:
Tvrdo si ti drvo za učenje. Mislim da si polupismen. Umeš da pišeš, ali ne umeš da čitaš. Ili nećeš da čitaš. z:lol:

Ево, опет вређаш! - па дај објасни КАКО ПРОЦЕЊУЈЕТЕ СТАРОСТ СЛОЈЕВА ЗЕМЉЕ - умем и ја да напишем увреду, али чему онда расправа...
 
Prosetaj do bibliotekez:poz:

Ako sam ja mogao da procitam onu vasu knjigu mozes ti desetak knjiga o biologiji z:lol:

Еволуционизам је ОБИЧНА ДОГМА !

Evolucionisti su uzeli za starost Zemlje 4,4 milijarde godina i to prosto zato što misle da je to bio period dovoljno dug za evoluciju.Ali, drugi egzaktni metodi ukazuju na starost Zemlje od samo desetak hiljada godina!

Međutim, treba znati da nema direktnog metoda određivanja starosti bilo kakve stene.Mada postoje vrlo tačne metode za određivanje današnjih razmera uran-olovo, torijum-olovo, kalijum-argon i drugih izotopskih odnosa u stenama - nema, naravno direktne metode za procenjivanje početnih odnosa tih izotopa u stenama kad su se one tek formirale.

Radiohronolozi moraju pribeći indirektnim metodama, koje uključuju izvesne bazične pretpostavke, koje takođe uvek podrazumevaju milione ili milijarde godina.

Međutim, noviji autori uveliko osporavaju te metode i ukazuju na druge pouzdane metode datiranja koji potvrđuju vrlo malu starost Zemlje.
 
Еволуционизам је ОБИЧНА ДОГМА !
Nije. Bezgrešno začeće je obična dogma.
Evolucionisti su uzeli za starost Zemlje 4,4 milijarde godina i to prosto zato što misle da je to bio period dovoljno dug za evoluciju.Ali, drugi egzaktni metodi ukazuju na starost Zemlje od samo desetak hiljada godina!
Starost Zemlje dobijena je merenjem.
Čitanje biblije ne može se nazvati egzaktnim metodom.
Međutim, treba znati da nema direktnog metoda određivanja starosti bilo kakve stene.Mada postoje vrlo tačne metode za određivanje današnjih razmera uran-olovo, torijum-olovo, kalijum-argon i drugih izotopskih odnosa u stenama - nema, naravno direktne metode za procenjivanje početnih odnosa tih izotopa u stenama kad su se one tek formirale.
Nema ni direktnog merenja vremena. Merimo zapravo ugao pod kojim stoji kazaljka.
Početni odnosi su uvek isti.
Radiohronolozi moraju pribeći indirektnim metodama, koje uključuju izvesne bazične pretpostavke, koje takođe uvek podrazumevaju milione ili milijarde godina.
Te "bazične pretpostavke" su zasnovane.

Međutim, noviji autori uveliko osporavaju te metode i ukazuju na druge pouzdane metode datiranja koji potvrđuju vrlo malu starost Zemlje.
Između "novijih autora" i školovanih geologa, nekako sam više na strani ovih poslednjih.
 
Poslednja izmena:
Ovo se redovno dešava kada se informacije traže na googletu. z:)
Za razliku od biblije, koja je samo jedna knjiga, naučno saznanje je kompleksno. Potrebno je savladati ga sistematski. Recimo, sama biologija podrazumeva veliki broj užih disciplina. Ne samo mi, laici sa strane, već i ljudi koji su toj nauci posvetili život, ne mogu računati da će jednom ovladati celokupnim fondom znanja o svim oblastima biologije.

Koliko sam razumeo, tvoje ključno pitanje bilo je zašto crnci imaju bela stopala. A ja se pitam zašto ne bi imali bela stopala? z:shock:
Uzgred, razlika između crnca i belca koji generacijama živi u tropskoj klimi, može se videti na rođenju. Beba crnca rađa se crna, bez obzira što se prethodno nije sunčala.
Crnci muslimani koje vera obavezuje da u javnosti idu pokrivenih kolena ipak imaju crnu crnačku zadnjicu. Na crnkinjama nikada nema belih pojaseva od bikinija. Dok na mulatkinjama ima.

Zaista ne znam...
Rekla sam vec, moguce je da su svuda u isto vreme stvoreni razliciti ljudi, a da Biblija nije to navela, jer se podrazumevalo.
Dopustam i da je nesto nastalo evolucijom, kasnije...U redu - "nauka" je dokazala...
A jesi li se zapitao da je postojao svet pre naseg, svet iz vremena Noja? Da je Zemlja dozivela bar jedan potop?
I, molim te, ne odgovaraj na pitanje pitanjem (kao Jevreji, ciji je to univerzalan, a iritirajuci odgovor).
Jednostavno - ne znam.
I, da, ne guglam...jer ni nauka ni vera, ne mogu da se "izguglaju".
Ili gresim..."nauka" i "vera" mozda mogu da se "izguglaju"...?z:)
 
Zaista ne znam...
Rekla sam vec, moguce je da su svuda u isto vreme stvoreni razliciti ljudi, a da Biblija nije to navela, jer se podrazumevalo.
Možda je i moguće, ali nije verovatno. Postoji međunarodni program uzimanja uzoraka DNK širom sveta. Rezultati pokazuju dosta precizno kako su se kretale pojedine demografske grupe. Vidi se da je čovek nastao u Africi i vremenom se proširio posvuda.
Inače, moje omiljeno parče Postanja je onaj u kojem je čovek stvoren petog dana, a Adam i Eva kasnije. Beše već prošao i taj famozni sabat.
Ovo bi objasnilo i kime se oženio Kain itd.

Dopustam i da je nesto nastalo evolucijom, kasnije...U redu - "nauka" je dokazala...
A jesi li se zapitao da je postojao svet pre naseg, svet iz vremena Noja? Da je Zemlja dozivela bar jedan potop?
Svet u vreme Noja je relativno nov. Postojale su čitave civilizacije u to vreme koliko znamo danas. Moguće je da su postojale i znatno ranije, ali ih mi ne poznajemo.
Potop, onako kako je opisan u bibliji, nije mogao postojati iz mnogo razloga. Ako ni zbog čega drugog, nije bilo dovoljno vode da se odjednom potopi čitava kugla zemaljska. Odakle ta voda? I što je još važnije, kuda se povukla nakon potopa?

Naravno, ovo ne znači da nije bilo katastrofalnih poplava tu i tamo, ali lokalnih. Normalno, za čoveka bronzanog doba, kada mu se potopi sve što može sagledati okom, to je opšti potop. Ali na globusu predstavlja lokalni događaj.

I, da, ne guglam...jer ni nauka ni vera, ne mogu da se "izguglaju".
Ili gresim..."nauka" i "vera" mozda mogu da se "izguglaju"...?z:)
[/QUOTE]

Verovatno ne mogu. z:) Što ne znači da ne možemo na brzaka naći neki podatak koji nam nedostaje. Ali pre toga moramo da znamo osnove.
 
Hoces reci - to je najnovija teorija...?

Nego, kako ima puno belaca koji su crnog porekla i nista im se ne poznaje? Zasto nisu pretezno crni? (Isti slucaj i sa Romima - ima ih puno sasvim belih i lepih?)

Nije najnovija teorija, za to znam vec nekoliko godina. Bas to sto sam mislila to je najnovija fizicka osobina, ali ne bih da lupam kada se prvi put pojavila, ima dosta vekova, ali ne znam tacno koji.

Ako mislis na rodjenej belog detete od jednog belog i jednog crnog roditelaj to je veoma retko, ali desava se. Ako si primetila nisu beli, u smislu beli kao Skandinavci npr. vec imaju tamnu boju koze.
Nasledjivanje boje koze nije tako jednostavno, utice vise gena i njihove kombinacije.
 
Poslednja izmena:
Koja grupa crnaca? Aboridzini su, recimo, bili mnogo belji, pa su pocrneli nakon selidbe u Australiju.

A crnci iz Afrike su uvek bili crni, bar koliko znamo iz modernih filogenetskih analiza. Njihovi geni su najstariji, njihova genetska varijabilnost najveca - sve druge rase su potomci crnih ljudi koji su izasli iz Afrike. Genographic projekt je ovo veoma, veoma lepo i definitivno ilustrovao.

ајд простим речима, кад је човек "сишао са дрвета" које је боје био?
 
Možda je i moguće, ali nije verovatno. Postoji međunarodni program uzimanja uzoraka DNK širom sveta. Rezultati pokazuju dosta precizno kako su se kretale pojedine demografske grupe. Vidi se da je čovek nastao u Africi i vremenom se proširio posvuda.
Inače, moje omiljeno parče Postanja je onaj u kojem je čovek stvoren petog dana, a Adam i Eva kasnije. Beše već prošao i taj famozni sabat.
Ovo bi objasnilo i kime se oženio Kain itd.


Svet u vreme Noja je relativno nov. Postojale su čitave civilizacije u to vreme koliko znamo danas. Moguće je da su postojale i znatno ranije, ali ih mi ne poznajemo.
Potop, onako kako je opisan u bibliji, nije mogao postojati iz mnogo razloga. Ako ni zbog čega drugog, nije bilo dovoljno vode da se odjednom potopi čitava kugla zemaljska. Odakle ta voda? I što je još važnije, kuda se povukla nakon potopa?

Naravno, ovo ne znači da nije bilo katastrofalnih poplava tu i tamo, ali lokalnih. Normalno, za čoveka bronzanog doba, kada mu se potopi sve što može sagledati okom, to je opšti potop. Ali na globusu predstavlja lokalni događaj.



Mozda si primetio na karti sveta kako se celine kopna "uklapaju" jedna u drugu? Znaci, moguce da je postojalo jedno kopno, koje se rascepalo i u te "pukotine" je usla voda. To bi bio potop. Tako danas izgleda karta sveta kakvu smo navikli da gledamo.

Za ostalo - nisam sigurna da su ti "programi" uzimanja DNK sto se tice odredjivanja starosti ostataka tacni. Ko to moze sa sigurnoscu da tvrdi, kao i to odakle su tacno dosli Sloveni, to su ipak samo nagadjanja? (Mislim, ima toliko teorija, i svaka je za sebe verovatna...). Ali shvatam potrebu da se to nekako "objasni" kako covek ne bi ziveo u totalnom mraku i neznanju.


Nije najnovija teorija, za to znam vec nekoliko godina. Bas to sto sam mislila to je najnovija fizicka osobina, ali ne bih da lupam kada se prvi put pojavila, ima dosta vekova, ali ne znam tacno koji.

Ako mislis na rodjenej belog detete od jednog belog i jednog crnog roditelaj to je veoma retko, ali desava se. Ako si primetila nisu beli, u smislu beli kao Skandinavci npr. vec imaju tamnu boju koze.
Nasledjivanje boje koze nije tako jednostavno, utice vise gena i njihove kombinacije.

Pa niko i ne kaze da su beli k'o Skandinavci, ni prosecan Srbin nije tako "beo", a kamoli Rom...?
 
Mozda si primetio na karti sveta kako se celine kopna "uklapaju" jedna u drugu? Znaci, moguce da je postojalo jedno kopno, koje se rascepalo i u te "pukotine" je usla voda. To bi bio potop. Tako danas izgleda karta sveta kakvu smo navikli da gledamo.

Za ostalo - nisam sigurna da su ti "programi" uzimanja DNK sto se tice odredjivanja starosti ostataka tacni. Ko to moze sa sigurnoscu da tvrdi, kao i to odakle su tacno dosli Sloveni, to su ipak samo nagadjanja? (Mislim, ima toliko teorija, i svaka je za sebe verovatna...). Ali shvatam potrebu da se to nekako "objasni" kako covek ne bi ziveo u totalnom mraku i neznanju.




Pa niko i ne kaze da su beli k'o Skandinavci, ni prosecan Srbin nije tako "beo", a kamoli Rom...?


Mesanje gena, neki od njih su nosioci tih recesivnih gena i kada se spoje takvi dobijaju se beli Romi, a neki od njih inaju i plave oci.
Naravno da Srbi nisu beli kada su umesani geni Turaka z:p
 
Mozda si primetio na karti sveta kako se celine kopna "uklapaju" jedna u drugu? Znaci, moguce da je postojalo jedno kopno, koje se rascepalo i u te "pukotine" je usla voda. To bi bio potop. Tako danas izgleda karta sveta kakvu smo navikli da gledamo.

E ovo je biser z:lol:

znas li koliko godina je potrebno za odvajanje ploca?

Na prime Himalaji su nastali od sudara ploca.

Nekada je postojao prakontinent,a onda su se postepeno odvojili.

Cak i danas se ploce pomeraju,a Atlantski okean je svake godine siri za nekoliko cm.

Potop kako je opisan u bibliji nije moguc,narocito ne kako si ti ovde iznela
 
Krokodili su preziveli,to je naojocigledniji primer.

Kornjace,pcele,i te vrste su postojale tada

Znam, ali ovo za komodskog varana mi se svidja, oni bas izgledaju tako i javljaju se samo na nekoliko ostrva, neki od njih su poceli da gube na masi i velicini (ne pojedinacno, vec generacijski), zbog nedostatka odgovarajuce hrane.
 
Pangea nekadasnji superkontinent

fw7j3c.jpg


2s1wvms.jpg


Pangea Ultima kako ce najverovatnije izgledati Zemlja za ~250 miliona godina

15g2pl2.jpg
 
Mozda si primetio na karti sveta kako se celine kopna "uklapaju" jedna u drugu? Znaci, moguce da je postojalo jedno kopno, koje se rascepalo i u te "pukotine" je usla voda. To bi bio potop. Tako danas izgleda karta sveta kakvu smo navikli da gledamo.

Nisam primetio. rekli su mi nekad davno. I da se to zvalo Gondvana, čini mi se. z:)
Problem je da se to cepanje obavilo uglavnom u kabrijumu kada je troglodit bio glavna faca na planeti.

Za ostalo - nisam sigurna da su ti "programi" uzimanja DNK sto se tice odredjivanja starosti ostataka tacni. Ko to moze sa sigurnoscu da tvrdi, kao i to odakle su tacno dosli Sloveni, to su ipak samo nagadjanja?

E, ne radi se o programu određivanja starosti ostataka. To ti je metoda koju danas koriste moderni kriminolozi. Uzorci se uzimaju od živih ljudi (bris iz grla) i obrađuju. Program se zove Genographic.
Znači, nešto kao određivanje očinstva, ali na široj skali.

(Mislim, ima toliko teorija, i svaka je za sebe verovatna...). Ali shvatam potrebu da se to nekako "objasni" kako covek ne bi ziveo u totalnom mraku i neznanju.
Teorija ima možda mnogo. I možda je svaka za sebe valjana. Međutim, uzimamo u obzir samo teorije koje se slažu sa ostalim znanjem. Zato kreacionisti ispadaju iz igre. Kada govore o biologiji, vređaju fiziku, kad govore o fizici, vređaju zdrav razum. z:hm:

Formiranje modela, teorija, hipoteza možda "odsvetljava ljudski um", ali osnovni zadatak je da takve teorije posluže kao početna tačka koja će dovesti do novih praktičnih prodora u nauci i tehnologiji.
 
E ovo je biser z:lol:

znas li koliko godina je potrebno za odvajanje ploca?

Na prime Himalaji su nastali od sudara ploca.

Nekada je postojao prakontinent,a onda su se postepeno odvojili.

Cak i danas se ploce pomeraju,a Atlantski okean je svake godine siri za nekoliko cm.

Potop kako je opisan u bibliji nije moguc,narocito ne kako si ti ovde iznela

Podaci o starosti

Koliko puta ste otvorili novine i procitali clanak koji opisuje otkrice novog fosila, arheoloski nalaz ili poremecaj pod zemljom? Nakon opisane prirode otkrica, clanak objasnjava kako su naucnici odusevljeni zbog jos jedne potvrde teorije evolucije. Zatim se objavljuje podatak o starosti nalaska, koji iznosi mozda milione ili stotine miliona, ili cak milijarde godina. Ne iznosi se sumnja po pitanju tacnosti ovih podataka, i citalac moze pomisliti da nema razloga postavljati takvo pitanje.

Da li ste se ikad zapitali kako su oni dosli do podatka o starosti? Kako oni znaju, nekada sa sigurnoscu, da se nesto desilo tako davno? To ispada skoro kao da stene i fosili govore, ili imaju etikete na sebi, objasnjavajuci koliko su stari i kako su tu dospeli.

Kako se obicno radi


Pretpostavimo da ste nasli krecnjacku stenu koja sadrzi ocuvan fosil. Vi zelite da saznate starost ove stene, pa je odnosite na odelenje za geologiju pri obliznjem univerzitetu i obracate se profesoru. Na srecu, profesor pokazuje interes za vas primerak stene i obecava vam da ce se potruditi da odredi njenu starost.

Na vase iznenadjenje, profesor nije primenio metodu ugljenika C-14 da bi odredio starost fosila. On vam objasnjava da se odredjivanje starosti metodom C-14 moze koristiti samo za organske materijale, a ne za stene ili cak za fosile, posto su oni okamenjeni. Sta vise, ova metoda se moze koristiti samo na zadnjih nekoliko hiljada godina, a on smatra da je vas fosil star milione godina; niti bi se mogla meriti koncentracija radioaktivnih izotopa, kaze ovaj strucnjak, u cilju odredjivanja starosti ove stene:

Sedimentne stene su vrsta stena koja sadrzi fosile, objasnjava on, a koje se ne mogu datirati (odredjivati starost) radioaktivnim metodama. Takve metode su primenljive samo na magmatske stene, kao sto su stene lave i granit. Umesto toga, on ce analizirati samo oblik i karakteristike fosila, a ne stene:

Odredjivanjem starosti fosila mozemo odrediti starost stene, kaze on.

U svrhu ove diskusije, pretpostavimo da je vas fosil skoljka. Danas zive mnoge vrste skoljki, naravno, a vasa izgleda malo drugacija od onih koje danas mozete videti. Profesor vas informise da je mnogo razlicitih skoljki zivelo u proslosti, koje su preci danasnjih skoljki, ali vecina njih je do danas izumrla.

Zatim, profesor skida veliku knjigu sa svoje police, pod nazivom Paleontologija beskicmenjaka, i otvara poglavlje o skoljkama. Tu je prikazano mnostvo vrsta. Na prvi pogled mnoge od njih su slicne, ali kad ih bolje zagledate, one se sve manje ili vise razlikuju. Vasu skoljku profesor uporedjuje sa svakom od njih, sve dok konacno ne pronadje onu koja je skoro identicna sa vasom. Natpis ispod slike ukazuje da je vasa skoljka indeks fosil, i objasnjava se da je ona evoluirala pre nekih 320 miliona godina.

Sa izgledom zadovoljstva i sigurnosti, profesor vam objasnjava: Vasa stena je stara oko 320 miliona godina.
 

Back
Top