Ateizam

[gost 133940]

... progon koji su vrsili rani hriscani u vreme posle Konstantina nije verski, vec politicki progon..

Rišćani nisu sprovodili progone.

 

[gost 159032]

Uz napomenu da je revolucija vođena u toku svetskog rata. Pre će biti da je nesposobni tzar uveo zemlju u propast. Rezultat njegove vladavine je i gubljenje rata (u vreme dok se on pitao) i revolucija i glad.

Ne treba zaboraviti da su boljševici (većinci) dobili ime zato što ih je bilo više od menjševika (manjinaca).

I Lenjin i Staljin su imali ogromnu popularnost u trenutku dolaska na vlast

Ogromnu popularnost su imale ideje koje su iznosili, vrlo brzo su usledili unutrasnji sukobi i cistke.

Ljudi su umirali od gladi jer su im revolucionarne vlasti oduzimale svu hranu, cak i seme za sledecu setvu. To se desavalo u periodu od '18-'24 , otprilike, kada su ne samo belogardejci ratovali vec su i britanija i francuska poslale vojnu pomoc za gusenje revolucije. Medjutim nisu uspeli da osvoji industrijske centre, gde se proizvodnja odrzavala od vojnim nadzorom. itd....

 

[gost 159032]

Pa naravno da je i taj progon bio politicki, rreligija i politika uvek idu ruku pod ruku.

Konstantin je i uveo hriscanstvo jer je smatrao to kao dobar politicki potez

I inkvizicija je bila dobar politicki potez, pa opet je cesto navodite kao verski progon.

 

[Electric eXecutor]

Tvoja logika nije lose, ali negira jednu osnovnu stavku, diktator ateista ce uvek videti pretnju u religiji, bilo kojoj. Ti zelis da svedes stvar na politiku, ali onda progon koji su vrsili rani hriscani u vreme posle Konstantina nije verski, vec politicki progon. Dupli standardi.

Diktator ce videti pretnju bilo cemu sto bi stetilo njegovom liku i kontroli nad populacijom.

I inkvizicija je bila dobar politicki potez, pa opet je cesto navodite kao verski progon.

Inkvizicija i jeste vrsila verski progon, jevreji na primer.

 

[gost 159032]

To mu ostalo iz vremena kad je bio u manastiru

Da li to znaci da se ateista postaje rodjenjem? Ili je moguce doci u to stanje u nekom periodu zivota?

 

[gost 159032]

Diktator ce videti pretnju bilo cemu sto bi stetilo njegovom liku i kontroli nad populacijom.

Ako cete da pricate o diktatorima, to je tema za politiku, ne za religiju.

Inkvizicija i jeste vrsila verski progon, jevreji na primer.

Nije vec politicki, barem prema Jacobu, jer pravljenje cisto katolicke Spanije, je osiguralo miran opstanak te drzave.

 

[Jacob]

I inkvizicija je bila dobar politicki potez, pa opet je cesto navodite kao verski progon.

Inkvizicija je bila tupav politicki potez, kolega pomenu Jevreje.

Ti Jevreji su se naselili u Veneciji, Holandiji, Engleskoj i Svedskoj gde su bili glavni ekonomski pokretac, i te drzave su u velikoj meri zahvaljujuci njima postale ekonomske sile tog doba, dok je u Spaniji ekonomija opala posle verskog progona Mavara i Jevreja

 

[Jacob]

Nije vec politicki, barem prema Jacobu, jer pravljenje cisto katolicke Spanije, je osiguralo miran opstanak te drzave.

Osiguralo je da Spanija ostane zaostala drzava, ekonomski i tehnoloski sve do pocetka 20 veka.

 

[gost 159032]

Inkvizicija je bila tupav politicki potez, kolega pomenu Jevreje.

Ti Jevreji su se naselili u Veneciji, Holandiji, Engleskoj i Svedskoj gde su bili glavni ekonomski pokretac, i te drzave su u velikoj meri zahvaljujuci njima postale ekonomske sile tog doba, dok je u Spaniji ekonomija opala posle verskog progona Mavara i Jevreja

Osiguralo je da Spanija ostane zaostala drzava, ekonomski i tehnoloski sve do pocetka 20 veka.

Ne bas. Glavna meta su bili muslimani, koji su ili prognani ili nasilno pokatoliceni, kada se inkvizicija otela iz ruku pape, onda je presla i na Jevreje, ali ne pre nego sto im je veci deo imovine oduzet, tako da su pare ostale u Spaniji.

Spanija u periodu inkvizicije je najmocnija drzava Evrope, koja predvodi period velikih geografskih otkrica i ostala je mocna sve do propasti spanske armade u pokusaju invazije Engleske, od kada Engleska, polako postoja buduca svetska sila i drzi pod kontrolom sve okolne zemlje.

Inace moc Engleske se ogleda u pomorskim vestinama i velikom znanju koje je iz Spanije doneto u Oksford i Kembridz, Francuska je isto znanje prenela u Pariz, a prosirilo se i dalje sirom zapadne i severne Evrope.

 

[#PPP]

Da, ali imao je poseban pik na religije.

Tachno, na religije, jer je video u njima pretnju za njegovu vlast. Treba li naglashavati da je bio paranoik i psihopata?

 

[gost 159032]

Tachno, na religije, jer je video u njima pretnju za njegovu vlast. Treba li naglashavati da je bio paranoik i psihopata?

Ako zelis da zauzmes stav da svi diktatori ateisti vrse samo politicki progon, onda je i spanska inkvizicija politicki progon.

I da opet ponovim u njima je video pretnju, jer je bio ateista u suprotnom bi saradjivao sa njma ili barem nekima od njih.

 

[#PPP]

Ako zelis da zauzmes stav da svi diktatori ateisti vrse samo politicki progon, onda je i spanska inkvizicija politicki progon.

Obe diktature su se obrachunavale sa neistomishljenicima. Razlog za inkviziciju mozesh naci u religijskim spisima, dok za Staljinovu diktaturu mozesh naci u komunizmu. Ateizam nije ideologija, niti u ateizmu ikako mozesh naci razlog za ubijanje neistomishljenika. Ateisti ne veruju u boga i to je to.

I da opet ponovim u njima je video pretnju, jer je bio ateista u suprotnom bi saradjivao sa njma ili barem nekima od njih.

Ateista je bio jer nije zeleo da deli vlast sa bogom.
Da nije bio ateista, vec hrishcanin, saradjivao bi tako shto bi sam sebe proglasio za nekog patrijarha koji bi po moci bio odmah posle boga(ako se ne varam, neshto slichno je i bio - bog na zemlji).

 

[gost 159032]

Obe diktature su se obrachunavale sa neistomishljenicima. Razlog za inkviziciju mozesh naci u religijskim spisima, dok za Staljinovu diktaturu mozesh naci u komunizmu. Ateizam nije ideologija, niti u ateizmu ikako mozesh naci razlog za ubijanje neistomishljenika. Ateisti ne veruju u boga i to je to.

Ateista je bio jer nije zeleo da deli vlast sa bogom.
Da nije bio ateista, vec hrishcanin, saradjivao bi tako shto bi sam sebe proglasio za nekog patrijarha koji bi po moci bio odmah posle boga(ako se ne varam, neshto slichno je i bio - bog na zemlji).

Ateista je osoba koja ne veruje u Boga/bogove, ne vezano za njegove politicke stavove. Ti si mozda podgrupa istinitih ateista koji ne veruju u Boga, a po politickoj orijentaciji su za sekularni humanizam.
Vasa osnovna razlika je politicke prirode, a ne verske ili averske (?) prirode.

 

[hogarius]

Da li to znaci da se ateista postaje rodjenjem? Ili je moguce doci u to stanje u nekom periodu zivota?

Da, bas tako, novorodjence je ateista, pa cak i kada ga roditelji, zloupotrebljavajuci svoju roditeljsku vlast, ne promovisu u hriscanina cinom krstenja. Posle izvesnog vremena, nastaje dug period hriscanskih manifestacija i utiskivanje laznih predstava o svevisenjem beskrajno mocnom i zlobom bozanstvu u neiskvarenu svest deteta. To je period kada se nad decijom svescu vrsi svojevrsan mentalni i duhovni pritisak, unistavajuci mu njegovu kriticnu misao i decju ljubopitljivost. To se moze okarakterisati kao svojevrsno “ubedjivanje”, tj. ispiranje mozga.
.

 

[#PPP]

Ateista je osoba koja ne veruje u Boga/bogove, ne vezano za njegove politicke stavove.

Ti si mozda podgrupa istinitih ateista koji ne veruju u Boga, a po politickoj orijentaciji su za sekularni humanizam.

Po meni, sekularni humanizam je najblizi ateizmu.

Vasa osnovna razlika je politicke prirode, a ne verske ili averske (?) prirode.

Razlika izmedju koga?

 

[hogarius]

Ateista je osoba koja ne veruje u Boga/bogove, ne vezano za njegove politicke stavove. Ti si mozda podgrupa istinitih ateista koji ne veruju u Boga, a po politickoj orijentaciji su za sekularni humanizam.
Vasa osnovna razlika je politicke prirode, a ne verske ili averske (?) prirode.

Mislim da bi ispravnije bilo ako bi reko da su politicki stavovi vezuju za ateizam. Do sada ne cuh da je pristalica monarhizma istovremeno i ateista ili da je ateista zastupao idealisticku ili metafizicku filozofiju. Inace, sekularni humanizam je predominantno filozofsko ucenje, dok je hriscanski humanizam imao odredjen uticaj u periodu nastanka i sirenja pokreta Renesanse.. .Danas se humanizam ne moze povezivati s teizam iz prostog razloga sto se taj pokret zalaze za slobodnu i nicim ogranicenu ljudsku svest i njegove kreativne sposobnosti..

 

[gost 159032]

Da, bas tako, novorodjence je ateista, pa cak i kada ga roditelji, zloupotrebljavajuci svoju roditeljsku vlast, ne promovisu u hriscanina cinom krstenja. Posle izvesnog vremena, nastaje dug period hriscanskih manifestacija i utiskivanje laznih predstava o svevisenjem beskrajno mocnom i zlobom bozanstvu u neiskvarenu svest deteta. To je period kada se nad decijom svescu vrsi svojevrsan mentalni i duhovni pritisak, unistavajuci mu njegovu kriticnu misao i decju ljubopitljivost. To se moze okarakterisati kao svojevrsno “ubedjivanje”, tj. ispiranje mozga.
.

Ovu pricu o indokrinaciji cemo neki drugi put. Osim ako nisi Zu, jer smo onda o ovome vec pricali.

 

[gost 159032]

Mislim da bi ispravnije bilo ako bi reko da su politicki stavovi vezuju za ateizam. Do sada ne cuh da je pristalica monarhizma istovremeno i ateista ili da je ateista zastupao idealisticku ili metafizicku filozofiju. Inace, sekularni humanizam je predominantno filozofsko ucenje, dok je hriscanski humanizam imao odredjen uticaj u periodu nastanka i sirenja pokreta Renesanse.. .Danas se humanizam ne moze povezivati s teizam iz prostog razloga sto se taj pokret zalaze za slobodnu i nicim ogranicenu ljudsku svest i njegove kreativne sposobnosti..

Zaboravio si komunizam, koji je takodje bio jedno od politickih resenja koje su ponudili ateisti.

 

[gost 159032]

Po meni, sekularni humanizam je najblizi ateizmu.

Lepo si rekao, po tebi, sto ce reci da ima ateisti, koji ne misle kao ti.

Razlika izmedju koga?

Sekularnih humanista i komunista.

 

[Electric eXecutor]

Zaboravio si komunizam, koji je takodje bio jedno od politickih resenja koje su ponudili ateisti.

Ne secam se da su se dosad ikad ateisti skupili u neku politicku grupu koja je imala neki bitni uticaj.

Pre bih rekao da su komunisti ponudili ateizam kao resenje problema veze kapitalizma i religije, mada bi uvodjenje deizma bilo puno efektivnije.

Ljudi moraju da shvate da ateizam nije uzrok komunizma, vec je samo ubacen jer pri promeni drustva na osnovnom nivou, sve drustvene institucije i organizacije se moraju promeniti, stoga su komunisti religiju pokusali zameniti ateizmom.

 

[#PPP]

Sekularnih humanista i komunista.

Na primer u sekularnom humanizmu nemash dogme i diktature.

 

[gost 159032]

Ne secam se da su se dosad ikad ateisti skupili u neku politicku grupu koja je imala neki bitni uticaj.

Pre bih rekao da su komunisti ponudili ateizam kao resenje problema veze kapitalizma i religije, mada bi uvodjenje deizma bilo puno efektivnije.

Francuska revolucija?

Ateizam je ponudjen kao resenje za rusenje feudalnog sistema, gde je crkva vidjena kao jedan stub vlasti. Komunisti su na vetru revolucije otisli jos dalje i ukinuli i kapitalizam.

Ljudi moraju da shvate da ateizam nije uzrok komunizma, vec je samo ubacen jer pri promeni drustva na osnovnom nivou, sve drustvene institucije i organizacije se moraju promeniti, stoga su komunisti religiju pokusali zameniti ateizmom.

Da li ovo znaci da komunisti nisu bili ateisti?

 

[gost 159032]

Na primer u sekularnom humanizmu nemash dogme i diktature.

Nemas za sad, ali recimo u Francuskoj mozes sve da kritikujes osim republike, to je tabu.
I zaista ne shvatam kakve to ima veze sa temom. Komunisti nisu verovali u Boga/bogove, znaci bili su ateisti ili mozda nisu bili istiniti ateisti?

 

[#PPP]

Nemas za sad, ali recimo u Francuskoj mozes sve da kritikujes osim republike, to je tabu.
I zaista ne shvatam kakve to ima veze sa temom. Komunisti nisu verovali u Boga/bogove, znaci bili su ateisti ili mozda nisu bili istiniti ateisti?

Jeste, bili su ateisti kada su vrshili zlochine, ali nisu vrshili zlochine u ime ateizma nego u ime komunizma.
Takodje, ne vidim razlog za potenciranje bankrot ideologija. Trebalo bi da se uchimo na greshkama.

 

[Vitali]

Na primer u sekularnom humanizmu nemash dogme i diktature.

и то је добро? то значи за колико-год-година сексуални односи са децом могу да постану легални, чим се довољно увећа проценат оних који мисле да је то океј.