Astrologija: Eksperiment

[dollar MC]

Astrologija:
Ti si Lav u horoskopu? Ili Vodolija? Iznenailo bi me kad ne bi bio Bik ili Devica. A mozda si Rak ili Skorpija. Da li sam pogodio? Ako jesam, probio sam granicu od 60% tacnosti.

Zdrav razum:
Ti si Vaga

 

[stnco]

Astrologija:
Ti si Lav u horoskopu? Ili Vodolija? Iznenailo bi me kad ne bi bio Bik ili Devica. A mozda si Rak ili Skorpija. Da li sam pogodio? Ako jesam, probio sam granicu od 60% tacnosti.

Zdrav razum:
Ti si Vaga

VAGA !? U boga ti, a ja mislio da sam Švaler!

 

[dollar MC]

Ti jesi Švaler, ali Hammerhead je Vaga

 

[Lexa]

Ofarbam se ja pre neki dan, da posvetlim kosu, avaj, takvu transformaciju ne videh u životu. Inače, uzela sam svetlo smeđe/tamno plavu farbu, bitno je da naglasim da je na slici sasvim pošteđena crvenih tonova... Ne možete me prepoznati. Iz duge crne kose prebacih se u roku od jednog sata u dugu crnu kosu sa pozamašnim crvenkastim izrastkom

Pita me ova što me ofarbala - da ti nije mesec u Raku reko' jest', to je jedino što sam zapamtila kad sam radile ove instant testove na Internetu, hm... dakle - od čega zavisi položaj meseca, kakva je to fora? Pošto je i toj devojci mesec u Raku, rođene smo istog dana, iste godine...

 

[Hammerhead]

Ti jesi Švaler, ali Hammerhead je Vaga

ode eksperiment u persun... procitao si negde na nekom drugom podforumu sta sam :S

 

[dollar MC]

Nije, pogledao sam u profilu
Znas, ja ne verujem u Astrologiju

 

[Elle]

... a o čemu vi to zapravo divanite ... ?

 

[Hammerhead]

ista stvar, procitao u profilu ili ne... enivej, upropasti coveku experiment... elle poenta je bila da neko radi neke testove, pa ostali iz tih rezultata zakljuce sta je u horoskopu... btw, ima na www.tickle.com test sta si u horoskopu, ja ispadoh skorpija... malo vise se uklapa sa mojom licnoscu ono sto tamo pise za to, nego sto pise za vage (pise mi u profilu sta sam u horoskopu?! stvarno?)

 

[dollar MC]

Pf, astrolozi bi ti pogadjali po ovom principu: "Ti si Lav u horoskopu? Ili Vodolija? Iznenailo bi me kad ne bi bio Bik ili Devica. A mozda si Rak ili Skorpija. Da li sam pogodio? Ako jesam, probio sam granicu od 60% tacnosti."
Ako ne verujes, prelistaj malo celu temu

 

[stnco]

Ti jesi Švaler, ali Hammerhead je Vaga

Ma da, to, mislim, šta da ti pričam, taj sam nije da se hvalim, kakva crna Vaga
A, o kakvim vi to vagama pričate?

 

[dollar MC]

Onim velikim.. kako li se to kaze.. a da.. Pricamo o vaginama

edit: Uh uh, ovo nema veze sa Hammerhead-om Da ne dodje do zabune

 

[Hammerhead]

pfffahahahahaha... enjoy sarma... i know i will lazanja

 

[Elle]

ista stvar, procitao u profilu ili ne... enivej, upropasti coveku experiment... elle poenta je bila da neko radi neke testove, pa ostali iz tih rezultata zakljuce sta je u horoskopu... btw, ima na www.tickle.com test sta si u horoskopu, ja ispadoh skorpija... malo vise se uklapa sa mojom licnoscu ono sto tamo pise za to, nego sto pise za vage (pise mi u profilu sta sam u horoskopu?! stvarno?)

Da, ali da vratimo malo temu na pravi kolosek ... (ako ovde uopšte ima zainteresovanih za tako nešto ... za sad ne bih rekla :wink: )
Da li vi mislite da je to pravi način da se dokaže da li astrologija funkcioniše ili ne ?
(ne sugerišem ... pitam. Zanima me vaše mišljenje :wink: )

@dollar MC
to što je neko ovde pogađao nešto, ne znači da je astrologija pogađanje.

Barem sam od vas očekivala za nijansu više naučni pristup - pitam se otkud vam ideja da na osnovu tako malo polaznih informacija donosite sud o bilo čemu.
Jedan je pogađao = astrologija je pogađanje - to je logika ?
Ne shvati me pogrešno - samo postavljam pitanja. :-D

 

[Astral-Blade]

Da, ali da vratimo malo temu na pravi kolosek ... (ako ovde uopšte ima zainteresovanih za tako nešto ... za sad ne bih rekla :wink: )
Da li vi mislite da je to pravi način da se dokaže da li astrologija funkcioniše ili ne ?
(ne sugerišem ... pitam. Zanima me vaše mišljenje :wink: )

@dollar MC
to što je neko ovde pogađao nešto, ne znači da je astrologija pogađanje.

Barem sam od vas očekivala za nijansu više naučni pristup - pitam se otkud vam ideja da na osnovu tako malo polaznih informacija donosite sud o bilo čemu.
Jedan je pogađao = astrologija je pogađanje - to je logika ?
Ne shvati me pogrešno - samo postavljam pitanja. :-D

Изем ти закључак :rolleyes: Не, него је @proximo још на самом почетку рекао да у науци експерименти иду двосмерно и да ако је астрологија наука, тј. истина, онда би каже он могли да причамо о наталној карти човека (или неким њеним елементима) на основу особина које та особа поседује. Ја сам наравно рекао да може, чак и преко постова што је много теже него уживо и доказао сам истинитост. Мало ме нервира @krinka, рекао сам јој да је Вага, а она ћути, неће да се изјасни. Гарант сам јој погодио, иначе би ме "сахранила", једва би чекала то П.С. И ти сама си доста вешта у погађању подзнака форумашима, тако да не знам шта се ишчуђаваш око овог назови експеримента.

 

[Elle]

Astral, pa to nije moj zaključak ... mislila sam da je barem to jasno. Ja sam samo nagovestila na šta se svodi njihov način zaključivanja, barem po onome što sam mogla da pročitam na ovoj temi.

Što se izjave @proxima tiče, mislim da bih mogla da ga (barem donekle) demantujem i to dokazima koji nemaju nikakve veze s astrologijom. Postoji brdo naučnih disciplina u kojima takva (ako je uzmemo bukvalno i doslovno) dvosmernost ne važi ...
Da li je psihologija nauka? Rekla bih da jeste. Da li tu važi to "pravilo dvosmernosti" (uvek, mislim) ? Ne bih rekla. Da li medicina spada u nauke ? Ja bih rekla da. Da li je tu ovo pravilo uvek primenljivo ? Ne bih rekla. Barem ne doslovno. I gotovo sigurno ne onoliko koliko to ova gospoda misli.
Čak štaviše, mislim da bi prisutni koji zagovaraju određenu vrstu naučnog pristupa mogli prvo malo da se pozabave naukom uopšte - šta je to nauka, koji su njeni principi i uopšte kakve sve nauke i naučne discipline i pristupi u nauci postoje... a pre toga i svojim sopstvenim naučnim pristupom koji zagovaraju, a za koji bih ja rekla da nimalo nije naučan ako na osnovu jedne pojedinačne stvari (ili pojave) donose ovakve, ili bilo kakve zaključke.

... uz napomenu da ja ne kritikujem stav već samo pristup stvarima (kao i često kod tebe :wink: ), i što je najbitnije nisam zagovornik teorije da je astrologija "sve i svja" i ne tvrdim da je nauka ... niti mi je cilj da je po svaku cenu branim ali zaista ne mogu ni da se složim sa zaista proizvoljnim zaključcima. A na ovoj temi ih je bilo i na ovoj i na onoj strani zaista mnogo

Mislim, nisam najpametnija na svetu ali pogledajte sami i uvidećete da je zaista smešno ovako "eksperimentisati" ... Ali sad bi bilo predugačko da u jednom postu opišem sve, šta i kako ...

Za početak je bitno naglasiti da mnogi principi prirodnih nauka nisu uopšte primenljivi na društvene nauke, primera radi ... i uopšte na bilo koje nauke koje se bave isključivo čovekom (kao pojedincem, u bilo kom pogledu, ili u grupi, kao društvo). A ovde kao da se tim principima pokušava objasniti bukvalno sve, pa i astrologija (tj, ona se opovrgava, da budem preciznija :wink: ). ... ili nisam dobro razumela ... ?
Ni to nije isključeno :-D ali prosto imam utisak da je od samog početka "tema omašena" i to podebelo ...

 

[proximo]

[/QUOTE]Što se izjave @proxima tiče, mislim da bih mogla da ga (barem donekle) demantujem i to dokazima koji nemaju nikakve veze s astrologijom. Postoji brdo naučnih disciplina u kojima takva (ako je uzmemo bukvalno i doslovno) dvosmernost ne važi ...

Naravno da vazi vec je pitanje samo mogucnosti da ostvaris uslove u kojima ces omoguciti obratni proces. U prirodnim naukama to nije problem, o tome sam i pricao a sto se tice i medicine i psihologije ni tu nije problem ako imas potpunu kontrolu nad sistemom.

Postoje dve verste manifestacije stvarnosti, kroz materiju i energiju. Ni jenda ni druga se ne mogu niti unistiti niti stvoriti ni iz cega vec se mogu tranosformisati iz jednog oblika u drugi zar ne??? Shodno tome ako imas sistem, zivi ili ne zivi u njemu imas materiju koja je podredjena zakonima prirode koji su egzaktni i nepromenljivi bez obzira na nas kao posmatrace.
To sto ti bolest u medicin ili oboljenje u psihologij ne mozes da okrenes u suprotnom smeru ne znaci da je to nemoguce vec da je previse kompleksno i da ne poznajemo dovoljno organizam. Ne u smislu da ne znamo sastav i delove vec da postoji previse promenljivih koje treba uzeti u obzir da bi se proces vratio u nazad. Da li je to moguce?? Naravno da jeste, a da li je izvodljivo? Jos uvek nije.

Ako posedujes sistem koji poznajes u potpunosti u svim delovima i u mogucnosti si da ga posmatras bez narusavanja sistema onda mozes pratiti proces u oba smera.

Daj mi primer u prirodnim naukama gde proces nije dvosmeran?

 

[Hammerhead]

hah... slatka debata nema sta... ali odgovor je prost, nauka treba da bude objektivna, opsta, pouzdana i sistematicna. astrologija mislim da ne ispunjava bas to...

 

[dollar MC]

Astrologija nesto ispunjava (osim dzepove astrologa)?

 

[Elle]

Postoje dve verste manifestacije stvarnosti, kroz materiju i energiju. Ni jenda ni druga se ne mogu niti unistiti niti stvoriti ni iz cega vec se mogu tranosformisati iz jednog oblika u drugi zar ne??? Shodno tome ako imas sistem, zivi ili ne zivi u njemu imas materiju koja je podredjena zakonima prirode koji su egzaktni i nepromenljivi bez obzira na nas kao posmatrace.
To sto ti bolest u medicin ili oboljenje u psihologij ne mozes da okrenes u suprotnom smeru ne znaci da je to nemoguce vec da je previse kompleksno i da ne poznajemo dovoljno organizam. Ne u smislu da ne znamo sastav i delove vec da postoji previse promenljivih koje treba uzeti u obzir da bi se proces vratio u nazad. Da li je to moguce?? Naravno da jeste, a da li je izvodljivo? Jos uvek nije.

Ako posedujes sistem koji poznajes u potpunosti u svim delovima i u mogucnosti si da ga posmatras bez narusavanja sistema onda mozes pratiti proces u oba smera.

Daj mi primer u prirodnim naukama gde proces nije dvosmeran?

Proximo, ne znam u čemu je problem - ja se slažem s ovim što si rekao. U stvari, nemam ja šta da se slažem ili ne, to što si napisao su činjenice.

Jedino mi nije jasno kakve to veze sad ima sa astrologijom, a još manje čemu tvoje pitanje o prirodnim naukama - jasno da je su tu procesi uglavnom dvosmerni ali pitam ja tebe jesu li u svim ostalim naukama ? (ovo što sam pitala nema veze sa astrologijom)
Da li svaka nauka mora biti bazirana na istim principima na kojima su bazirane prirodne nauke, odnosno da li da bi se nešto zvalo naukom mora da zadovoljava taj kriterijum ? Opet nema veze sa astrologijom ... I ako kažeš "da" molila bih da se dobro naoružaš argumentima jer mnooooogo učeniji ljudi od mene i tebe ne bi na ovo pitanje odgovorili potvrdno.
Ti očigledno nisi shvatio šta sam ja htela da kažem.

 

[Elle]

hah... slatka debata nema sta... ali odgovor je prost, nauka treba da bude objektivna, opsta, pouzdana i sistematicna. astrologija mislim da ne ispunjava bas to...

Sladak si i ti ali nisi u toku ;-)
Za astrologiju barem ja do sada nisam tvrdila da je nauka, niti to bilo ko može tvrditi dok se ne dokaže. Ali treba naučnim metodama i pristupom dokazivati nešto ili opovrgavati, objektivno i nepristrasno a ne subjektivno i pristrasno. Ja sam to htela da kažem. To što neko nešto "misli" nije nikakav dokaz - verujem da ćemo se složiti i u tome. Zar ne ?
:wink:

I ako niste primetili jedini ste vi do sada iznosili "argumente" i mišljenje, koliko vidim - ja se još uvek nisam izjasnila ni za ni protiv. Ispravite me ako grešim :wink:

 

[Hammerhead]

ok, slazem se, ali znas kad se pojave razni astral blade i slicni tesko je drvenoglavima dokazati da je nauka nesto sto je logicno, kad imaju slepu veru... tako i astrologija

 

[Ninjarijeka]

Imam jedno pitanje pa ako netko zna neka mi odgovori!
Pitanje ću postaviti kao primjer iz mog života!

Da se razumijemo u startu ne vjerujem u one dnevne i opće horoskope!Ali da ima nešto u onim personalnim? Ima!
Kada čitam obično one prave horoskope vidim da imaju nekakve veze sa znakom ja sam vaga
i kada pročitam bilo koji drugi znak vidim da ima u prosjeku i do 70% manje veze samnom u opisu karaktera i želja pa čak i pripadajuće boje ili kamena!
Ali najzanimljiviji primjer iz mog života je moj najbolji prijatelj ,jedna moja bivša djevojka(koja je slučajno susjeda mojih roditelja!I moj otac i baka!
Pošto sam sa ocem i bakom odrastao ne bih uzimao njih u obzir osim karaktera skojim se razumijem ali oboje su rođeni na isti datum 10.4 te su ovnovi po horoskopu!
A sada moj najbolji prijatelj rođen 1.04.1972 Ovan po horoskopu, otac mu poginuo na brodu živio sa mamom i bakom proveli smo veliki dio djetinjstva skupa i slagali se kao dva prsta na ruci!Ime mu je Denis rođen u Rijeci plava kosa ,plave oči !
A moja bivša djevojka rođena 1.04.1972 normalno ovan po horoskopu ,otac joj poginuo na brodu , živjela sa mamom i bakom,ime joj je,vidim da već pogađate Denis ,rođena u Rijeci i dakako plava kosa i plave oči!
Imali to ikakve veze sa astrologijom???

 

[Astral-Blade]

Imam jedno pitanje pa ako netko zna neka mi odgovori!
Pitanje ću postaviti kao primjer iz mog života!

Da se razumijemo u startu ne vjerujem u one dnevne i opće horoskope! Ali da ima nešto u onim personalnim? Ima!
Kada čitam obično one prave horoskope vidim da imaju nekakve veze sa znakom ja sam vaga
i kada pročitam bilo koji drugi znak vidim da ima u prosjeku i do 70% manje veze samnom u opisu karaktera i želja pa čak i pripadajuće boje ili kamena!
Ali najzanimljiviji primjer iz mog života je moj najbolji prijatelj ,jedna moja bivša djevojka(koja je slučajno susjeda mojih roditelja!I moj otac i baka!
Pošto sam sa ocem i bakom odrastao ne bih uzimao njih u obzir osim karaktera skojim se razumijem ali oboje su rođeni na isti datum 10.4 te su ovnovi po horoskopu!
A sada moj najbolji prijatelj rođen 1.04.1972 Ovan po horoskopu, otac mu poginuo na brodu živio sa mamom i bakom proveli smo veliki dio djetinjstva skupa i slagali se kao dva prsta na ruci!Ime mu je Denis rođen u Rijeci plava kosa ,plave oči !
A moja bivša djevojka rođena 1.04.1972 normalno ovan po horoskopu ,otac joj poginuo na brodu , živjela sa mamom i bakom,ime joj je,vidim da već pogađate Denis ,rođena u Rijeci i dakako plava kosa i plave oči!
Imali to ikakve veze sa astrologijom???

Наравно пријатељу, лепо си то приметио. Иначе, таквих примера има пуно. Ако си у прилици, прочитај више о томе у књизи Милета Дупора "Не верујте, проверите".

 

[Astral-Blade]

Sladak si i ti ali nisi u toku ;-)
Za astrologiju barem ja do sada nisam tvrdila da je nauka, niti to bilo ko može tvrditi dok se ne dokaže. Ali treba naučnim metodama i pristupom dokazivati nešto ili opovrgavati, objektivno i nepristrasno a ne subjektivno i pristrasno. Ja sam to htela da kažem. To što neko nešto "misli" nije nikakav dokaz - verujem da ćemo se složiti i u tome. Zar ne ?
:wink:

I ako niste primetili jedini ste vi do sada iznosili "argumente" i mišljenje, koliko vidim - ja se još uvek nisam izjasnila ni za ni protiv. Ispravite me ako grešim :wink:

Стварно ми није јасно зашто збуњујеш људе и шириш неистине, поготово ти која си и сама астролог. Како то мислиш "док се не докаже" Па како би ти иначе тумачила наталне карте и плус тога погађала подзнак непознатим особама? Дакле, имамо на делу један двосмерни процес, што говори да се Астрологија слободно може сврстати у природне науке, иако добрим делом захвата и психологију.

 

[stnco]

Imam jedno pitanje pa ako netko zna neka mi odgovori!
Pitanje ću postaviti kao primjer iz mog života!

Da se razumijemo u startu ne vjerujem u one dnevne i opće horoskope!Ali da ima nešto u onim personalnim? Ima!
Kada čitam obično one prave horoskope vidim da imaju nekakve veze sa znakom ja sam vaga
i kada pročitam bilo koji drugi znak vidim da ima u prosjeku i do 70% manje veze samnom u opisu karaktera i želja pa čak i pripadajuće boje ili kamena!
Ali najzanimljiviji primjer iz mog života je moj najbolji prijatelj ,jedna moja bivša djevojka(koja je slučajno susjeda mojih roditelja!I moj otac i baka!
Pošto sam sa ocem i bakom odrastao ne bih uzimao njih u obzir osim karaktera skojim se razumijem ali oboje su rođeni na isti datum 10.4 te su ovnovi po horoskopu!
A sada moj najbolji prijatelj rođen 1.04.1972 Ovan po horoskopu, otac mu poginuo na brodu živio sa mamom i bakom proveli smo veliki dio djetinjstva skupa i slagali se kao dva prsta na ruci!Ime mu je Denis rođen u Rijeci plava kosa ,plave oči !
A moja bivša djevojka rođena 1.04.1972 normalno ovan po horoskopu ,otac joj poginuo na brodu , živjela sa mamom i bakom,ime joj je,vidim da već pogađate Denis ,rođena u Rijeci i dakako plava kosa i plave oči!
Imali to ikakve veze sa astrologijom???

Naravno da nema nikakve veze. Kako dokazati? Vrlo jednostavno. Preko neke veze nađi sve one koji su rođeni 1. 04. 1972. ne samo u Rijeci nego i u okolini ( Astral će ti reći u kojoj okolini jer ja ne znam kolika je rezolucija astrologije), pa vidi da li su svima poginuli očevi na brodu itd. itd. Onda ćeš videti da je zaključak veoma pogrešan jer je izveden samo na dva uzorka a to je slučajnost, a navedeni primer će, inače, astrolozi oberučke prihvatiti kao živu isitnu.
Astrolozima bi odgovaralo i ovako: da na nekom sajtu zatražiš da ti se iz čitavog sveta jave oni koji su rođeni 1. 04. 1972. i imaju gore navedene osobine. Javio bi ti se još neko i onda je još jasnije da astrologija pogađa, ako ne uzmeš u obzir ogroman broj onih koji su rođeni pomenutog datuma a nemaju iste osobine, i koji ti se, jasno, nisu javili, na osnovu kojih bi zaključio da astrologija ne pogađa.
No, Astral zna da je eksperimentalno dokazano da astrologija pogađa slučajno, jer mu je poznat i sajt gde piše tok eksperimenta.