Artritis

Pozdrav,
Vezano za temu,postavio bi iskusnijim u vezi RA nekoliko pitanja i iskustva.
Oko 20.Januara ujutro sam ustao jedva,šake su mi otekle,koljeno jedva ispravio,rame kao da sam iščašio,mislio sam da je posljedica nekog udesa koji sam imao prethodnih 10 dana.
Otišao sam kod ljekara i on me je uputio kod reumatologa,ali se tu mora čekati oko 50 dana dok se stigne na red.
Uradio sam uzorak na ,ASTO , WAALER ROSE,LATEX RF... Asto mi je jedini bio pozitivan između 200-400.
U međuvremenu,dok ne stignem na red kod reumatologa,porodični ljekar mi je propisao "Pronison" koji mi je veoma pomogao.
Stignem na red kod Reumatologa koji mi je uradio ultrazvuk šaka i uputio me da uradim test na ANA i ANTI-MCV.. Anti MCV je bio pozitivan 85,2 U/ml.
Pitanje je u kojoj visini je 85,2 U/ml i koliko to znači ?

Propisana mi je terapija sljedeća:
PLAQUENIL 200mg = 14 dana 2x1 nadalje 1x1
DIPROPHOS injekcija 1x mjesečno

Evo nakon mjesec dana terapije povremeno mi samo prvi zglobovi šaka otiču.

Plaquenil 200mg ovde nije na pozitivnoj listi lijekova i plaća se oko 14 Eura,uputstvo je na grčkom i jedino ga jedna apoteka nabavlja.

Dali neko od vas ima iskustvo sa PLAQUENILOM ?

Unaprijed se zahvaljujem na eventualnim odgovorima !
 
То су антитела која сведоче о аутоимунитету. ;)
Не знам тачне вредности, то можеш и да нађеш на интернету.
А за лек, сачекаћемо да видимо хоће ли се јавити неко с искуством.
 
Orijentacijske vrednosti za MCV su 81-94 fl (fluid ounces). Mada primetih tokom pretrazivanja i vrednosti od (80-99) - male razlike od lab-a do lab-a i zdravstvene ustanove u kojoj se rade analize.

ASTO (antistreptolizin O test) - proverava se prisustvo streptokokne infekcije
Normalna vrednost za odrasle je do 200. Kada dodje do porasta te bakterije, moze se pojaviti reuma.
S obzirom da je kod tebe samo ASTO povisen, nije nuzno RA u pitanju. Reumatolog ce te sigurno redovno pratiti.

Ne koristim te lekove, ali znam da je Plaquenil antimalarijski lek, koji se koristi pri lecenju reumatskih bolesti.
Diprophos - kortikosteroid (prisutan u Srbiji, Austriji, Belgiji, Ceskoj, Madjarskoj, Svajcarskoj...), primenjuje se sistemski i lokalno, direktno u bolno podrucje

Da li primas Diprophos direktno u bolno podrucje, ili?
Pitam iz razloga sto me interesuju info o blokadi. Koliko mi je poznato nije preporucljivo primati je cesto, jer razgradjuje hrskavicu. U zivotu moze se primiti 6 inekcija u jedan zglob?
Pa ako neko zna vise o tome, nek uskoci.

Nisi naveo vrednosti CCP i CRP, pa pretpostavljam da su u granicama normale.

Info o Plaquenil
http://www.rxlist.com/plaquenil-drug.htm

Info o Diprophos
http://www.diagnosia.com/de/medikament/diprophos-2-ml-suspension-zur-injektion


P.s. Nisam lekar, samo se nadovezujem. Slobodno me ispravite ako gresim.
 
Prije svega zahvaljujem se na odgovorima,

Vidim da je RA veoma široka tema i bolest, a za uzrok bolesti se zasniva na "može biti-ali nemora da znači".
@preterana,
zahvaljujem se na upozorenju za Diprophos, neprimam injekciju na oboljelo mjesto u zglob već klasika.
Prvi Diprophos sam dobio 20.Jula, a već nakon 20 dana krenuli mi oticati zglobovi na šakama (2 i 3.) i na stopalima ona bočna. Trebao sam primiti ponovo Diprophos nakon mjesec,ali sam zakasnio 10 dana i kad sam ga dobio,preko noći je sve splasnulo i sada je OK.

Reumatolog mi je naložio da uradim KKS nakon mjesec dana što sam i učinio,još nisam bio kod njega (zbog god.odmora) i vidim u KKS je sve OK osim Leukocita,koji su 11,9 tj povišeno za 1,9.
SE mi je sada u granici,a prije 4 mjeseca je bio povišen,dobro,nakon upale svi znamo da SE sporo i opada.

To me prati već 3 godine sa LKC-ima i moje skromno mišljenje se vodi na nekoliko pravaca uzroka RA ,a jedan od njih je sigurno :
Zub,7-mica,iz kojeg je ispala plomba 2007.,izvađen mu živac (mortalno) i mislim da je to uzrok,ne osjećam bol,ali vjerovatno se nešto dešava tu.

2.
Nadalje,imam neki vazdušni mjehur na plućima,Megabula u gornjem režnju plućnih krila,na koji se manifestovalo krivljenje noktiju (i modrenje istih),što je reumatolog dopisao da imam i neki "Raynaudov fenomen",i to je došlo 2006. iz nepoznatih razloga :dontunderstand:.

3.
Svako ljeto fasujem po kojeg krpelja,i uredno ih odstranim,ali 2x im je ostala glava,ali nisam imao otoke i crvenila,tako da je to izbačeno samo.

Pozdrav,i još jednom,hvala na odgovoru,pratim dalje situaciju.

CCP i CRP nisam radio,jer je smatano da je MCV tačniji i može da odredi bolest čak unaprijed
 
"Raynaudov fenomen" је сужавање крвних судова најчешће у пределу прстију на шакама и стопалима, али може и на другим местима.
Прсти буду модро љубичасти, хладни, нокти постају крти с уздужним гребенима. Узок настанка се не зна.
 
Anti CCP je veoma koristan test krvi za osobe, za koje se sumnja da imaju RA. Ako je test pozitivan i brojka visoka, to potrvdjuje sumnje za RA i ukazuje na to da je kod pacienta povecan rizik za ostecenje zglobova.

Ako nisi radio CCP, mozda lekar ne sumnja na RA. CRP (C-reactive protein, koji ukazuje na upalu) je obicno automatski ukljucen pri kompletnoj krvnoj slici.
MCV - mera velicine prosecnog eritrocita, korisan je pri trazenju uzroka za anemicnost, koja moze biti povezana sa RA, ali i ne mora

Ne znam na koju bolest je mislio da MCV tacnije odredjuje? RA?
Pitam cisto, jer ne razumem kakvu direktnu vezu ima MCV sa RA, sem da mozda ukazuje na nedostatak folne kiseline ako se koriste neki lekovi (Methotrexat..)

Ne libi se pitati svog reumatologa za sve sto ti nije jasno. I vise puta ako zatreba. Prvo moras voditi racuna sam o sebi (dobra informisanost), kako bi lekar mogao dobro obavljati svoj posao.
 
Pozdrav,prođe i 3 mjeseca od poslednjeg javljanja,odmah gore ispravka,radilo se o vađenju nalaza u vezi ANTI-MCV,pozitivan 85,2 U/mmol,a o MCV.
Nakon Diprophosa i Plaquenila (3 mjeseca),bilo je nekog malog napretka,ali mi se u zadnje vrijeme fokusirao problem u ramenima i ponovo na stopalima,tj. radi se o onoj kosti ili zglobu bočno sa vanjske strane,vidno iskočena.
Na bolove i jut.ukočenost u prstima ruke sam već navikao,stim da odskoro srednje prste nemogu više skroz saviti,kao da hoće zglob da prsne na sredini prsta.
Propisana mi je nova terapija a to je:
-Pronison ujutro 10 mg
-Methotrexat nedeljom 2-0-2
-Folna kiselina ponedeljkom 1x5mg,
-uz to naravno Ranital.
Od ove terapije bolovi u ramenima su prošli,krećem se sa njima ponovo normalno,stopala još po koji put diskutabilna a srednje prste nemogu ni dalje više normalno saviti.

Uskoro treba nakon ponovnih nalaza,da krenem nekom novom terapijom za mjesec-dva a to je lijek "ACTEMRA",(tocilizumab), proizvođača "ROCHE PHARMA AG",koliko sam pročitao,pozitivno izgleda,ali i sa eventualnim nuspojavama.
Liječenje i nadzor preko reumatologa vršiće upravo "Roche Pharma AG" i voditi dužu statistitiku sa pacijentima,koliko sam razumio.
E,sad pitanje:
Dali je imao neko od vas iskustvo sa liječenjem RA sa "tocilizumab"-Actemra.
Sa jedne strane mi djeluje ohrabrujuće a sa druge malo skeptično,pošto će"Roche Pharma AG"voditi liječenja o svom trošku,pa nedaj bože da to bude neka TRIAL-varijanta.
Koliko sam upućen Actemra se koristi u Srbiji već od 2010.
Unaprijed vam se zahvaljujem na evetualnom odgovoru.
Pozdrav !
 
Znaci ipak je RA u pitanju.
Moguce je uraditi anti-CCP, anti-MCV ili POST test (moja greska gore). Anti-MCV je bolji od anti-CCP.
Sama iskustva u vezi leka ti ne mogu preneti, posto koristim golimumab (Simponi) u kombinaciji sa Medrolom, Methotrexatom. Mogu samo reci da bioloski lek mnogo pomaze (nema jutarnje ukocenosti, manje je bolova, nema upale, oticanja, mozes normalno funkcionisati). Ima i dosta nuspojava, ali o njima skoro i ne vredi pricati, jer primarni zadatak leka je da ublazi simptome bolesti i poboljsa telesne sposobnosti.

Znam da se Actemra pretpisuje kao monoterapija bolesnicima koji ne podnose Methotrexat ili za njih dalje lecenje sa Methotrexatom nije preporucljivo, kao kombinacija sa Methotrexatom, ili kad imunopresivi i drugi TNF blokatorji ne pomazu.
Actmera se daje putem infuzije jednom mesecno.

Kao i kod svakog bioloskog leka mogucnosti za prehlade i infekcije su vece, upala grla, glavobolje, hipertenzija, kod Actemre i povisene vrednosti ALT, kod nekih bolesnika se smanji broj trombocita...

Malo mi samo nejasno da ce Roche Pharma voditi lecenje o svom trosku? Nzn koliko kosta lecenje s Actemrom (inekcija golimumaba je oko 1000€- pokriva zdr.osiguranje)? Super ako su se odlucili za taj poduhvat.
Ako ti bilo sta nije jasno, slobodno pitaj reumatologa.
 
Poslednja izmena:
Pozdrav svima,
Prenosim dalje iskustvo liječenja RA,zadnja kontrola je bila ovako:
Znači ovako,Methotrexat sa 10 mg (2-0-2) nedeljom mi je sad povećan na 15 mg (2-2-2 po 2,5 mg) nedeljom,nakon 24h ide folna kiselina (10 mg),zbog antagonizma ili ravnoteže,Pronison i dalje 10 mg ujutro. JZ ujutro skoro da i nema, jedino ostali zglobovi na prstima (kažiprsti i srednji prsti) koje poteško skupim skroz. Od krvne slike je sve ok,osim što su mi LKC na 18,2 iako nema nikakvih upala i osjećam se dobro.
Pitanje: Dali povišeni LKC imaju neku vezu sa Methotrexatom.
I na kraju,uskoro uvod studijskog liječenja "ACTEMRA" ;) .
 
Па имаш артритис. ;) А то је запаљење зглобова. Леукоцити расту због запаљења.
Дозе су ти повишене, а то је знак да или претходне нису биле од старта довољне или се десило неко мини погоршање.

''Od lekova koji menjaju tok bolesti, najčešće se upotrebljava metotreksat.
On se ubraja se u tzv. lekove prve linije u lečenju RA, s obzirom na relativno
brz početak dejstva (4-6 nedelja), jednostavnu primenu (10-25mg jednom
nedeljno uz 1 tabletu folne kiseline sutradan), relativnu pristupačnost i dobre
rezultate lečenja. Ograničenja se odnose na bolesnike sa oštećenjem jetre,
poremećajem funkcije bubrega, smanjenim brojem uobličenih elemenata krvi
(obzirom na potencijalno toksične efekte na koštanu srž). Ozbiljni neželjeni
efekti su retki, a pominju se plućna fibroza, oštećenje jetre, već pomuniti efekti
na koštanu srž. Neophodna je tokom terapije kontrola krvne slike i enzima
jetre u početku dvonedeljno a kasnije na 6 do 8 nedelja. U slučaju porasta
vrednosti enzima jetre AST i ALT na vrednosti više od trostrukih normalni treba
obustaviti lek.
Metotreksat danas možemo primeniti i u kombinaciji sa hlorokvinom,
sulfasalazinom i leflunomidom, ali i biološkim lekovima.''

http://www.ors.rs/medikamentno lecenje - ra.htm
 
Zahvaljujem se još jednom na odgovorima i na dobrim informacijama. Mislim da sad imam potpuno jasnu sliku o RA i da se radi o klasičnom primjeru u mom slučaju. Međutim,ono što me zbunjuje tokom svih terapija,od samog početka,to je da mi bolovi nestanu oko 25-30 dana,pa onda iz vedra neba počnu ponovo. Kod mene su to na obe ruke 2. i 3.prsti, zglobovi srednji,i već primjetna deformacija,tj liči kao na okoštavanje,nesmeta mnogo sem kada se bavim elektronikom. Ponovo,nakon 2 mjeseca mi počinje lagano problem sa ramenima a to mi otežava vožnju autom.
Na Methotrex-u sam zasad 15 mg nedeljno + 2 folne sutradan. Parametri krvi,,jetra,bubrezi su u normali:

Alan. Aminotrans. liquid - 15 U/L (0-41 norm.)
Aspartate Aminotrans. liquid 14 U/L (0-40 norm.)
GGT ver.2 IFCC 16 U/L (10-70 norm.)
LDH acc. IFCC ver.2 167 U/L (135-250 norm.)

CREA Jaffe Gen2 Comp 70 umol/L (62-106 norm.)
Urea/Bun liquid 4,77 mmol/L (2.00-8.30 norm).

Pitanje je,do koliko se ide sa povećanjem Methotrex-om max. sedmično ?

POZDRAV SVIMA !
 
Poslednja izmena:
Povišeni leukociti mogu ukazivati na upalu, virusnu infekciju...na koriscenje odredjenih lekova, na stres i druge teze bolesti (rak...), ali je tada primetno znantno povecanje leukocita, sto kod tebe nije slucaj.
Rezultat je ocekivan, s obzirom da je RA kronicna upalna bolest vezivnog tkiva.
Makisimalna sedmicna doza Methotrexata je 25 mg.

Sto se bolova tice, ne ocekuj da ce isti odma prestati (moze biti i ne mora).
Na bolove navodno uticu i prehrana, promena vremena, hormoni...mada kod sebe ne primetih da prehrana i vreme menjaju bilo sta.
Kod mene je oporavak jako spor i trudim se vec skoro pa dve godine da bolest dovedem u stanje remisije.
Nakon zadnjeg povecanja doze Methotrexata, ponovo se pojavila oticanja pojedinih zglobova.
Inace kola nisam vozila 2,3 god., jer sam imala problema sa svim zglobovima. Nedavno poceh ponovo vozati.

Naoruzaj se strpljenjem, pozitivnim razmisljanjem i dobro saradjuj sa svojim reumatologom da nadjete adekvatnu dozu, zbog koje neces osecati bolove. Verujem da je moguce biti brez bolova.

Pomaze odlazak u banju, parafinski oblozi i stosta jos, sto je opisano na temi Reumatoidni artritis. ;)

P.s. Ne opterecuj se time sto mozda neke aktivnosti neces moci obavljati kao pre ili ces imati manje probleme pri obavljanju istih. To coveka moze strasno oneraspoloiziti i dovesti u stanje depresije. Samo hrabro i misli pozitivno, vremenom ce se sve resiti.
 
Poslednja izmena:
Hvala na odgovoru i dobrim savjetima ;) ,
čekam početak Februara i kontrolu kod reumatologa,da vidimo da upadnem u "ACTREMRA",ili ako ne još,kakve mi šanse daje za banju.
Sve u svemu, još jednom pozdrav veliki !
 
Podelila bih pozitivno iskustvo sa svima koje muči artritis, ali nisam lekar, te vas molim da sve uzmete sa rezervom.
U biljnoj apoteci Dr Josif Pančić u Beogradu moja mama je naletela na neku finu ženu fitofarmaceuta koja mi je spravila nekakav čaj (na žalost, ne piše šta su sastojci, napravljen je prema mojim rezultatima koje joj je mama pokazala). Iako sam pobornik medikamenata, a čajeve smatram napicima za užitak, moram da priznam da ovaj deluje (pila sam ga prilično uporno nekih mesec dana): smanjuje otoke i bolove, po nekad i potpuno zamenjuje Brufene, Diklofenake, Movalis ili šta već. Naravno, ne treba očekivati ne znam kakva čuda.
Nije skup (oko 500 dinara je bilo nekih 200 g), podnošljivog je ukusa i, mislim da nije u pitanju placebo efekat, budući da sam učestvovala u nekakvim studijskim istraživanjima i da sam placebo doživljavala drugačije.
Eto, možda nekome bude od koristi. :)
 
Pokušaću da ih pitam (imam samo neki broj kao oznaku, za novu dozu), pa ću javiti ako uspem. Jedino što mogu da kažem je da se apoteka nalazi na Bulevaru, blizu ugla sa Tršćanskom, u jednom dvorištancetu, po malo uvučena i da je sigurno Dr Josif Pančić (verujem da njih ima i na drugim mestima).
 
Evo sastava čaja koji sam pomenula iznad (podsećam, preporučen je na osnovu mojih nalaza, trebalo bi se raspitati da li je dobar za svakoga) :

Salicis cortex 35 g
Urticae folium 20 g
Violae tricoloris herba 15 g
Frangulae cortex 10 g
Betulae folium 20 g

Supena kašika čaja se preliva sa 2 dl proključale vode, proključa 3 - 4 minuta, odstoji pola sata i pije se 3 - 4 puta dnevno.

Da ne bih kršila pravila foruma, adresu i telefon ću dati kome treba, preko pp-a.
 
ROKI71:
Hvala na odgovoru i dobrim savjetima ;) ,
čekam početak Februara i kontrolu kod reumatologa,da vidimo da upadnem u "ACTREMRA",ili ako ne još,kakve mi šanse daje za banju.
Sve u svemu, još jednom pozdrav veliki !
Kliknite za proširenje...
I dođe taj pregled kod reumatologa,
Krvna slika,onako LKC 20,0 - SE 18,5 ,enzimi jetre i bubrega OK.
Za 15 dana prelazim na novu terapiju,biološku, "Actemra", (link ispod)
http://www.reumatoidniartritis.ba/ba-hcp/home/actemra0.html
Ako ima neko iskustvo sa ovom terapijom,nek se javi ;)
Generalno smo svi skeptični na genetski inženjering, ali dio objašnjenja me dobro zasmijao :

"ACTEMRA je IgG1 monoklonalno antitijelo koje inhibira IL-6 receptor, temeljeno na mišjem monoklonalnom antitijelu i proizvedeno u jajnim ćelijama japanskog hrčka rekombinantnom DNK tehnologijom.3,4,11 Kako bi se spriječilo da bolesnici razviju imuni odgovor na antitijela koja su u cjelini dobijena od miševa, ACTEMRA se proizvodi koristeći rekombinantni DNK inženjering za stvaranje antitijela djelimično izvedenog (90 – 95%) iz ljudske DNK, postupkom poznatim kao humanizacija DNK . Humanizirana antitijela u pravilu imaju niži antigenski potencijal od mišjih ili himeričkih antitijela."

Nadam se da poslije prve terapije neću početi glodati namještaj i bojati se mačaka :) :) :)

Lijep pozdrav !
 
noled:
Gde se kod nas mogu kupiti lekovi
Plaquenil
Resochin
Quensil
Kliknite za proširenje...
Kod nas u B.Luci ima Plaquenil (mislim i da je Quensil isto,ali provjeri) samo u apotekama "Biljana",u drugim se nemogu naći,to je antimalarik koji se koristi na početku liječenja RA,meni nije davao efekat poseban,sem,da se našalim,dodatne potencije :super: . Cijena Plaquenila je oko 14 Eura bila i ne snosi socijalno troškove. Uputstvo je na grčkom,a ni šifra bar-code nije odgovarajuća sa propisima što asocira na robu ispod tezge. Inače,sasatav je takav da Paquenil nebi trebao koštati više od 4-5 eura,ali kad zapne zdravlje nepita se za cijenu,zato je farmaceutska mafija najjača.
Pozdrav !
 
Pozdrav i da skinem malo prašinu sa teme.
Danas sam primio prvu terapiju "ACTEMRA",u razgovoru sa ljudima koji su već drugu primili nakon 28 dana kažu da je vrh zasada,bolovi nestali,nema ukočenosti jutarnje,svi dosadašnji problemi lagano padaju u zaborav,nadam se skorašnjem laganom oporavku imam još primiti 5 terapija.
 
Rekoh ti da je bioloski lek super. Ali moze biti veoma naporno kad se razbolis. Prehlade su opasnije, duze traje oporavak...mene nedavno strefila virusna infekcija, bila u bolnici kratko...smor nevidjeni...+ nisam se bocnula jos..:(
Jedva cekam da me prodje.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top