Antropologija: Kastaneda

[freedomseeker]

E, Same, Same.

Dobar je vic, al' nisam provalio da sam ja Sam, a ti surovi Džo.
Pa, što tako, surovi? Zar nismo prijatelji?

 

[freedomseeker]

Ulazi na forum strah i trepet misticizma, surovi Kartikeya, i kaže:
"Bedni crvi, sve ću vas posrati"!
Odnekud, ispod stola, proviruje uplašeni freedomseeker i pita:
"Zar i mene, stari prijatelju Kartikeya?!
Kartikeya odgovara:
"Naravno da ne, freedomseeker, - s tobom ću obrisati dupe."

Dobar ljudski!

Što bi rekao don Huan:
"Jedan od nas dvojice je glup, a to nisam ja!"

 

[Kartiikeya]

Dobar je vic, al' nisam provalio da sam ja Sam, a ti surovi Džo.
Pa, što tako, surovi? Zar nismo prijatelji?

Pa i nisi bio. Sam je mogao biti bilo ko, al eto, ti si se upecao, postao si svojom podbadačkom upadicom kvalifikovan da budeš Sam

Vicem sam samo hteo reći, da letači pecaju sve, bez razlike, i one kojima se čini da nisu upecani; i da pecaju na razne načine, kako god okreneš, čak i da si im "prijatelj". Rekoh da nije uvredljiv., ali ti si morao da podbadaš, ne da ti đavo (da ne kažem letač) mirovat, pa sam ti samo vratio bodiček

 

[AkoSretnesTerzu]

Ima jedn vic u vezi sa tim (neću njime reći ništa uvredljivo):

.... osim ako se neko ne slaže sa mnom....

 

[Kartiikeya]

.... osim ako se neko ne slaže sa mnom....

ne mora se složiti, poželjno bi bilo da se razumemo, al ne treba da podbada (osim ako nema ništa protiv da dobije uzvratnu, pa da se zabavimo)

 

[japanski-strsljen]

A Ruski haarp kraj Moskovskog aerodruma sta mislis ciji je jaci?

KOLIKO JE JAK VIDELA SI DA NIJE MOGAO DA SPERCI DEMONSTRACIJE U TEHERANU IZAZVANE AMERICKIM HAARP-om,KOJI JE KORISCEN I KOD NAS 5.OKTOBRA...HE, HE

 

[freedomseeker]

ne mora se složiti, poželjno bi bilo da se razumemo, al ne treba da podbada (osim ako nema ništa protiv da dobije uzvratnu, pa da se zabavimo)

Opet me nisi razumeo...

Dobar je vic, zaista me nasmejao. Ne vidim ništa uvredljivo, sem što odaje tvoju samovažnost. Zar zaista misliš da si ti taj prosvetitelj koji će sve da nas nauči pameti?

Najgore što ti to zaista misliš...

 

[Kartiikeya]

Opet me nisi razumeo...

Dobar je vic, zaista me nasmejao. Ne vidim ništa uvredljivo, sem što odaje tvoju samovažnost. Zar zaista misliš da si ti taj prosvetitelj koji će sve da nas nauči pameti?

Najgore što ti to zaista misliš...

Pa nisti i Sam, prvobitno.

Eno ga opet, opet neki koji zna šta je mislim i koje su mi pobude.

Nauci o kojoj govorim nema premca... al nije to moja nauka, nemam ja nikakvu zaslugu za nju, pa se nemam ni čime - lično - ponositi, al tom naukom svak može da se ponosi, njome ne sobom.

 

[solbadguy]

 

[Nikko]

A na osnovu čega je to tebi jasno, moliću? Vidiš svojom “jasnom” mističnom vizijom i kad ti znaš onda prosto znaš “simple as that”.

Da, to je bilo iz predostroznosti, posto se toliko zaleces i blebeces o sranjima o kojima ne znas nista. Nisi nikad radio rekapitulaciju, ali si zato nasao za shodno da o njoj nasiroko pricas i objasnjavas drugima. Vrlo interesantno =) Zato me nije nimalo zacudilo da mislis na sebe, jer se ocigledno slabo snalazis sa svojom egomanijom, u bilo kom obliku.

Nužnost (apodiktika), je logički pojam, ona označava da neki zaključak nužno sledi iz argumenata, da ne može biti drugačije nego tako – to jo ono što nedostaje u tvom umovanju.
Logički zaključak ako je apodiktičan (nužan, ako taj zaključak nužno sledi iz argumenata) može da natera svakog ko je razuman da nešto prihvati ili odbaci; naravno budalastoga koji ne razmišlja valjano tera njegova ludost da si svašta umišlja.

Naravno da svaki zakljucak sledi iz argumenta, s tim sto argumenti mogu da budu razlicite prirode. Najveci "argument" koji postoji je - znanje. I dovoljno je samo po sebi bez obzira sto informacija koja proistice iz tog znanja ne znaci mnogo nekom ko nije osetio ni delic toga. Ja tebi mogu da kazem najvecu tajnu svemira a da tebi to ne znaci apsolutno nista u ovom trenutku. I nece ti pomoci nikakvi logicki zakljucci niti bilo kakva druga intelektualna masturbiranja sa kojima se koprcas u svom umu. Dzabe je. Nemas cime da shvatis, jer sve sto imas je tvoj mali um, a ovo nisu stvari iz njegove lige. Problem je sto tebi nedostaje iskustvo, energija i svest da shvatis sve to sto pricam. Ali bez obzira na to, "budalasti" nastavljaju da umisljaju, kao da imaju iskustvo i da razumeju. To si dobro rekao.

pa ti si skroz pomatušio, jesil bio kod čika doce i jel ti dao lekić? To što si ti parafrazirao uopšte nema nikakve sa time što pokušavaš osporiti a kamoli da ga osporava. Ne meži se čak ni dovesti u predpostavljenu vezu iz razloga koje sam ti predhodno “nacrto”

Kad ti se ego jednom oporavi, procitaj sve opet. I prvo probaj bez lekova.

Ocigledno je da si ti taj kome je moralo da se crta. Bilo kome sa bilo kakvim znanjem je kristalno jasno sta sam napisao i sta to znaci. Vrlo je prosto. Tebi jednostavno nije jasno da neko nema problem da "izadje iz materijalnog sveta", i to je to. Pobrkao si loncice u vezi materijalnog i neorganskog, kao sto sam rekao.

Tu tvoju parafrazu sa pokušajem da ustanoviš da je stanar mogao izaći iz materijalnog sveta (i tako pokušaš da oboriš iskaz da on to nije mogao). A ta tvoja umišljana misaona konstrukcija nema u sebi logičku apodiktiku (nužnost) a ti je predstavljaš tako kao da ima, neuviđajući da otkrivaš da je to samo tvoja želja i htenje, i ništa više od toga.

Ne lupetaj, molim te. To sto ti "neuvidjas" da si ti jedini kome nedostaje jos neka "nuznost" da bi nesto shvatio, stvarno je samo tvoj problem. Najbolje bi bilo da sam u tako bednom stanju da pricam na osnovu "svojih zelja i htenja" To mi mnogo vise lici na tebe.

Ti govoriš, vidi se iz tvog pisanja šta ti govoriš, nije sporno šta ti tvrdiš, sporno je čime, na osnovu čega ti to tvrdiš. Vidi se šta bi ti HTEO ustvrdit, al se ne vidi čim ti to ustvrđuješ, naprotiv, iz toga čime pokušavaš to da ustvrdiš vidi se da ne umeš zdravo i normalno, da rasuđuješ. Nemaš ni jedan argument kojim bi to što tvrdiš ustanovio makar kao značajno verovatno, a kamoli dokazao.

Na osnovu cega? =) Vec sam napisao. Jos samo kad bi ti imao iskustvo i bio u stanju da shvatis.
Jedino sto se ovde "ne vidi" je koji konkretno problem imas da shvatis jednu tako prostu stvar.

I ostavi me molim te sa tvojim devocijskim procesima, shaktama, muktama i ashtanga joginima. Stvari koje su vezane za njih, raspravljaj sa takvim ljudima ili s nekim koga to zanima, ili sa ljudima koji nemaju svoje sopstveno iskustvo.

Ajd objasni se šta razumeš pod materijalnim svetom?Materijalni svet se sastoji od 24 materijalna elementa. Neki su grubi elementi (kao zemlja, voda…) a neki su suptilni. Sve što svojim čulima vidiš i svojiim materijalnum umom možeš zamisliti ili svojim grubim ili suptilnim telom (dvojnikom, telom u kojem sanjaš) iskusiti – je materijalni svet!

Relativno si blizu osecaja o tome sta je materijalni svet, ali posto je ovaj ovde izgleda jedini u kom si bio, nemas previse iskustva da pricas o tim stvarima...i nije cudno sto si izgubljen.

Materijalni svet je svaka stvarnost u kojoj stvari mozes da percipiras, dodirnes i osetis (bar) kao i u svakodnevnoj stvarnosti, i naravno da ne mora da se sastoji od 24 elementa.
Ono "bar", zato sto to moze i dosta intenzivnije i ostrije nego sto ovaj svet oseca 99% ljudskih bica, ali to zavisi od licne snage i svesti..

Nisam znao da postoji "materijalni um".

Mogu i ja da percepiram Mesec sa Zemlje, pa to ne znači da sam slobodan od Zemlje i njenog gravitacionog polja.

Naravno da se ne radi o tome da nesto "gledas sa daljine" ili da "mastas" o necemu, vec da si u direktnom kontaktu sa tim necim. Kada je neko u drugom svetu, slobodan je od Zemljine gravitacije.

Ne u mojoj glavi, jer definiciju i objašnjenje fizičkog, metafizičkog i čisto duhovnog sveta nije moja izmišljotina, već deo duhovne nauke na osnovu koje govorim.

Ako tvoja "duhovna nauka" stoji iza svega sto si ti na ovoj temi napisao, onda ta nauka ne vredi ni pisljivu paru, i svi zajedno niste bas najbolje shvatili stvari, A moze biti i da samo njih nisi razumeo.

Tako da to nije u mojoj glavi

Jeste u tvojoj glavi. Nego gde je? Upravo si rekao da je u tvojoj glavi, to jest, da se slazes sa tom "duhovnom naukom" koju si spomenuo. Znaci to je u tvojoj glavi. Ti nisi sam nista od toga osetio i proverio, ti samo citas i prenosis sta negde pise i sta neko kaze. To i jeste najveci problem, kao sto sam rekao. Nemas iskustvo. To sto neki novinar prenosi kako je prosla neka fudbalska utakmica, ne znaci da je i on dobar fudbaler. Ti si novinar u vezi ovih stvari, nemas znanje.

Opet ti tvrdiš a da nije ni razjašnjeno i raščišćeno to na čemu tvrdnju osnivaš!?

Na cemu "osnivam tvrdnju"? Kao i sve drugo, na osnovu iskustva i znanja. To ne moras da me pitas za svaku stvar koju kazem, uvek je isto.

A otkud ti ideja da se to “nam” ne odnosi samo na mene!? Toliko puta sam na ovom forumu za sebe rekao “naša malenkost”! To je uobičajeni način skromnog, nenabusitog izražavanja o sebi, kada govornik ne želi da pridaje značaj sebi.

Pa pogresan ti je nacin. Nije valjda da je jos i "uobicajen"? =) Mozda, ali u tvojoj "duhovnoj nauci".

Ako neko kaze "..makar na osnovu onih informacija koje su nam u ovom trenutku dostupne o tome..." a misli samo na sebe, ima ocigledan problem. =)

Isto tako, smesno je da mislis da svoju egomaniju mozes da sakrijes iza tako neceg. Ti koji su ti rekli da je to nacin "skromnog, nenabusitog izražavanja o sebi", nisu mnogo pametniji od tebe.

Samopovladjivanje poricanjem sebe je jedna od najgorih egomanija koja postoji. Ne daj da se slade tobom na taj nacin.

Odsustvo egomanije se manifestuje drugacije - onda kada je pod pritiskom. Mirne okolnosti nemaju kvalitet u tom smislu. Ti si pokazao kako reagujes kad ti je ego pod pritiskom, i nisi slavno prosao.
2- (being nice). A mozda bi pao i na popravni.

Dakle, izmanipulisan si jednom od najjeftinijih igara ega, navodnim "ne pridavanjem znacaja sebi" tj. poricanjem sebe, a u stvari povladjivanjem svom egu. Pritom toga nisi ni svestan. To nije stanje za pohvalu.

ko se to od nas zna sa Stanarom pa da neposredno može tvrditi bilo šta valjanije i bolje od onoga što je Huan mogao tvrditi i reći o Stanaru, a koji ga valjda (dopuštaš to, jel?) zna bolje neg iko od NAS!

To je vrlo naivno razmisljanje. Ne moras da budes u neposrednom kontaktu sa nekim da bi imao isto ili slicno znanje i iskustvo o odredjenoj stvari.

Kako si to ti iskustveno potvrdio da Stanar nije mogao ili je mogao da se oslobodi materijalnog postojanja, a nije ti ni jasno šta je tvoj sagovornik pod “materijalnim postojanjem” podrazumevao?!

Pa to treba da pitas sebe, posto si ti prvi spomenuo Stanara i "materijalan svet", a da nisi objasnio sta smatras pod tim. Verovatno si podrazumevao da svi imaju isto znanje ili predstavu o tome...ili mozda tacno onakvu kakvu ti imas...? =)

Dakle, ti si prvi ostavio recenicu da "Stanar nije mogao da izadje iz materijalnog sveta" a da nisi ni jednom recju objasnio sta smatras pod tim. Tako da jedino kome mozes da se zalis si sam ti.

Ali to je jos jednom "majmun" o kome pricam. Ti prvi ne objasnis nesto sto moras da bi stvari bile jasne, a onda dodjes i nekom drugom prebacis jer nije objasnio. =) Fenomenalno.

Ali cak i na stranu tvoju bahatost u vezi te izjave - stvari stoje kako stoje, nezavisno od bilo cijeg shvatanja istih. Tako da, na kraju krajeva, sta ti smatras pod "materijalnim postojanjem" nije vazno, ja mogu da pisem o tome nevezano za tvoju predstavu. Ti mozes samo da se prikacis na znanje, ili ne.

To naravno nije isto kao da bilo koji diletant dodje i prica o nekim stvarima...ali kako god, jedino od nivoa energije i svesti pojedinca ce zavisiti kako ce ko da oseti i proceni odredjenu informaciju, pod uslovom da vec nema znanje o tome.

Bilo koja stvar koja je izrecena, ima razlicito znacenje ljudima na razlicitom nivou svesti. Ja mogu da kazem neku stvar a da je ti totalno drugacije osetis u odnosu na daneza, freedomseeker-a ili solbadguy-a na primer...sto se ocigledno i desava.

 

[AkoSretnesTerzu]

ne mora se složiti, poželjno bi bilo da se razumemo, al ne treba da podbada (osim ako nema ništa protiv da dobije uzvratnu, pa da se zabavimo)

A uzvratna je analni otvor i produkti metabolizma. Pa dobro bree, jel ti to devocija i poznavanje iste dala za pravo, koristiti takve pesničke slike.
Jesi ti inteligentan i načitan, upravo ostavljaš utisak da znaš šta pričaš i time je gore što ti moram reći :"gadiš mi se".
Možda je neko od tvojih sagovornika (mada i nemaš mnogo sagovornika imaš više protivnika) upotrebio neku ružnu reč u prepirci sa tobom. Ali brate nije niko nikog mazo govnima. Šta je tebi devocijantu premudri.
Nego pusti vodu zaperi se da se možeš udobno smestiti čelo kompjutera pa mi napiši o : Plodovima sa drveta znanja i zabrani božjoj da ga rajska deca jedu. Pričali smo o ovom i slažem se sa tobom da nije laka tema i da je treba lagano. Realno, ja i nisam sposoban za brzo usvajanje. Tako bismo ,možda, i mogli da osvetlimo sukob hrišćana sa nagualizmom don Huanovim.A onaj opičeni don Henaro bi možda taj starozavetni mit namazao sa tom tvojom nedoličnom tvari ali je ljubazan i prepreden pa nije. Samo molim te nemoj da si gadljiv ........

 

[AkoSretnesTerzu]

Ne znam otkud vam ideja da stalno tumačite i letače komirođiju stavljate u svaku supu.

Od Kastanede

 

[Kartiikeya]

Da, to je bilo iz predostroznosti, posto se toliko zaleces i blebeces o sranjima o kojima ne znas nista. Nisi nikad radio rekapitulaciju, ali si zato nasao za shodno da o njoj nasiroko pricas i objasnjavas drugima. Vrlo interesantno =) Zato me nije nimalo zacudilo da mislis na sebe, jer se ocigledno slabo snalazis sa svojom egomanijom, u bilo kom obliku.

Naravno da svaki zakljucak sledi iz argumenta, s tim sto argumenti mogu da budu razlicite prirode. Najveci "argument" koji postoji je - znanje. I dovoljno je samo po sebi bez obzira sto informacija koja proistice iz tog znanja ne znaci mnogo nekom ko nije osetio ni delic toga. Ja tebi mogu da kazem najvecu tajnu svemira a da tebi to ne znaci apsolutno nista u ovom trenutku. I nece ti pomoci nikakvi logicki zakljucci niti bilo kakva druga intelektualna masturbiranja sa kojima se koprcas u svom umu. Dzabe je. Nemas cime da shvatis, jer sve sto imas je tvoj mali um, a ovo nisu stvari iz njegove lige. Problem je sto tebi nedostaje iskustvo, energija i svest da shvatis sve to sto pricam. Ali bez obzira na to, "budalasti" nastavljaju da umisljaju, kao da imaju iskustvo i da razumeju. To si dobro rekao.



Kad ti se ego jednom oporavi, procitaj sve opet. I prvo probaj bez lekova.

Ocigledno je da si ti taj kome je moralo da se crta. Bilo kome sa bilo kakvim znanjem je kristalno jasno sta sam napisao i sta to znaci. Vrlo je prosto. Tebi jednostavno nije jasno da neko nema problem da "izadje iz materijalnog sveta", i to je to. Pobrkao si loncice u vezi materijalnog i neorganskog, kao sto sam rekao.



Ne lupetaj, molim te. To sto ti "neuvidjas" da si ti jedini kome nedostaje jos neka "nuznost" da bi nesto shvatio, stvarno je samo tvoj problem. Najbolje bi bilo da sam u tako bednom stanju da pricam na osnovu "svojih zelja i htenja" To mi mnogo vise lici na tebe.



Na osnovu cega? =) Vec sam napisao. Jos samo kad bi ti imao iskustvo i bio u stanju da shvatis.
Jedino sto se ovde "ne vidi" je koji konkretno problem imas da shvatis jednu tako prostu stvar.

I ostavi me molim te sa tvojim devocijskim procesima, shaktama, muktama i ashtanga joginima. Stvari koje su vezane za njih, raspravljaj sa takvim ljudima ili s nekim koga to zanima, ili sa ljudima koji nemaju svoje sopstveno iskustvo.



Relativno si blizu osecaja o tome sta je materijalni svet, ali posto je ovaj ovde izgleda jedini u kom si bio, nemas previse iskustva da pricas o tim stvarima...i nije cudno sto si izgubljen.

Materijalni svet je svaka stvarnost u kojoj stvari mozes da percipiras, dodirnes i osetis (bar) kao i u svakodnevnoj stvarnosti, i naravno da ne mora da se sastoji od 24 elementa.
Ono "bar", zato sto to moze i dosta intenzivnije i ostrije nego sto ovaj svet oseca 99% ljudskih bica, ali to zavisi od licne snage i svesti..

Nisam znao da postoji "materijalni um".




Naravno da se ne radi o tome da nesto "gledas sa daljine" ili da "mastas" o necemu, vec da si u direktnom kontaktu sa tim necim. Kada je neko u drugom svetu, slobodan je od Zemljine gravitacije.



Ako tvoja "duhovna nauka" stoji iza svega sto si ti na ovoj temi napisao, onda ta nauka ne vredi ni pisljivu paru, i svi zajedno niste bas najbolje shvatili stvari, A moze biti i da samo njih nisi razumeo.



Jeste u tvojoj glavi. Nego gde je? Upravo si rekao da je u tvojoj glavi, to jest, da se slazes sa tom "duhovnom naukom" koju si spomenuo. Znaci to je u tvojoj glavi. Ti nisi sam nista od toga osetio i proverio, ti samo citas i prenosis sta negde pise i sta neko kaze. To i jeste najveci problem, kao sto sam rekao. Nemas iskustvo. To sto neki novinar prenosi kako je prosla neka fudbalska utakmica, ne znaci da je i on dobar fudbaler. Ti si novinar u vezi ovih stvari, nemas znanje.



Na cemu "osnivam tvrdnju"? Kao i sve drugo, na osnovu iskustva i znanja. To ne moras da me pitas za svaku stvar koju kazem, uvek je isto.



Pa pogresan ti je nacin. Nije valjda da je jos i "uobicajen"? =) Mozda, ali u tvojoj "duhovnoj nauci".

Ako neko kaze "..makar na osnovu onih informacija koje su nam u ovom trenutku dostupne o tome..." a misli samo na sebe, ima ocigledan problem. =)

Isto tako, smesno je da mislis da svoju egomaniju mozes da sakrijes iza tako neceg. Ti koji su ti rekli da je to nacin "skromnog, nenabusitog izražavanja o sebi", nisu mnogo pametniji od tebe.

Samopovladjivanje poricanjem sebe je jedna od najgorih egomanija koja postoji. Ne daj da se slade tobom na taj nacin.

Odsustvo egomanije se manifestuje drugacije - onda kada je pod pritiskom. Mirne okolnosti nemaju kvalitet u tom smislu. Ti si pokazao kako reagujes kad ti je ego pod pritiskom, i nisi slavno prosao.
2- (being nice). A mozda bi pao i na popravni.

Dakle, izmanipulisan si jednom od najjeftinijih igara ega, navodnim "ne pridavanjem znacaja sebi" tj. poricanjem sebe, a u stvari povladjivanjem svom egu. Pritom toga nisi ni svestan. To nije stanje za pohvalu.



To je vrlo naivno razmisljanje. Ne moras da budes u neposrednom kontaktu sa nekim da bi imao isto ili slicno znanje i iskustvo o odredjenoj stvari.



Pa to treba da pitas sebe, posto si ti prvi spomenuo Stanara i "materijalan svet", a da nisi objasnio sta smatras pod tim. Verovatno si podrazumevao da svi imaju isto znanje ili predstavu o tome...ili mozda tacno onakvu kakvu ti imas...? =)

Dakle, ti si prvi ostavio recenicu da "Stanar nije mogao da izadje iz materijalnog sveta" a da nisi ni jednom recju objasnio sta smatras pod tim. Tako da jedino kome mozes da se zalis si sam ti.

Ali to je jos jednom "majmun" o kome pricam. Ti prvi ne objasnis nesto sto moras da bi stvari bile jasne, a onda dodjes i nekom drugom prebacis jer nije objasnio. =) Fenomenalno.

Ali cak i na stranu tvoju bahatost u vezi te izjave - stvari stoje kako stoje, nezavisno od bilo cijeg shvatanja istih. Tako da, na kraju krajeva, sta ti smatras pod "materijalnim postojanjem" nije vazno, ja mogu da pisem o tome nevezano za tvoju predstavu. Ti mozes samo da se prikacis na znanje, ili ne.

To naravno nije isto kao da bilo koji diletant dodje i prica o nekim stvarima...ali kako god, jedino od nivoa energije i svesti pojedinca ce zavisiti kako ce ko da oseti i proceni odredjenu informaciju, pod uslovom da vec nema znanje o tome.

Bilo koja stvar koja je izrecena, ima razlicito znacenje ljudima na razlicitom nivou svesti. Ja mogu da kazem neku stvar a da je ti totalno drugacije osetis u odnosu na daneza, freedomseeker-a ili solbadguy-a na primer...sto se ocigledno i desava.

Jel imaš ti neki konkretan prigovor ili bi dai dalje daješ uopštene kritike na jednu stranu i samohvale i samoslave na drugu? Ne smao da ne umeš da misliš i rasuđuješ kako valja, nego su još na svoju glupost i ponosan.

E, pa ja deset puta rekoh i tebi i još par njih da ja nisam za lična razgovora - nisam za to da se govori o tome ko je i zašto je kazao već da se razgovara o tome šta je kazato, al nekima đavo ne da mirovati pa stalno zapodevali i zagrizali nešto na ličnom nivou ; i pored upozorenja. I kao što rekoh to što će onda imati čuti manje će im se svideti nego li ono predhodno. A oni, mukice, ne veruju "A Đura ima tešku ruku, a ti ćeš se sada lepo izviniti Đuri što te on tukao..."

pravi ratnik, vojnik iz don Huanovske vojske, malko ga čačneš, on se zaleti ko bik lupi glavom u zid i pukne ko kokica. Što bi Huan rekao takvi su ko šuplje tikve, spolja izgledaju dobro, čim ih malo izlošišpritisku, oni propuste. Kamo ratničko suočavanje sa sitnim mučiteljem? Sva ti se priča svodina kuđenje drugoga i uzdizanje sebe. Pravi "samospoznati ratnik"

I što se ti tolko uzbuĐavaš ako veruješ (ili kako ti veliš "znaš") da je istina to što pišeš u svoju slavu i hvalu? Kakve veze ima ako ti ko drugi to ne potvrdi ili ti to osporava? Hoćeš li ti postati bolji od toga što neko misli dobro o tebi ili gori što neko misli loše o tebi? Nećeš, ostaješ isti kakav i jesi, ma šta ko o tebi reko ili mislio. Pa čemu cimanje ako ne zbog taštine? Pusti to nek prođe ko slama na vetru i nećeš imati tih problema koje imaš. To što si se zaletio pa ispao glup je zato što si smelo tvrdio, a smelo tvrđenje ti se u umu rodilo od gotrdosti u srcu, to bi moglo da ti bude i za nauk, da, kako sam ti i savetovao, ne tvrdiš smelo nešto što ti nije jasno i o čemu ništane znaš. Da imaš kakvog vrednog znanja ne bi te pogađale takve stvari. Nego kao i većina samozvanih i umišljenih tobož Huanovih sledbenika imo si neko malecno "iskustvo" pa te tvoj vlastiti um slavio i hvalio, a ti mu poverovo da si nešto značajno i posebno pa sad ideš naokolo i vileniš na previsokom i preuzvišenom oblaku vlastite iluzije.


Predočiš mu koliko ni rasuđivati ne zna, a on umesto da iskoristi to da bki napredova (da bude prepreden) on sepočne kriti po lavirintima vlatitog uma iza njegovog tobožnjeg velikog iskustva. Ako si i imo neko iskustvo (ako to nije tvoja šizofrenija) i ako je njegov rezultat ovakvo obogaljeno rasuđivanje i iščašeno poimanje - onda to tvoje tobož "iskustvo" možeš okačiti vrapcu o brkove.

Znaš ponos i glupost kad se udruže - nesavladivi su. Kad je čovek samo ponosa a nije glup, onda ga zdravo rasuđivanje donekle može pomoći i izvući. A kad je glup a nije ponosan, onda ga poniznost može izvući jersluša tuđi dobar savet. Al kad se ponos i glupost udruže, onda je čovek izgubljen - glup je pa sam ne može valjano razabrati od nevaljanog, iluziju od istinitosti, a ponosan je pa ne sluša druge i dobar savet. Nit mu ima pomoći iznutra nit spolja.

 

[Kartiikeya]

Od Kastanede

Kanda i Kastaneda podrazumeva da pored njih (letača) postojimo i mi, ljudi (a i ostlai činioci delovanja).

Znaš, jedan od ratničkih principa je i preuzimanje odgovornosti za vlastite delatnosti i život

 

[Kartiikeya]

A uzvratna je analni otvor i produkti metabolizma. Pa dobro bree, jel ti to devocija i poznavanje iste dala za pravo, koristiti takve pesničke slike.

Uzvratna je - "ogledalce ogledalce moje,na svetu najlepši reci mi - ko je". Neke sam već pet šest puta upozorava da se okanu ličnog podbadanja i da ako hoće da raspravljaju onda raspravljaju o tome šta je kazato a ne ko je kaozao i zašto je kazao i kakav je on i koji broj cipela nosi i kakve ima mane i vrline, i šta radi i s kim u krevetu... i td i sl.

Ne rekoh li jasno - unapred - da ja za takve razgovore nisam, i ponovih to nekoliko puta, al ako neko bude vukao za jezik da će, onda(ne pre toga), takav razgovor i - dobiti - al da će mu se to to će tada čuti još manje svideti nego li ono što mu predhodno nije bilo pravo i po volji, a što je mogoa razjasniti razgovorom o tome šta je kazato. Pa da se lepo razumemo, a složiti se ne moramo. I sa Ansom je i bilo tako, nismo se složili ali smo se na kraju razumeli, jel on nije bio ni drzak ni bezobrazan, iako je razgovor bio napet.

E, vidiš, to opetovano upozorenje da se razgovara o onome šta je kazato a ne o onome ko je kazao i konstantno oglušenje pojedinih o tako nešto (a što nije ni po pravilima većine foruma) mi daje za pravo da im ispred njihove spike postavim ogledalo pa da im se to što šalju drugom vrati nazad, pravo u lice. Pa nek sami čiste svoje smeće, niko nije kanta za njihovo smeće. A kad budu slali nešto drugo osim smeća, tako će im biti i vraćeno. A ja sam za fin i argumentovan razgovor na raspolaganju i uvek spreman, za svakog, al nisam ničija kanta za smeće, svako svoje smeće sa sobom da nosi.

Pravilo je prosto - razgovarati o tome šta je kazato ane o tome ko je kazao, zašto je kazao, koje su mu pobude, šta mu je u srcu.... Ako ko hoće tako, ja sam za to, a ako hoće i drugačije, ja za to nisam al dobiće šta je tražio.

Možda je neko od tvojih sagovornika (mada i nemaš mnogo sagovornika imaš više protivnika) upotrebio neku ružnu reč u prepirci sa tobom. Ali brate nije niko nikog mazo govnima. Šta je tebi devocijantu premudri.

Rekao sam koja je poenta vica bila i unapred kazao (a lako je bilo predvideti da bi neko mogao pogrešno shvatiti) da namera nije da se kaže bilo šta i bilo kome nešto uvredljivo time što može uvredljivo izgledati. Ko god je pristojno razgovaro sa mnom i ja sam bio pristojan s njim. A i kad nepristojnosti uzvratim, činim to u šaljivom a ne mrzovoljnom duhu. Ne zameram nikom ovde ništa i nemam loš osećaj ni prema kome. Ljutnuti se mogu, ali naljutiti se na nekoga ne mogu (jedno je ljutnja, drugo je gnev, a teće je srdžba -ko srdžbu ima, ne treba mu goreg letača za vratom)

Plodovima sa drveta znanja i zabrani božjoj da ga rajska deca jedu. Pričali smo o ovom i slažem se sa tobom da nije laka tema i da je treba lagano. Realno, ja i nisam sposoban za brzo usvajanje. Tako bismo ,možda, i mogli da osvetlimo sukob hrišćana sa nagualizmom don Huanovim.

Izbacio sam neke tvoje opaske i nisam ih komentarisao. I za tebe važi da biraš reči, jer ako ih ne budeš birao ti neću ni ja. A to ti se, jel, neće svideti, sad već to može da se vidi i iz iskustva drugih, ako nije dovoljno kad se samo rečima kaže.

A što se tiče "drveta znanja". Šta razumeš pod znanjem? Šta misliš na šta se tu odnosi "znanje" I kakve vrste znanja postoje, tj kakve vrste znanja možemo razlikovati?

Možda pomogne jedan stih iz Isa Upanisade:

"Oni koji se bave gajenjem aktivnosti neznanja ući će u najmračnije područje neznanja. Još gore je onima koji rade na kultiviranju takozvanog znanja."

Zatim

"Mudraci su rastumačili da se kultiviranjem znanja postiže jedan rezultat a kultiviranjem neznanja drukčiji rezultat."

Neznanje je opasno, o tome nema nikakve sumnje, ali znanje koje je pogrešno shvaćeno ili pogrešno usmereno - beskrajno je opasnije. Tipičan primer je savremena civilizacija. Ona ni malo ne oskudeva u vrlo "naprednim" znanjima o materijalnim elementima i njihovim brojnim i složenim interakcijama. Problem je samo to što valjano znanje nije sve dublje uplitanje i izvesno znanje o 24 materijana elementa i njihovim interakcijama - valjano znanje je upravo obrnuto - kako se osloboditi od upletenosti u njih! Biti slobodan od materijalnog sveta koji je prolazan i prepun bede, (a ne biti sve više upleten u mrežu njegove složenosti, )biti slobodan od smrti, starosti, bolesti i sivh ostalih beda koje su inherentne materijalnom postojanju.

Ne može neko, bez da bude u zabludi, da smatra da ima znanje ako to znanje nije potpuno i ako ne zna šta je neznanje i razliku između njih. Puno znanje podrazumeva znati šta je znanje ali i šta je neznanje, na jednom vrlo dubokom nivou. Inače, bez toga "znanje" može da bude opasnije od neznanja.

 

[freedomseeker]

Pa nisti i Sam, prvobitno.

Eno ga opet, opet neki koji zna šta je mislim i koje su mi pobude.

Nauci o kojoj govorim nema premca... al nije to moja nauka, nemam ja nikakvu zaslugu za nju, pa se nemam ni čime - lično - ponositi, al tom naukom svak može da se ponosi, njome ne sobom.

E, lepo onda. Ajde malo objasni...

Koja je to nauka? Šta nam ti to zapravo poručuješ?

 

[freedomseeker]

Ima jedn vic u vezi sa tim (neću njime reći ništa uvredljivo):

Ulazi u saloon strah i trepet divljeg zapada, surovi Džo, i kaže:
"Bedni crvi, sve ću vas posrati"!
Odneku, ispod stola, poviruje uplašeni Sam i pita:
"Zar i mene, stari prijatelju Džo?!
Džo odgovara:
"Naravno da ne, Same, - s tobom ću obrisati dupe."


Ne znam otkud vam ideja da stalno tumačite i letače komirođiju stavljate u svaku supu.

Kakav si ti lik... Pa ko se za čije zakačio?

Aj' probaj da pišeš bez tih smajlija, ljudi stiču utisak da se zaista smeješ...

 

[Kartiikeya]

E, lepo onda. Ajde malo objasni...

Koja je to nauka? Šta nam ti to zapravo poručuješ?

Ako to nije jasno iz ovoga do sada napisanoga, ne vidim kako će posati jasnije ako to ponovim? Šta nije jasno?

 

[Kartiikeya]

Kakav si ti lik... Pa ko se za čije zakačio?

Aj' probaj da pišeš bez tih smajlija, ljudi stiču utisak da se zaista smeješ...

Budi konkretan i jasan. Šta tačno prigovaraš?


a smajliji ti smetaju, mislim da ima negde opcija da se isključe smajliji. Da, smejem se tamo gde stavim smajl.

 

[freedomseeker]

Budi konkretan i jasan. Šta tačno prigovaraš?


a smajliji ti smetaju, mislim da ima negde opcija da se isključe smajliji. Da, smejem se tamo gde stavim smajl.

Prvo ću za smajlije...

Ti se ne smeješ već pokušavaš da se podsmevaš, pa ne stavljaš pravog.

 

[Kartiikeya]

Prvo ću za smajlije...

Ti se ne smeješ već pokušavaš da se podsmevaš, pa ne stavljaš pravog.

Ako ti tako kažeš i bolje znaš šta ja osećam od mene samog, onda uredu.

 

[freedomseeker]

Ako to nije jasno iz ovoga do sada napisanoga, ne vidim kako će posati jasnije ako to ponovim? Šta nije jasno?

Utisak koji do sada ostavljaš:

Da si za svojih pet banki pročitao mnogo, i u vezi raznih učenja, ali da nisi skupio cojones da kreneš nekim putem. Ceo život tražiš siguran put.
To što si vežbao u Americi Tensegrity sa nekim likovima je smejurija. Jesi time hteo reći da si išao putem znanja (znaš na šta mislim)?

 

[freedomseeker]

Ako ti tako kažeš i bolje znaš šta ja osećam od mene samog, onda uredu.

Znam, zato što sam bio tu gde si ti sada.

 

[Kartiikeya]

Utisak koji do sada ostavljaš:

Da si za svojih pet banki pročitao mnogo, i u vezi raznih učenja, ali da nisi skupio cojones da kreneš nekim putem. Ceo život tražiš siguran put.
To što si vežbao u Americi Tensegrity sa nekim likovima je smejurija? Jesi time hteo reći da si išao putem znanja (znaš na šta mislim)?

Eno ga, opet on, ko o čemu - baba o uštipcima.

 

[Kartiikeya]

Znam, zato što sam bio tu gde si ti sada.

Naravno, sine Nebojša, naravno.