Alojzije Stepinac

Smatrate li Stepinca za zlocinca?

  • Da

  • Ne

  • Mozda

  • Nemam misljenje


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.
sta ima ja da izmisljam, stavim lepo citat iz dnevnika i ciao, rasprse se svi tvoji neuki pokusaji falsifikovanja.
evo sta kaze diana na tu temu da ti vise ne bi karikirao i izmisljao nekakvu pomoc stepinca...

"3. prosinca 1941.
Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan.
Nadbiskup mi je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, tamo ništa ne može ishoditi.
Spreman je zauzeti se za stvar, ali unaprijed zna da ne može ništa postići . "

u celom dnevniku ne postoji vise ni jedan jedini pomen tog istog humanitarca niti prikaz bilo kakvog pozitivnog reagovanja stepinca na tu temu.
sve tvoje druge insinuacije na tu temu su samo tvoje izmisljotine .
Sam dnevnik Diane Budisavljevic je izmisljotina kada spominje Karitas na cijem je celu bio Stepinac ?
 
Sam dnevnik Diane Budisavljevic je izmisljotina kada spominje Karitas na cijem je celu bio Stepinac ?
spominje karitas kao karitas , stepinca pominje samo na jednom mestu i to u negativnom kontekstu...
"3. prosinca 1941.
Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan.
Nadbiskup mi je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, tamo ništa ne može ishoditi.
Spreman je zauzeti se za stvar, ali unaprijed zna da ne može ništa postići . "
 
spominje karitas kao karitas , stepinca pominje samo na jednom mestu i to u negativnom kontekstu...
"3. prosinca 1941.
Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan.
Nadbiskup mi je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, tamo ništa ne može ishoditi.
Spreman je zauzeti se za stvar, ali unaprijed zna da ne može ništa postići . "
Glavni u Karitasu Stepinac.
 
Znaci Karitas koji spominje Diana Budisavljevic nema veze sa temom ? Ti nisi ni citao knjigu !
tebi je sve gore i gore,
tema je stepinac , u dianinom dnevniku stepinac se pominje u jednom pasusu i par recenica i sve u negativnom kontekstu...

"Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan.
Nadbiskup mi je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, tamo ništa ne može ishoditi.
Spreman je zauzeti se za stvar, ali unaprijed zna da ne može ništa postići . "

sta ti ovde nije jasno ?
 
tebi je sve gore i gore,
tema je stepinac , u dianinom dnevniku stepinac se pominje u jednom pasusu i par recenica i sve u negativnom kontekstu...

"Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan.
Nadbiskup mi je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, tamo ništa ne može ishoditi.
Spreman je zauzeti se za stvar, ali unaprijed zna da ne može ništa postići . "

sta ti ovde nije jasno ?
DA LI JE KARITAS GDE JE STEPINAC BIO NA CELU, POMAGAO DIANI BUDISAVLJEVIC ?
Da li si ti uopste i citao njen dnevnik ?
 
DA LI JE KARITAS GDE JE STEPINAC BIO NA CELU, POMAGAO DIANI BUDISAVLJEVIC ?
Da li si ti uopste i citao njen dnevnik ?
ja sam citao, a kao sto vidis postavio sam i jedini citat iz te knjige u kojoj se pominje stepinac i koji ti ne mozes ni sa cime da opovrgnes .

"Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan.
Nadbiskup mi je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, tamo ništa ne može ishoditi.
Spreman je zauzeti se za stvar, ali unaprijed zna da ne može ništa postići . "

jesi li nasao to u knjizi ili sam ja to falsifikovao ?
 
ja sam citao, a kao sto vidis postavio sam i jedini citat iz te knjige u kojoj se pominje stepinac i koji ti ne mozes ni sa cime da opovrgnes .

"Moj prvi prijem kod nadbiskupa dr. Stepinca. I tamo je rezultat razgovora bio potpuno negativan.
Nadbiskup mi je rekao da nema nikakvog utjecaja na vladu, tamo ništa ne može ishoditi.
Spreman je zauzeti se za stvar, ali unaprijed zna da ne može ništa postići . "

jesi li nasao to u knjizi ili sam ja to falsifikovao ?
Sta je sa citatima o Karitasu ? Da se mrdnemo sa mrtve tacke...
 
Kako to Karitas katolicka organizacija, a pomaze Diani B ?
pa sta ti je tu nenormalno ? uostalom diana je bila austrijanka, znaci najverovatnije bas katolkinja ili protestankinja.
nije karitas ustaska organizacija nego ispostava katolicke tj hriscanske crkve i funkcionise sirom celog sveta sa istim "svetonazorima".
u kojoj ce recimo pravoslavnoj crkvi da te pitaju bilo sta ako dodjes na njihova vrata i potrazis pomoc ?
normalno niko i nigde nece pitati za tvoja verska ubedjenja nego ce da ti pruze neki oblik pomoci u okviru svojih mogucnosti.
tako isto i karitas .
mozda je vreme da shvatis da nije karitas = stepinac , karitas je humanitarna organizacija sa ispostavom u hrvatskoj a na cijem celu je silom prilika tada bio bas stepinac ,
isti onaj koji je u isto to vreme bio najveci svesteni podrzavalac ustaske vlasti ndh i to od pocetka do kraja rata .
 
pa sta ti je tu nenormalno ? uostalom diana je bila austrijanka, znaci najverovatnije bas katolkinja ili protestankinja.
nije karitas ustaska organizacija nego ispostava katolicke tj hriscanske crkve i funkcionise sirom celog sveta sa istim "svetonazorima".
u kojoj ce recimo pravoslavnoj crkvi da te pitaju bilo sta ako dodjes na njihova vrata i potrazis pomoc ?
normalno niko i nigde nece pitati za tvoja verska ubedjenja nego ce da ti pruze neki oblik pomoci u okviru svojih mogucnosti.
tako isto i karitas .
mozda je vreme da shvatis da nije karitas = stepinac , karitas je humanitarna organizacija sa ispostavom u hrvatskoj a na cijem celu je silom prilika tada bio bas stepinac ,
isti onaj koji je u isto to vreme bio najveci svesteni podrzavalac ustaske vlasti ndh i to od pocetka do kraja rata .
- Evo sta si rekao za katolicku tj hriscansku crkvi na 27.strani post 668
https://forum.krstarica.com/threads/alojzije-stepinac.306149/page-27
''stepinac je bio i na celu katolicke crkve koja je sdusno podrzavala ustase koji su napravili svu tu decu sirocicima''
Po tebi karitas je ispostava katolicke crkve koja podrzava ustase, i Stepinac dozovoljava karitasu da pomaze Srbima, a on se svim silama bori protiv Srba ?
 
Poslednja izmena:
- Evo sta si rekao za katolicku tj hriscansku crkvi na 27.strani post 668
https://forum.krstarica.com/threads/alojzije-stepinac.306149/page-27
''stepinac je bio i na celu katolicke crkve koja je sdusno podrzavala ustase koji su napravili svu tu decu sirocicima''
Po tebi karitas je ispostava katolicke crkve koja podrzava ustase, i Stepinac dozovoljava karitasu da pomaze Srbima, a on se svim silama bori protiv Srba ?
prvo ne valja ti link koji si stavio ali to nije ni bitno jer i onako mislim to sto si napisao .
drugo , po svom starom obicaju zakljucujes nesto sto nema veze sa onim sto citiras.

katolicka crkva postoji sirom sveta, a stepinac je bio na celu katolicke crkve U HRVATSKOJ
karitas je humanitarna organizacija na SVETSKOM NIVOU koja je imala svoj ogranak u hrvatskoj .

istorijske cinjenice su da je stepinac podrzavao ustase i njihova nedela od nastanka ustaske ndh sve do zadnjeg dana pa I POSLE toga .
isto kao sto je istorijska cinjenica da su upravo ustase koje je ista ta stepinceva crkva podrzavala napravile najveci genocid na tlu bivse kraljevine i prakticno stvorila te silne sirocice kojima se diana bavila .

reci da je "stepinac dozvolio karitasu da pomaze srbima " je budalastina i izvrtanje cinjenica jer sam ti ovde nekoliko puta vec citirao recenicu koju je diana napisala vezano za stepincevu "pomoc" i koju ti ni na koji nacin ne mozes da opovrgnes jer se stepinac tamo izricito pominje u negativnom kontekstu .

uostalom, da ne bi ovo bila jos jedan tvoja jalova prica bez kraja i konca ispunjena licnim stavovima a ne cinjenicama ,
imas knjigu pa lepo pregledaj statistiku i pokazi nam koliko je to od dece kojom se diana bavila karitas uspeo da pomogne i na koji nacin .
 
prvo ne valja ti link koji si stavio ali to nije ni bitno jer i onako mislim to sto si napisao .
drugo , po svom starom obicaju zakljucujes nesto sto nema veze sa onim sto citiras.

katolicka crkva postoji sirom sveta, a stepinac je bio na celu katolicke crkve U HRVATSKOJ
karitas je humanitarna organizacija na SVETSKOM NIVOU koja je imala svoj ogranak u hrvatskoj .

istorijske cinjenice su da je stepinac podrzavao ustase i njihova nedela od nastanka ustaske ndh sve do zadnjeg dana pa I POSLE toga .
isto kao sto je istorijska cinjenica da su upravo ustase koje je ista ta stepinceva crkva podrzavala napravile najveci genocid na tlu bivse kraljevine i prakticno stvorila te silne sirocice kojima se diana bavila .

reci da je "stepinac dozvolio karitasu da pomaze srbima " je budalastina i izvrtanje cinjenica jer sam ti ovde nekoliko puta vec citirao recenicu koju je diana napisala vezano za stepincevu "pomoc" i koju ti ni na koji nacin ne mozes da opovrgnes jer se stepinac tamo izricito pominje u negativnom kontekstu .

uostalom, da ne bi ovo bila jos jedan tvoja jalova prica bez kraja i konca ispunjena licnim stavovima a ne cinjenicama ,
imas knjigu pa lepo pregledaj statistiku i pokazi nam koliko je to od dece kojom se diana bavila karitas uspeo da pomogne i na koji nacin .
Pitanja za tebe, ako mozes da odgovoris
1.Da li mozes da kazes nesto o humanitarnoj agenciji Karitas kada je i gde osnovana, i nesto o tom ogranku u Hrvatskoj ?
2.Ndh dozovoljava Diani Budisavljevic i karitasu da uzimaju decu iz logora, a oni su tamo tu decu poslali u te iste logore ?
3.Da li ti imas jos neka druga dokumenta o spasavanju dece iz ustaskih logora osim dnevnika Diane Budisavljevic ?
 
Pitanja za tebe, ako mozes da odgovoris
1.Da li mozes da kazes nesto o humanitarnoj agenciji Karitas kada je i gde osnovana, i nesto o tom ogranku u Hrvatskoj ?
2.Ndh dozovoljava Diani Budisavljevic i karitasu da uzimaju decu iz logora, a oni su tamo tu decu poslali u te iste logore ?
3.Da li ti imas jos neka druga dokumenta o spasavanju dece iz ustaskih logora osim dnevnika Diane Budisavljevic ?

1. sve to imas na netu (imaju svoj sajt) , ja ti ne bi mogao napisati nista novo s obzirom da si kako si vec rekao procitao vise knjiga o jasenovcu od mene ,
a ne vidim ni neku korist od tih informacija ovde na temi o stepincu .
2 . ne samo da su tu decu poslali u jasenovac nego su ustase u ndh jedini na svetu imali logore za decu ,
zahvaljuci domobranima i ustasama ta deca su i zavrsila po logorima , sta ti je tu sporno ?
3 . to me nikad nije zanimalo u tolikoj meri da bi neko vreme posvetio samo toj temi.
 
1. sve to imas na netu (imaju svoj sajt) , ja ti ne bi mogao napisati nista novo s obzirom da si kako si vec rekao procitao vise knjiga o jasenovcu od mene ,
a ne vidim ni neku korist od tih informacija ovde na temi o stepincu .
2 . ne samo da su tu decu poslali u jasenovac nego su ustase u ndh jedini na svetu imali logore za decu ,
zahvaljuci domobranima i ustasama ta deca su i zavrsila po logorima , sta ti je tu sporno ?
3 . to me nikad nije zanimalo u tolikoj meri da bi neko vreme posvetio samo toj temi.
1. Evo sta pise na njihovom sajtu
U tim strašnim ratnim godinama nadbiskup Stepinac i zagrebački Caritas spasili su tisuće dječjih života, zaštitili tisuće izbjeglica i prognanika, prikupili i podijelili tisuće tona hrane, kao i milijunske iznose novčanih sredstava, o čemu svjedoče sačuvani izvještaji Caritasa iz ratnih godina. Stepinac je učestalo intervenirao i štitio pojedince i skupine srpske nacionalnosti, protestirao protiv progona nehrvatskog pučanstva, zauzimao se za spašavanje pravoslavnih biskupa i svećenika, pružao pomoć i zaštitu progonjenim i zatočenim Židovima, prosvjedovao protiv donošenja protužidovskih zakona, zauzimao se i posredovao pri spašavanju židovske djece, a brigu o njima povjerio Karitasu (Batelja, Bl. Alojzije Stepinac – utemeljitelj Caritasa, str. 16 – 25).
http://www.czn.hr/o-nama/povijesni-...xB0dQJL_0SHENkbGPOht1QFpO2WYhu3Y7FoPp_M4f2vBY
2 Posalju decu u logore, a onda ih Diana B spasava bez problrma iz tih istih logora ?
 
1. Evo sta pise na njihovom sajtu
U tim strašnim ratnim godinama nadbiskup Stepinac i zagrebački Caritas spasili su tisuće dječjih života, zaštitili tisuće izbjeglica i prognanika, prikupili i podijelili tisuće tona hrane, kao i milijunske iznose novčanih sredstava, o čemu svjedoče sačuvani izvještaji Caritasa iz ratnih godina. Stepinac je učestalo intervenirao i štitio pojedince i skupine srpske nacionalnosti, protestirao protiv progona nehrvatskog pučanstva, zauzimao se za spašavanje pravoslavnih biskupa i svećenika, pružao pomoć i zaštitu progonjenim i zatočenim Židovima, prosvjedovao protiv donošenja protužidovskih zakona, zauzimao se i posredovao pri spašavanju židovske djece, a brigu o njima povjerio Karitasu (Batelja, Bl. Alojzije Stepinac – utemeljitelj Caritasa, str. 16 – 25).
http://www.czn.hr/o-nama/povijesni-...xB0dQJL_0SHENkbGPOht1QFpO2WYhu3Y7FoPp_M4f2vBY
2 Posalju decu u logore, a onda ih Diana B spasava bez problrma iz tih istih logora ?
1.u nasem narodu ima jedan izreka onda ide odprilike ovako
"pitaj brata lazova " :cepanje:
cuj stepinac spasavao srbe i njihovu decu, a on od pocetka do kraja podrzavao ustase na sve moguce nacine
pa gde je to bilo, jel postoji na ovom svetu neki paralelni univerzum jel bila jos neka ndh u kojoj je stepinac bio srpski humanitarac,
pa ima li idje na svetu da se javilo jedno tadasnje dete ili jedan srbin od tih "tisuca spasenih" da kaze "stepinac me spasio" .

2. jel ovo tvoja konstatacija ili pitanje ? sta je tebi uopste sporno od tvrdnji ?
da su upravo ustase sa svojim svestenickim vodjom stepincem stvorili hiljade srpske dece sirocicima
ili to sto je diana na sve nacine pokusavala da spase tu decu kasnije a da se po njenoj tvrdnji stepinac nije ni na koji nacin potrudio da joj to olaska?
sta iz tvog ugla gledanja nije istina ovde ?
 
1.u nasem narodu ima jedan izreka onda ide odprilike ovako
"pitaj brata lazova " :cepanje:
cuj stepinac spasavao srbe i njihovu decu, a on od pocetka do kraja podrzavao ustase na sve moguce nacine
pa gde je to bilo, jel postoji na ovom svetu neki paralelni univerzum jel bila jos neka ndh u kojoj je stepinac bio srpski humanitarac,
pa ima li idje na svetu da se javilo jedno tadasnje dete ili jedan srbin od tih "tisuca spasenih" da kaze "stepinac me spasio" .

2. jel ovo tvoja konstatacija ili pitanje ? sta je tebi uopste sporno od tvrdnji ?
da su upravo ustase sa svojim svestenickim vodjom stepincem stvorili hiljade srpske dece sirocicima
ili to sto je diana na sve nacine pokusavala da spase tu decu kasnije a da se po njenoj tvrdnji stepinac nije ni na koji nacin potrudio da joj to olaska?
sta iz tvog ugla gledanja nije istina ovde ?
1.Kada je Diana Budisavljević koja je spasavala srpsku decu iz logora došla da traži pomoć od Stepinca, prvo je rekao da ne možeo on tu ništa da uradi, tek posle ubistva brata i katoličkih sveštenika, tek onda je bio spreman da pomogne Diani Budisavljević i da se uključi u spasavanju dece iz Logora, i on je dao tu svoj doprinos, što se i spominje u dokumetarnom filmu
Dijanina deca / Diana’s Children 1:03:15
2. Ustase salju decu u logore da ih pobiju, a onda Diana dodje i uzme decu, bez ikakvog problema ? Kako to ?
 
1.Kada je Diana Budisavljević koja je spasavala srpsku decu iz logora došla da traži pomoć od Stepinca, prvo je rekao da ne možeo on tu ništa da uradi, tek posle ubistva brata i katoličkih sveštenika, tek onda je bio spreman da pomogne Diani Budisavljević i da se uključi u spasavanju dece iz Logora, i on je dao tu svoj doprinos, što se i spominje u dokumetarnom filmu
Dijanina deca / Diana’s Children 1:03:15

2. Ustase salju decu u logore da ih pobiju, a onda Diana dodje i uzme decu, bez ikakvog problema ? Kako to ?
1. a gde u dnevniku se govori o tome kako je stepinac "bio spreman da pomogne Diani Budisavljević" ?
pa valjda bi ona to stavila u svoj intimni dnevnik neku takvu konstataciju isto onao kako je stepinca predhodno stavila u negativan kontekst !

2. a sta je u ovoj tvojoj konstataciji tebi sporno ?
da su ustase slale srpsku decu u logore da ih tamo pobiju
ili
da je diana pokusavala da spase neke od te dece ?

3 . ali sve jedno da ne bi razvlacio tu pricu po tvom starom obicaju ja cu da ti ukazem na odgovor na tvoje pitanje
"Ustase salju decu u logore da ih pobiju, a onda Diana dodje i uzme decu, bez ikakvog problema ? Kako to ? "

u 29 i 30-toj minuta videa koji si sam postavio ovde kaze se kako i na koji nacin je diana dobila dozvole za pomaganje deci,
tj prakticno su nemci bili ti koji su joj to omogucili .


znaci nije tvoj ljubljeni stepinac tu nista uradio (kao sto se i kaze 1:03-4-5 minuti videa koji si sam postavio), nego su nemci i sami zgrozeni zlocinima koje su tvoje ustase i domobrani cinili nad srpskim narodom svugde po ndh probali da ublaze sve to tako sto su izvrsivsi pritisak na pavelica omogucili dobrotvornim humanitarnim organizacijama(crveni krst , caritas) da rade svoj posao.
toliko o tvom ljubljenom stepincu i njegovom "spasavanju tisuca srba " !!!!!!!!!!!!!
 
1. a gde u dnevniku se govori o tome kako je stepinac "bio spreman da pomogne Diani Budisavljević" ?
pa valjda bi ona to stavila u svoj intimni dnevnik neku takvu konstataciju isto onao kako je stepinca predhodno stavila u negativan kontekst !

2. a sta je u ovoj tvojoj konstataciji tebi sporno ?
da su ustase slale srpsku decu u logore da ih tamo pobiju
ili
da je diana pokusavala da spase neke od te dece ?

3 . ali sve jedno da ne bi razvlacio tu pricu po tvom starom obicaju ja cu da ti ukazem na odgovor na tvoje pitanje
"Ustase salju decu u logore da ih pobiju, a onda Diana dodje i uzme decu, bez ikakvog problema ? Kako to ? "

u 29 i 30-toj minuta videa koji si sam postavio ovde kaze se kako i na koji nacin je diana dobila dozvole za pomaganje deci,
tj prakticno su nemci bili ti koji su joj to omogucili .


znaci nije tvoj ljubljeni stepinac tu nista uradio (kao sto se i kaze 1:03-4-5 minuti videa koji si sam postavio), nego su nemci i sami zgrozeni zlocinima koje su tvoje ustase i domobrani cinili nad srpskim narodom svugde po ndh probali da ublaze sve to tako sto su izvrsivsi pritisak na pavelica omogucili dobrotvornim humanitarnim organizacijama(crveni krst , caritas) da rade svoj posao.
toliko o tvom ljubljenom stepincu i njegovom "spasavanju tisuca srba " !!!!!!!!!!!!!
1 Tema je Alojzije Stepinac, znaci osim dnevnika Diane B, koriste se i drugi istorijski izvori za Stepinca.
2 Kako je to izvela Diana dodje kod ustasa u logor i kaze ja sam dosla po decu, a ovi kazu dobro uzmi ?
3. Znaci laze Milan Koljanin sa instituta za savremenu istoriju Srbija na 1.03.47 kada kaze da se Stepinac 1943 ukljucio u akciju spasavanje Srba ? Bas su Nemci imali racuna da vode o srpskoj deci po logorima.
 
1 Tema je Alojzije Stepinac, znaci osim dnevnika Diane B, koriste se i drugi istorijski izvori za Stepinca.
2 Kako je to izvela Diana dodje kod ustasa u logor i kaze ja sam dosla po decu, a ovi kazu dobro uzmi ?
3. Znaci laze Milan Koljanin sa instituta za savremenu istoriju Srbija na 1.03.47 kada kaze da se Stepinac 1943 ukljucio u akciju spasavanje Srba ? Bas su Nemci imali racuna da vode o srpskoj deci po logorima.
1. pa ti si u pitanju citirao njen dnevnik i film na tu temu, sta sad ja treba da nagadjam o cemu bi ti drugom da pricas, ja sam ti odgovorio na postavljeno pitanje, ne mogu da ti citam misli.
2.odgovorio sam ti u predhodnom postu da se u filmu koji si postavio u 29-30 minuti vidi da su nemci izvrsili pritisak na pavelica te da je on onda potom diani dozvolio da se bavi svojim humanitarnim poslom.
3. ne laze, ali nije ni on rekao da je stepinac nesto licno uradio nego da je karitas to radio od 1943-e
ali onda nastavis sa tim istim filmom u produzetku znaci odma po milanu koljaninu bez zaustavljanja filma drugi ljudi pojasnjavaju i kako je stepinac "spasavao" i koliko je ta tvrdnja samo zamagljivanje istine ..."nije on direktno pomagao pravoslavcima jer ih on nije voleo" , tako kaze hrvatska istoricarka.
1943 su krenuli sa akcijama gde su od srpske dece planirali da naprave ustaske janicare pa im je valjda i to bio oblik "spasavanja" u kojem je ucestvovao i veliki "spasitelj" stepinac.

da ponovim ima li igde i jedan covek da se javno pohvalio da ga je stepinac spasio onako kako su se pojavili ljudi da posvedoce o diani ?
mislim naravno na spasavanje srba , ne na spasavanje ustasa u kojem je stepinac posle rata ucestvovao.
 

Back
Top