Албанци нису Илири

[Rokokoko]

pozdravljam,
nemojte da zamjerite ako nesto pobrkam, nisam neki strucnjak,ali desi mi se da prelistam po koju knjigu, onako rekreativno.
Jesuli albanci koristili arapsku azbuku do 1908 god, od tad koriste latinsku koju je sprovela katolicka manjina.
pokusavam da povezem albance sa Ilirima, al mi ne ide.
Konstantin prvi, rimski imperator, je bio ilir, otac Konstans( Diokles, Galer,Maksimin i on su bili rimski imperatori iliri), majka Helena, rodjen u Nis, ne vidim tu nikakve albance.
Pannonia, Dacia, Thracia, Moesia, Dalmatia pa i malo Epir, to je izgleda Ylliria, ako su ti Sloveni osvojili toliku teritoriju i progutali toliki narod, onda vjerovatno postoji neki trag od ikakve bitke nekog ilira protiv slovena, ali kao sto nema bitke izmedju Hellena i Grka, jedino ako je neko izvrsio samoubistvo, ne moze biti jer su Illiri prekrsceni u Slovene.
Kad pogledamo albansku "kulturu", nacin zivota, ne treba biti istoricar, niti etnolog, ocigledno da nije evropska.
Hvala na paznji

 

[Arberi]

pozdravljam,
nemojte da zamjerite ako nesto pobrkam, nisam neki strucnjak,ali desi mi se da prelistam po koju knjigu, onako rekreativno.
Jesuli albanci koristili arapsku azbuku do 1908 god, od tad koriste latinsku koju je sprovela katolicka manjina.
pokusavam da povezem albance sa Ilirima, al mi ne ide.
Konstantin prvi, rimski imperator, je bio ilir, otac Konstans( Diokles, Galer,Maksimin i on su bili rimski imperatori iliri), majka Helena, rodjen u Nis, ne vidim tu nikakve albance.
Pannonia, Dacia, Thracia, Moesia, Dalmatia pa i malo Epir, to je izgleda Ylliria, ako su ti Sloveni osvojili toliku teritoriju i progutali toliki narod, onda vjerovatno postoji neki trag od ikakve bitke nekog ilira protiv slovena, ali kao sto nema bitke izmedju Hellena i Grka, jedino ako je neko izvrsio samoubistvo, ne moze biti jer su Illiri prekrsceni u Slovene.
Kad pogledamo albansku "kulturu", nacin zivota, ne treba biti istoricar, niti etnolog, ocigledno da nije evropska.
Hvala na paznji

Ovo ti je vise politcki tekst nego istorijski ..
Kako to da su pisali Albanci arpaskom azbukom ?
Sem u verskim medresama mozda .
Inace pozdravljam tvoj prvi post

 

[Lesandar]

pozdravljam,
nemojte da zamjerite ako nesto pobrkam, nisam neki strucnjak,ali desi mi se da prelistam po koju knjigu, onako rekreativno.
Jesuli albanci koristili arapsku azbuku do 1908 god, od tad koriste latinsku koju je sprovela katolicka manjina.
pokusavam da povezem albance sa Ilirima, al mi ne ide.
Konstantin prvi, rimski imperator, je bio ilir, otac Konstans( Diokles, Galer,Maksimin i on su bili rimski imperatori iliri), majka Helena, rodjen u Nis, ne vidim tu nikakve albance.
Pannonia, Dacia, Thracia, Moesia, Dalmatia pa i malo Epir, to je izgleda Ylliria, ako su ti Sloveni osvojili toliku teritoriju i progutali toliki narod, onda vjerovatno postoji neki trag od ikakve bitke nekog ilira protiv slovena, ali kao sto nema bitke izmedju Hellena i Grka, jedino ako je neko izvrsio samoubistvo, ne moze biti jer su Illiri prekrsceni u Slovene.
Kad pogledamo albansku "kulturu", nacin zivota, ne treba biti istoricar, niti etnolog, ocigledno da nije evropska.
Hvala na paznji

Evo, onako rekreativno, nisu imali svoju kulturu niti pismo osim nekog bezuspešnog pokušaja koji jeste malo ličio, ali nije imao karakteristike arapskog pisma. To ti je takozvani Elbasanski alfabet koji nije bio u širokoj upotrebi:

Čika Arberi, jel možeš da nam pročitaš čiji je kancelar bio Ninjac Vukosalić?

 

[Arberi]

Evo, onako rekreativno, nisu imali svoju kulturu niti pismo osim nekog bezuspešnog pokušaja koji jeste malo ličio, ali nije imao karakteristike arapskog pisma. To ti je takozvani Elbasanski alfabet koji nije bio u širokoj upotrebi:

Čika Arberi, jel možeš da nam pročitaš čiji je kancelar bio Ninjac Vukosalić?


Ja nisam Cika , jos daleko sam dok punim 40
Albansko pismo

and history by Teodor Shkodrani that dates from 1210; it was discovered in the late 1990s in the Vatican archives. Among other early examples of written Albanian are a baptismal formula (1462) and the book Meshari (1555; “The Liturgy,” or “The Missal”) by the Roman Catholic prelate Gjon Buzuku

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/12556/Albanian-literature#ref933399

 

[Антиапастар]

Поздрав свима, нов сам овде и имам пар питања:
1. Како је могуће да један народ нестане? Ја мислим да је немогуће.
2. Где су Илири данас?
3. Где су Авари данас?
4. Ако народи могу да нестану, зашто нацисти нису уништили Јевреје?
5. Како је могуће да се један народ пресели? (говорим о десетинама\стотинама хиљада становника за релативно кратак период)
6. Да ли се зна нешто о писму и језику Илира?
7. Ко је саградио (да ли постоје?) пирамиде у Босни?
8. Зашто Срби и Хрвати имају исти језик?
9. Да ли смо ми и Хрвати исти народ?
10. У чему је тајна о реформи писма (и језика?) коју је спровео масон Вук Караџић (и Доситеј Обрадовић?)
11. Ко је одговоран за стварање и уништење Југославије и зашто?
12. Зашто су сви против нас? (Турци, Аустроугари, Немци, Хрвати, Албанци, Американци и остали?
13. Да ли смо им нанели неко зло током (забрањене) историје, па нам се свете?
14. Да ли Деретићеве књиге могу да се нађу на интернету и преузму, и одакле?

Покушаћу да сам пронађем одговоре на ова питања, али ако неко већ има одговор на неко питање, било би лепо да ми проследи одговор, да не морам да тражим оно што је већ откривено. (имам 16 година, и скоро сам почео да се интересујем за истину, па се извињавам што не знам довољно)

Препоручио би вам http://www.alternativnahistorija.com/ , јер је то један врло занимљив рад и мислим да га вреди прочитати. Ја сам прочитао први том, и тврдим да пола тога није истина, али је опет занимљиво. Ако је неко већ прочитао, било би супер да ми каже, па да можемо да продискутујемо!

 

[Rokokoko]

Arbere, politika je , ako se ne varam, neka strategija , cin, nekog drzavnog aparata za postizanje kakvih ciljeva. Tekst nema veze s'politikom, nego je " refleks samoodbrane", mozda nebi imao smisla inace, kao katanci da nema lopova

 

[Andjela]

Posle nekoliko nedelja prepiranja, na pdf-u "Politika" na temi o "Grcima i Makedoncima", neki su iznosili neke argumente, u cilju da dokazu da su Albanci ustvari anticki Makedonci.
Sta misle da mogu da postignu sa tom TEZOM, koju zastupaju?
Molila bih strucnjake i bolje upucene u istoriju da napisu svoje misljenje i da iznesu svoje argumente o ovome.

 

[Mrkalj]

Moraš sama malo istražiti ovu temu na kojoj smo, kao i ovu:

Kako su se Albanci proglasili Ilirima: http://forum.krstarica.com/threads/296571

 

[Lesandar]

Posle nekoliko nedelja prepiranja, na pdf-u "Politika" na temi o "Grcima i Makedoncima", neki su iznosili neke argumente, u cilju da dokazu da su Albanci ustvari anticki Makedonci.
Sta misle da mogu da postignu sa tom TEZOM, koju zastupaju?
Molila bih strucnjake i bolje upucene u istoriju da napisu svoje misljenje i da iznesu svoje argumente o ovome.

Endži, stvar je čisto političke prirode, mada će te neki uveravati da nema nikakve veze i da nam niko ne misli ništa nažao. Priprema za otcepljenje Kosova ( indirektna) je izvršena onog trenutka kada više niko nije mogao da argumentuje da Albanci nisu starosedeoci Balkana, zato što je direktno priznato da su Srbi došljaci na Balkan. Kako ja, a verujem i neki drugi vide vezu između autohtonosti Albanaca i doseljavanja Srba na njihov životni prostor, što je jednačina koju lako možeš proveriti, svi pokušaji naše jadne nauke da dokaže da Albanci nisu bili vladari ovog prostora pre dolaska Slovena , padaju u vodu u očima zapadne javnosti. Grdno se vara, ili je veoma dobro instruiran onaj koji nam puni glave da potenciranje istorije nije bitno u političkim odnosima, a s druge strane i sam potencira "svoju verziju istorije" kada je to oportuno ( nemački ambasador Cobel o autohtonosti Mađara u Vojvodini).
Albanci su agresivni i dosledni u svojim namerama stvaranja velike nacionalne države, njihovi ciljevi spajanja Albanije , Kosova i Metohije, Čamerije, Zapadne Makedonije i još nedovršenih poslova u Srbiji i Crnoj Gori su veoma poznati široj javnosti, imali su već oružani pokušaj u Makedoniji i smatram da se neće zaustaviti na ovom statusu. Istorija, u ovom slučaju služi kao dobra propaganda, lako čitljiva i prijemčljiva velikom krugu konzumenata, kojom se veoma lako menja javno mnjenje.
Imaju veliku pomoć Zapada u smislu direktne logistike kao i u činjenici razjedinjenosti nekadašnjih bratskih republika koje glume nezavisne, pa i suprotstavljene države, opet po diktatu Zapada.

 

[Arberi]

Zato treba jos se raditi , dali su Albanci anticki makedonci i ako ima dosta argumenata od starih-antickih istoricara kako sta je STRABO..
Moje mislenje je da su isti jezik govorili u to vreme , iliri , makedonci , stari grci itd.

 

[Arberi]

Posle nekoliko nedelja prepiranja, na pdf-u "Politika" na temi o "Grcima i Makedoncima", neki su iznosili neke argumente, u cilju da dokazu da su Albanci ustvari anticki Makedonci.
Sta misle da mogu da postignu sa tom TEZOM, koju zastupaju?
Molila bih strucnjake i bolje upucene u istoriju da napisu svoje misljenje i da iznesu svoje argumente o ovome.

Positgnuti sa tom tezom ravno bas = nista
Isto toliko koliko mogu indijanci u Americi ili Canada , Brazil , Australiju , Novi Zeland itd..

 

[NickFreakyrgios]

Deo današnjih Albanaca ako uopšte postoje u izvornom obliku vodi poreklo od Ilira ali ne svi.
Ali Ilirski način života niko nije očuvao osim možda Dalmata.
Genetski taj narod nije nestao već ti geni žive u svim balkanskim narodima manje ili više...

Opet razlike između Trakije,Dakije,Ilirije i Makedonije je kao što je danas između biših Jugoslovenskih republika.
Slovenske zemlje su i izdeljene crkvenom i vojnom hijerarhijom po uzoru na mape kakve su bile na balkanu pre dolaska Slovena.

Kada je Aleksandar Makedonski došao u Atinu jedan deo stanovništva mu se divi proglašavajući ga bogom Bakom.
Filozofi su zapušili nos i rekli"Još dugo će Atina smrdeti na ovo božanstvo"
Ovo ti je samo jedan od mnogih slikovitih izraza netrpeljivosti između ondašnjih Makedonaca i Grka.

 

[hemingway]

ja samo da vidim gde je prebacena tema, na istoriju ili na humor

e brate, ovo je stvarno da umres od smeha.

 

[Andjela]

e brate, ovo je stvarno da umres od smeha.

Da nije zalosno i meni bi bilo smesno...
Ako bi na pdf-u "Politika" procesljao dvadesetak zadnjih stranica teme o Grcima i Makedoncima, video bi da ima jedan "gospodin", koji je uporno tvrdio da su Albanci, anticki Makedonci, Dorci i Pelazgi. Zbog njega sam i "popila" prekrsaj, jer me je ocinkario... Zna se iz prakse da hiljadu puta ponovljena laz. prihvata se kao istina...
Htela sam da cujem argumente i misljenje drugih, zato samo i otvorila temu.

 

[Mrkalj]

Pročitaj večeras ovu temu i onu za koju sam ti dao link, pa sutra fino problematizuj i otvori novu temu. Ajde.

 

[Andjela]

Pročitaj večeras ovu temu i onu za koju sam ti dao link, pa sutra fino problematizuj i otvori novu temu. Ajde.

Sto bi rekle Svabe: "Ja wohl, herr General!"...salim se...O.K
Hvala na savetu.

 

[Andjela]

Zato treba jos se raditi , dali su Albanci anticki makedonci i ako ima dosta argumenata od starih-antickih istoricara kako sta je STRABO..
Moje mislenje je da su isti jezik govorili u to vreme , iliri , makedonci , stari grci itd.

Arberi, citajuci tvoje postove, primetila sam da potenciras tezu, da je albanski jezik jedan od najstarijih i da se zasniva na ilirskom
Da li mozes da mi kazes kako to objasnjavas, da u finskom recimo jeziku ima slicnih slova kao i u albanskom i kako objasnjavas da postoji vrlo malo ili skoro nista od izvora koji govore kakav je bio ilirski jezik, vec se povlace paralele i dokazuje se kako je albanski jezik, ustvari ilirski sa tako oskudnim dokazima o ilirskom jeziku?

 

[Arberi]

Arberi, citajuci tvoje postove, primetila sam da potenciras tezu, da je albanski jezik jedan od najstarijih i da se zasniva na ilirskom
Da li mozes da mi kazes kako to objasnjavas, da u finskom recimo jeziku ima slicnih slova kao i u albanskom i kako objasnjavas da postoji vrlo malo ili skoro nista od izvora koji govore kakav je bio ilirski jezik, vec se povlace paralele i dokazuje se kako je albanski jezik, ustvari ilirski sa tako oskudnim dokazima o ilirskom jeziku?

Dokazati ja licno ne mogu , ali je zato pisano dosta , ko sta sam postovao u prosle TEME ..
Nije cilj da Arbëri kaze , nego je cinjenica zasto je toliko pisano ?
Uzalud sigurno nisu .

 

[Moračanin]

Porijeklo Albanaca nije jasno i to još nije tačno dokazano.
Ima o tome bar 10 verzija ali su sve predviđanja.

Njihov jezik nije sličan niti jednom jeziku na svijetu.
Poznato je, da su Iliri bili veliki narod i da su govorili na nekoliko jezika.
Poznato je i to, da su se Iliri asimilirali u Slovene kao brojnije.

Svi ti podatci su stvarno zanimljivi i nevjerovatni.
Ko su tačno Albanci, to niko zasigurno nezna pa ni oni.

 

[Mrkalj]

Moračanin: da su Iliri bili veliki narod i da su govorili na nekoliko jezika

Onda pojam Iliri ne znači ništa drugo (nikakav narod) do "stanovnici Ilirika".

 

[Moračanin]

Onda pojam Iliri ne znači ništa drugo (nikakav narod) do "stanovnici Ilirika".

Može se tako reći, stanovnici Ilirika, kojega su Rimljani naseljavali na svojoj teritoriji.
To je pravilniji izraz-stanovnici Ilirika koji su naseljeni iz raznih krajeva svijeta. Zato oni nisu imali jedan jezik već nekoliko.

O Ilirima kasnije opširnije, kad budem imao vremena.

 

[D-1]

Posle nekoliko nedelja prepiranja, na pdf-u "Politika" na temi o "Grcima i Makedoncima", neki su iznosili neke argumente, u cilju da dokazu da su Albanci ustvari anticki Makedonci.
Sta misle da mogu da postignu sa tom TEZOM, koju zastupaju?
Molila bih strucnjake i bolje upucene u istoriju da napisu svoje misljenje i da iznesu svoje argumente o ovome.

Ako odista zelite nesto da saznate o Ilirima, Trakima, ....ANTICKIM MAKEDONCIMA

idite na temu:


Ima li Cincara na Internetu??? ( 1 2 3 4 5 ... Poslednja strana)

pa dobro procitajte prikupljeni materijal.


Ako ne nadzete dovoljno argumentirane odgovore na pitanja koja Vas muce,

MOZETE IH KROZ PITANJA I POTRAZITI.

IMAJUCI U VIDU DA JE TEMA VRLO SIROKA,

UKOLIKO NISTE ZADOVOLJNI SA PRVICNIM ODGOVORIMA,

ONDA INSISTIRAJTE NA PRECIZNE ODGOVORE.

BUDITE SIGURNI DA CETE IH DOBITI.

 

[Andjela]

Dokazati ja licno ne mogu , ali je zato pisano dosta , ko sta sam postovao u prosle TEME ..
Nije cilj da Arbëri kaze , nego je cinjenica zasto je toliko pisano ?
Uzalud sigurno nisu .

Sta je pisano dosta?
Pisanih artefakata na "ilirskom", Arberi skoro i da nema...
I opet ne razumem kda kazes da je toliko pisano, sta i gde?
A za finski jezik, nisi mi odgovoro nista?

 

[Andjela]

Ako odista zelite nesto da saznate o Ilirima, Trakima, ....ANTICKIM MAKEDONCIMA

idite na temu:


Ima li Cincara na Internetu??? ( 1 2 3 4 5 ... Poslednja strana)

pa dobro procitajte prikupljeni materijal.


Ako ne nadzete dovoljno argumentirane odgovore na pitanja koja Vas muce,

MOZETE IH KROZ PITANJA I POTRAZITI.

IMAJUCI U VIDU DA JE TEMA VRLO SIROKA,

UKOLIKO NISTE ZADOVOLJNI SA PRVICNIM ODGOVORIMA,

ONDA INSISTIRAJTE NA PRECIZNE ODGOVORE.

BUDITE SIGURNI DA CETE IH DOBITI.

Takodje, svi sa te teme o Cincarima, mogu doci na ovu temu i pisati, jer ipak je ovo tema o Albancima, a ona tamo je o Cincarima...

 

[Lesandar]

Takodje, svi sa te teme o Cincarima, mogu doci na ovu temu i pisati, jer ipak je ovo tema o Albancima, a ona tamo je o Cincarima...

Grešiš , Endži, jer je veza Albanaca i Cincara ogromna. Praktično, to je jedan narod koji je spletom istorijskih okolnosti podeljen na dva jezika i dve religije. Zato se i jedni i drugi grčevito trude da prisvoje ono što nije njihovo. Samo pogledaj spisak najznačajnijih Fanariota, pa će ti biti jasno, iz ove perspektive ne znaš ko je tu bio Cincar a ko Albanac. Najpoznatija "plemenita" familija Djika, svojim neposrednim finansijskim uticajem na ekumensku Patrijaršiju a posrednim na Portu "zaslužila" je pravo na vlast u Vlaškoj i Moldaviji od 1659 do kraja 19 veka. Već dugi niz godina i jedni i drugi se trude da oforme nacionalne države na tuđim teritorijama, ulaze u svakojake oportune saveze sa Crnim Đavolom kako bi došli do svog cilja.