Adventizam i subota

[Glasnik.]

Aha,ti bi dakle neki Bibliski tekst koji pominje ovaj forum i tekst bi trebao glasiti otprilike ovako: " specijalno za forumasa Cvrc na kub,da mu bude jasno - sedmi je dan subota,tada kada je Bog obustavio stvaralacki proces" ,jel to to ?!
Naravno,ukoliko BAS TAKO nije zapisano onda nista od dokaza,jel to to majstore ???
E nista onda bato,resio si nas - evo priznajem da takvog dokaza nema i posto je to tako onda nista od subotara, "dokazao si"da pojma nemaju iz Biblije.
Nego,presutio si mi ono pitanje u koji je dan Isus vaskrsao,u prvi ili u sedmi,sta mislis ? Hajde,bar je ovo za tebe kao pravoslavca lako,pa svake godine to praznujes...

Najbolje mu dati videoklip iz tog vremena.

To je ovo:

Matej 23,24

Vođi slijepi koji ocjeđujete komarca a kamilu gutate.

 

[gost 336946]

Aha,ovo je ocito i pored toga sto nije zapisano u Pismu,jel tako ?
A nije ti ocito to sto je Isus rekao da je subota stvorena coveka radi defakto i dejure upucuje na stvaranje kada je Bog blagoslovio i posvetio sedmi dan i ujedno je bio Prvi koji je ikada praktikovao subotnjio pocinak !??

Dakle jos jednom,to sto je Mojsije rekao narodu bilo je jasno zapisano u Pismu i vec sam ti citirao a nisi mi odgovorio ako su vec znali kako trebaju postupati u toku 6 -og dana jer im je,navodno, on to vec rekao - zasto su onda pristupili Mojsiju da ga obaveste i konsultiraju kada su sakupili dvojnu kolicinu i zasto je on pitao Boga u vezi tog dogadjaja, ponavljam, ukoliko je sve to vec rekao narodu ???

Možda su slabo kapirali kao ti? Da njih pitamo?

Ajde da se vratimo na ključne stvari: gdje se u Bibliji govori o svetkovanju subote prije Jevreja i da li ima primjera u NZ da se hrišćani skupljaju subotom na molitvu ili na neki vid bogosluženja?

 

[gost 336946]

A jel?
Ma ajde.
Ne crvenis kada radis ovo sto radis?

Isus kazee STVIREBA za COVEKA..
Ukazuje na stvsranje supite u 1 Mojs 2 glava.
Ne kaze za jevreje cec kaze za COVEKA.

Marko 2,27

I govoraše im: subota je STVORENA čovjeka radi...

1. Mojsijeva 1,27

I stvori Bog čovjeka po obličju svojemu, po obličju Božijemu stvori ga; muško i žensko stvori ih

1. Mojsijeva 2,8

I nasadi Gospod Bog vrt u Edemu na istoku; i ondje namjesti čovjeka, kojega stvori.

1. Mojsijeva 2,23

A Adam reče: sada eto kost od mojih kosti, i tijelo od mojega tijela. Neka joj bude ime čovječica, jer je uzeta od čovjeka.

Isusove riječi govore o tome da se ne robuje suboti jer je ona kao sedmicni praznik data za dobrobit čovjeka (ne prvog čovjeka Adama vec ljudskog roda uopste). Isus tu ni na koji nacin ne ukazuje na "Knjigu Postanja". Inace bi rekao "čuli ste da je napisano..." ili nesto slicno sto bi aludirao na Toru. I dalje imas obraza da prenosiš bulažnjenje teta Jelene?

 

[Padre]

Sekte jesu vjerske zajednice.

Ово је опасна изјава. У Републици Србији као традиционалне верске заједнице признате су Исламска и Јеврејска верска заједница. А реално говорећи не можемо никако рећи да су у питању секте.

 

[gost 336946]

Ово је опасна изјава. У Републици Србији као традиционалне верске заједнице признате су Исламска и Јеврејска верска заједница. А реално говорећи не можемо никако рећи да су у питању секте.

Opasna je jer je ne čitaš pažljivo. Sekte jesu vjerske zajednice. Ali nisu sve vjerske zajednice sekte. Jel sad jasno?

 

[Cvrc na kub]

Aha,ti bi dakle neki Bibliski tekst koji pominje ovaj forum i tekst bi trebao glasiti otprilike ovako: " specijalno za forumasa Cvrc na kub,da mu bude jasno - sedmi je dan subota,tada kada je Bog obustavio stvaralacki proces" ,jel to to ?!
Naravno,ukoliko BAS TAKO nije zapisano onda nista od dokaza,jel to to majstore ???
E nista onda bato,resio si nas - evo priznajem da takvog dokaza nema i posto je to tako onda nista od subotara, "dokazao si"da pojma nemaju iz Biblije.

Solo Scrittura bato, samo BIBLISKI dokazi.

 

[Padre]

Možda su slabo kapirali kao ti? Da njih pitamo?

Ajde da se vratimo na ključne stvari: gdje se u Bibliji govori o svetkovanju subote prije Jevreja i da li ima primjera u NZ da se hrišćani skupljaju subotom na molitvu ili na neki vid bogosluženja?

Субота је дата Мојсију на Синају у оквиру Десет заповести.
Да ли се слажеш да Дела 16,13 говоре да су Павле и Сила у суботу ишли да потраже богомољу или место молитве? Очигледно је да су то радили као хришћани а не као јудаисти.

 

[Padre]

Opasna je jer je ne čitaš pažljivo. Sekte jesu vjerske zajednice. Ali nisu sve vjerske zajednice sekte. Jel sad jasno?

Ја сам читао по Вуку - онако како си написао а не шта си мислио. Ипак нисам видовит

 

[gost 336946]

Субота је дата Мојсију на Синају у оквиру Десет заповести.
Да ли се слажеш да Дела 16,13 говоре да су Павле и Сила у суботу ишли да потраже богомољу или место молитве? Очигледно је да су то радили као хришћани а не као јудаисти.

Išli su po sinagogama da propovijedaju jevandjelje jer su se Jevreji tamo okupljali subotom. Sa svojim hriscanima su bili nedjeljom na molitvi i "lomljenju hljebova".

 

[gost 336946]

Ја сам читао по Вуку - онако како си написао а не шта си мислио. Ипак нисам видовит

Al si zato spreman da učitavaš nešto što ne piše.

 

[robivek]

Možda su slabo kapirali kao ti? Da njih pitamo?

Ajde da se vratimo na ključne stvari: gdje se u Bibliji govori o svetkovanju subote prije Jevreja i da li ima primjera u NZ da se hrišćani skupljaju subotom na molitvu ili na neki vid bogosluženja?

Na drugu temu prelazimo nakon sto rascistimo sa 16 poglavlje od 2 Mojs.
Dobio si konkretno pitanje,pokusao si par puta sa nekoliko akrobacija ali su argumenti prosto zabetonirani,moraces da iskoristis neku tesku mehanizaciju,ovako ti jednostavno ne ide.

Dakle,zasto su jevreji pristupili Mojsiju da ga obaveste i konsultiraju kada su sakupili dvojnu kolicinu i zasto je on pitao Boga u vezi tog dogadjaja, ponavljam, ukoliko je sve to vec rekao narodu ???

Evo,daj bar neku pretpostavku,sta ti kaze tvoja logika ( citaj - prvi pop kojeg si danas upitao) ???

 

[Padre]

Išli su po sinagogama da propovijedaju jevandjelje jer su se Jevreji tamo okupljali subotom. Sa svojim hriscanima su bili nedjeljom na molitvi i "lomljenju hljebova".

Недељом су скупљали прилоге а према Делима 2,42 хлеб су ломили кад год су се окупљаи (независно од дана).

 

[gost 336946]

Na drugu temu prelazimo nakon sto rascistimo sa 16 poglavlje od 2 Mojs.
Dobio si konkretno pitanje,pokusao si par puta sa nekoliko akrobacija ali su argumenti prosto zabetonirani,moraces da iskoristis neku tesku mehanizaciju,ovako ti jednostavno ne ide.

Dakle,zasto su jevreji pristupili Mojsiju da ga obaveste i konsultiraju kada su sakupili dvojnu kolicinu i zasto je on pitao Boga u vezi tog dogadjaja, ponavljam, ukoliko je sve to vec rekao narodu ???

Evo,daj bar neku pretpostavku,sta ti kaze tvoja logika ( citaj - prvi pop kojeg si danas upitao) ???

Ja ti vec odgovorih - mozda nisu dobro shvatili prvi put. Ali da se ne bismo bavili nagadjanjima, jer to i nije bitno za nasu diskusiju, hoces li konacno navesti biblijske dokaze o svetkovanju subote prije tog 16-og poglavlja? I primjere iz NZ da su hriscani imali neku molitvu ili bogosluženje subotom?

 

[robivek]

Solo Scrittura bato, samo BIBLISKI dokazi.

Ma to si vec odavna dobio,dobio si jasnu Isusovu tvrdnju da je SUBOTA STVORENA COVEKA RADI a stvaranje se desavalo na samom pocetku ali te to ne zanima,ti bi dokaza tipa "...da bi cvrc na kub dobro razumeo, i tako dalje...".

 

[gost 336946]

Недељом су скупљали прилоге а према Делима 2,42 хлеб су ломили кад год су се окупљаи (независно од дана).

Samo što je nedjelja posebno istaknuta - Djela 20,7.

 

[DedaStojan]

Nema nama spasa osim meteora jednog 100 km araskog jer subote i nedjelje u vjek ce biti teme.

 

[robivek]

Ja ti vec odgovorih - mozda nisu dobro shvatili prvi put. Ali da se ne bismo bavili nagadjanjima, jer to i nije bitno za nasu diskusiju, hoces li konacno navesti biblijske dokaze o svetkovanju subote prije tog 16-og poglavlja? I primjere iz NZ da su hriscani imali neku molitvu ili bogosluženje subotom?

Ma stra kazes,nisu shvatili SAMO za sesti dan a za ostale dane jesu shvatili ???
Pa jel cujes ti sebe sta pricas covece ?
...Nego hajde da oni nisu razumeli ali kad su otisli Mojsiju sto im odmah nije rekao PA STA ME PITATE KAD VAM REKOH !?
Dakle ni Mojsije nije razumeo da oni nisu razumeli...
...nego hajde i on da nije skontao,sto im onda Bog nije rekao PA TO VAM JE VEC RECENO,STO ME PITATE nego im je sve to ponovio i oficijalizirao !?
...Da nije mozda i Bog propustio videti tok dogadjaja ,bio je mozda otsutan od te javne scene desavanja...!?

Eeeee moj Nezgodan,ne ide to tako bato,moras pogledati realnost onakva kakva zaista jeste - jevreji su definitivno znali kako se treba postupati u toku pripreme za subotu jer su te podatke sticali putem predanja od svojih predaka ( vracajuci se unatrag sve do Adama i Eve).
Bibliski dokazi su jasni i precizni i ne posustaju od ofanzivnih naleta nevernika nego stoje cvrsti kao beton.

 

[gost 336946]

Ma stra kazes,nisu shvatili SAMO za sesti dan a za ostale dane jesu shvatili ???
Pa jel cujes ti sebe sta pricas covece ?
...Nego hajde da oni nisu razumeli a kad su otisli Mojsiju sto im odmah nije rekao PA STA ME PITATE KAD VAM REKOH !?
Dakle ni Mojsije nije razumeo da oni nisu razumeli...
...nego hajde i on da nije skontao,sto im onda Bog nije rekao PA TO VAM JE VEC RECENO,STO ME PITATE nego im je sve to ponovio i oficijalizirao !?
...Da nije mozda i Bog propustio videti tok dogadjaja ,bio je mozda otsutan od te javne scene desavanja...!?

Eeeee moj Nezgodan,ne ide to tako bato,moras pogledati realnost onakva kakva zaista jeste - jevreji su definitivno znali kako se treba postupati u toku subote jer su te podatke sticali putem predanja od svojih predaka ( vracajuci se unatrag sve do Adama i Eve).

Onda nam navedi jedan biblijski citat da je neko prije njih svetkovao subotu. Mora da ima obilje takvih primjera.

 

[robivek]

Onda nam navedi jedan biblijski citat da je neko prije njih svetkovao subotu. Mora da ima obilje takvih primjera.

Hmmm,sta je sad,trazis dokaza da su kinezi svetkovali subotu,jel to to ?
Da te potsetim,diskusija je krenula tvojom ( vasom) tvrdnjom da je subotala bila prvi put svetkovana tek kada im je Bog dao zapovest o suboti i ja sam dokazao da je to vec bila jevrejska praksa PRE NEGO STO IM JE BOG DAO ZAPOVEST O SUBOTI i pitao te odkud su to znali pre nego sto im je Mojsije sve to detaljno objasnio ...ti si nakon toga pokusao avanturisticki da setas odgovorima levo desno tu i tamo ali totalno bezuspesno - cinjenice i dalje stoje.
Gde je sad problem,sto ne priznas da si pogresio kao sto si priznao kada smo debatirali o prinosenju krvnih zrtava ???

 

[gost 336946]

Hmmm,sta je sad,trazis dokaza da su kinezi svetkovali subotu,jel to to ?
Da te potsetim,diskusija ke krenula tvojom ( vasom) tvrdnjom da je subotala bila prvi put svetkovana tek kada im je Bog dao zapovest o suboti i ja sam dokazao da je to vec bila jevrejska praksa PRE NEGO STO IM JE BOG DAO ZAPOVEST O SUBOTI i pitao te odkud su to znali pre nego sto im je Mojsije sve to detaljnmo objasnio ...ti se nakon toga pokusao avanturisticki da setas levo desno tu i tamo ali cinjenice i dalje stoje.
Gde je sad problem,sto ne priznas da si pogresio kao sto si priznao kada smo debatirali o prinosenju krvnih zrtava ???

Ne očekuješ valjda da ti vjerujem na riječ? Samo biblijski dokazi, batice.
Tako važna stvar - svetkovanje subote a nigdje se ne spominje do izlaska Jevreja iz Egipta. Zli jezici bi rekli da vam je učenje truba.

 

[robivek]

Ne očekuješ valjda da ti vjerujem na riječ? Samo biblijski dokazi, batice.

Ma kakva rec,ja ti sve vreme postavljam pitanja u vezi Bibliskih tekstova koje ti citiram redosledno,onako kako se vodila diskusija...e sad to sto ja,po tebi naravno,nisam procitao pomenuto poglavlje tebi bi trebalo da ti bude olaksavajuca okolnost jer si trebao veoma lako da me procitas da te vodim na "tanak hled"i da mi drugacije odgovoris jasna pitanja koja sam ti postavio a koja proizlaze iz pomenutog izvestaja,cisto da bi dobio malo vremena za razmisljanje...medjutim,ti si trenutno ostao "bez baterija" , nisi primetio "verbalnu sacekusu" i to je to,desio ti se argumentovani krah, prihvati realnost i idemo dalje...nije ti ni prvi a verujem ni zadnji...

Tako važna stvar - svetkovanje subote a nigdje se ne spominje do izlaska Jevreja iz Egipta. Zli jezici bi rekli da vam je učenje truba.

Hmmm,Isus je jasno rekao da je subota stvorena za coveka i taj je izvestaj vec citiran i pojasnjeno je da su prvi ljiudi za koje je stvorena subota bili Adam i Eva a posto su oni takodje radjali ljudska bica to znaci da je ona bila stvorena i za sve njihove potomke,ukljucujuci i nasu generaciju ljudi koji trenutno zivimo na ovu planetu.
Takodjhe si dobio dokaza da su jevreji jos pre davanja zapovesti o suboti znali kako da se ponasaju u toku sestog dana sto nam indirektno daje za prava zakljuciti da su oni vec bili upoznati sa tom materijom putem svetih predanja.

E sad ko je truba i cije je ucenje saksofon ostavljam da mi to sam zakljucis,jel vazi ???

 

[Cveće na kub]

Ma to si vec odavna dobio,dobio si jasnu Isusovu tvrdnju da je SUBOTA STVORENA COVEKA RADI a stvaranje se desavalo na samom pocetku ali te to ne zanima,ti bi dokaza tipa "...da bi cvrc na kub dobro razumeo, i tako dalje...".

Pa daj onda BIBLISKI dokaz da se stvaranje subote desilo na samom početku? Jer to nisu Isusove reči već tvoje tumačenje. Imaš BIBLISKI dokaz da je Adam držao subotu? Nemaš? Solo Scrittura i ćao...

 

[gost 336946]

Ma kakva rec,ja ti sve vreme postavljam pitanja u vezi Bibliskih tekstova koje ti citiram redosledno,onako kako se vodila diskusija...e sad to sto ja,po tebi naravno,nisam procitao pomenuto poglavlje tebi bi tyrebalo da ti bude olaksavajuca okolnost jer si trebao veoma lako da mi odgovoris jasna pitanja koja sam ti postavio a koja proizlaze iz pomenutog izvestaja...medjutim,ti si trenutno ostao "bez baterija" i to je to,prihvati realnost i idemo dalje...nije ti ni prvi a verujem ni zadnji put.


Hmmm,Isus je jasno rekao da je subota stvorena za coveka i taj je izvesastaj vec citiran i pojasnjeno je da su prvi ljiudi za koje je stvorena subota bili Adam i Eva a posto su oni takodje radjali ljudska bica to znaci da je ona bila stvorena i za sve njiohove potomke,ukljucujuci i nasu generaciju ljudi koji trenutno zivimo na ovu planetu.
Takodjhe si dobio dokaza da su jevreji jos pre davanja zapovesti o suboti znali kako da se ponasaju u toku sestog dana sto nam indirektno daje za prava zakljuciti da su oni vec bili upoznbati sa tom materijom putem svetih predanja.

E sad ko je truba i cije je ucenje saksofon ostavljam da mi to sam zakljucis,jel vbazi ???

Pa daj jasan, nedvosmislen citat. To vase falsifikovanje Isusovih rijeci smo vec prežvakali sa Glasnikom.

Takode, utvrdili smo da skupljanje mane je Gospod zapovijedio preko Mojsija. A to opet nema veze sa Adamom.

Dakle, od tih silnih biblijskih citata dobili smo samo vaše lingvističke akrobacije.
Još si počeo da se pozivaš na neko jevrejsko predanje. A ovamo od crkvenog predanja bjezis kao djavo od krsta.

 

[robivek]

Pa daj jasan, nedvosmislen citat. To vase falsifikovanje Isusovih rijeci smo vec prežvakali sa Glasnikom.

Takode, utvrdili smo da skupljanje mane je Gospod zapovijedio preko Mojsija. A to opet nema veze sa Adamom.

Dakle, od tih silnih biblijskih citata dobili smo samo vaše lingvističke akrobacije.
Još si počeo da se pozivaš na neko jevrejsko predanje. A ovamo od crkvenog predanja bjezis kao djavo od krsta.

Hmmm,sta je sad ovo,pa daj nemoj plakati,sramota je,velik si ti momak...
...kako to mislis falsifikovamo Njegove reci, pa jel znas ti uopste sta znaci falsifikat ?
Jesmo li citirali neke druge reci a On je zapravo mozda rekao nesto sasvim drugo ?
Nismo,citirali smo tacno kako je zapisano u Bibliji.
Jesmo li pitali sta to znaci ili smo samo izneli znacaj bez opcije da nas demantirate ?
Jesmo ,pitali smo vas ali ste vi tresli zelene bez ikakvog pokusaja da objasnite koji je po vama znacaj te izjave nego ste se fokusirali na sustinu poruke o kojoj je Isus govorio a to uopste nije sporno.Naime,Isus jeste govorio o drugom aspektu subote u zivotu ljudi ali je napomenuo nespornu cinjenicu koja je sustinski bitna za nasu temu i mi smo to iskoristili i naveli kao nespornog dokaza da subota zaista potice iz stvaranja jer je upravo tada i nikad kasnije,taj dan bio POSVECEN i BLAGOSLOVEN i ujedno prvi put prakticiran licno od Boga.

 

[japageve]

važniji im je čovek sa svojim viđenjem istine,istina je nevažna i nije u modi