7. juli 1941 NE PONOVILO SE !

draza nije odlikovan od saveznika, nego je odlikovan posthumno od trumana (amerika) za sudelovanje u logistici evakuacije americkih vazduhoplovaca, i navodno od de-gaulla. od britanaca i rusa nije odlikovan

Amerika nije bila saveznik ? Truman je nasledio Ruzvelta za jos za vreme rata,prema tome kiseli pokri se usima. Predsednik SAD Hari Truman koji je bio na celu saveznicke koalicije je odlikovao Drazu za njegov doprinos u borbi protiv fasizma.
 
Amerika nije bila saveznik ? Truman je nasledio Ruzvelta za jos za vreme rata,prema tome kiseli pokri se usima. Predsednik SAD Hari Truman koji je bio na celu saveznicke koalicije je odlikovao Drazu za njegov doprinos u borbi protiv fasizma.

kada upotrebljavas rec "saveznik" onda pokusavas da stvoris imidz da su svi saveznici jedinstveni u podrsci i odlikovanju mihailovicu. ja razumem tvoje propagandne ambicije, ali odgovorio sam ti , u prethodnom postu. saveznike boli patka za drazu mihailovica i za srbe. srbi su korisni ili nisu, za njihovu politiku. mala nevazna drzava sa malim brojem stanovnika koja geografski sedi na 6 transpotnih pravaca u evropi, i to je njena nesreca. izuzev secerne vodice koja se stavlja srbima, realnost je prozaicna. srbija je vazalna drzava americkog sultana, i sultan ce napraviti sta treba da tastina sebra bude zadovoljena
 
@luctor,

1.bitke obicno imaju pripremu na karti i postoji operativno naredjenje, o rasporedu trupa...sto kod loznice nije prisutno. i nema dokumanta ni karata koje govore o bilo kakvim bitkama sa strane DM-a
2. vuckovic kao desna ruka mihailovica, u cinu porucnika, (po tvojoj izjavi) je u najmanju ruku alarmantno. zamisli generala koji treba porucnika kao desnu ruku. medjutim, vuckovic je napisao neku knjigu svojedobno, u kojoj je prilicno kritican u vojnim sposobnostima svog komandanta....
3. slovenacki cetnici su komedija od 500 ljudi (plava garda) pod komandom novaka. slovenci hoce prodati srbiji vocne sokove u saradnji sa prirodom i toaletni papir, i ne kosta ih nista da budu prijateljski na papiru. slovenci su kompletno etnicki homogeni...
4. od jednog vojnog komandanta , ocekujes da stvori pravilo sluzbe i neki ukaz o uniformi i cinovima. mihailovic, unutar svoji 900 depesa, nije stvorio nista sto podseca na armiju. ostao je na razini oruzane bande, bez centralne komande
 
@luctor,

1.bitke obicno imaju pripremu na karti i postoji operativno naredjenje, o rasporedu trupa...sto kod loznice nije prisutno. i nema dokumanta ni karata koje govore o bilo kakvim bitkama sa strane DM-a


Ово је само доказ твоје задртости.
Дао сам линк који говори о томе,плус савезничке изворе који говоре о томе.
Јасно је да ћеш ти све то тврдоглаво игнорисати,јер си човек на мисији против "Србоћетника".

27V.jpg


http://sr.wikipedia.org/sr-el/Битка_за_Бању_Ковиљачу
Bitka za Banju Koviljaču se odigrala od 1. do 6. septembra 1941. godine između četnika i Nemaca za vreme Drugog svetskog rata, odmah posle oslobođenja Loznice 31. avgusta 1941. Napad na Nemce u Banji Koviljači je bila prva veća borba između Srba i Nemaca, od završetka Aprilskog rata. Jadarski četnički odred je izvršio napad na Nemce, kojima je 3. septembra 1941. godine stiglo pojačanje, Nemci su zajedno Hrvatima iz Bosne vršili demonstrativne napade prema Loznici. Međutim, četnicima je takođe pristiglo pojačanje Cerskog četničkog odreda, koji su vršili demonstrativne napade prema Šapcu, sa ciljem kako bi osujetili pokret Nemaca prema njihovom ugroženom bataljonu u Banji Koviljači. Tokom ovih borbi Nemci su prvi put upotrebili avijaciju protiv srpskih ustanika u Srbiji. Nemci su se 6. septembra 1941. povukli iz Banje Koviljače.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Битка_на_Завлаци_1941.
Bitka na Zavlaci je naznačajniji okršaj koji je usledio posle osobobođenje Loznice. Četnici su se sukobili sa jednom četom Nemaca u jačinu od 207 vojnika pod komandom kapetana fon der Olenica, koji je krenuo iz Valjeva u pomoć napadnutom garnizonu u Loznici. Ta jedinica se sukobila kod Osečine sa manjom grupom četnika i uspela da se probije do Zavlake. Na Zavlaci se nalazio kapetan Draja Jeremić sa njegovim bataljonim koji je primio borbu sa Nemcima.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Битка_за_Крушевац

Bitka za Kruševac se odigrala 23. septembra 1941. godine između četnika i Nemaca tokom Drugog svetskog rata.

Sredinom septembra 1941. godine general Ljuba Novaković prenosi majoru Dragurinu Keseroviću naređenje Draže Mihailovića da je otpočeo "opšti ustanak" u Šumadiji napadima na sve gradove u kojima su Nemci. Keserovićev zadatak bio je zauzimanje Kruševca (14.000 stanovnika) , blokada Trstenika i zauzimanje Župe.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Битка_за_Чачак

Bitka za Čačak se odigrala 30. septembra i 1. oktobra 1941. godine između četnika i Nemaca za vreme Drugog svetskog rata. Četnici su uspeli u teškim borbama da oslobode Čačak od Nemaca. Čačak (13.000 stanovnika) je duže vreme tokom rata bio najveći grad u okupiranoj Kraljevini Jugoslaviji koji je bio oslobođen u borbi od Nemaca. U Čačku su bile koncetrisane jake nemačke snage, koje su naterane na povlačenje prema Kraljevu.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Битка_за_снабдевање

Bitka za snabdevanje je naziv za diverzije i sabotaže na nemačke vojne transporte u Srbiji od strane Jugoslovenske kraljevske vojske u Otadžbini, pod komandom načelnika štaba Vrhovne komande i vojnog ministra armijskog generala Dragoljuba Mihailovića, tokom Bitke za Afriku za vreme Drugog svetskog rata. U pustinjama Libije i Egipta u drugoj polovini 1942. i u prvoj polovini 1943. godine vođene su žestoke borbe između Saveznika i nemačkog Afričkog korpusa, pod komandom maršala Romela. U Severnoj Africi stvoren je po značaju i broju angažovanih armija, drugi front.

2. vuckovic kao desna ruka mihailovica, u cinu porucnika, (po tvojoj izjavi) je u najmanju ruku alarmantno. zamisli generala koji treba porucnika kao desnu ruku. medjutim, vuckovic je napisao neku knjigu svojedobno, u kojoj je prilicno kritican u vojnim sposobnostima svog komandanta....

Уопште ме не занима твоје лични став,био је етнички Хрват и Четнички војвода.
Чиме падају у воду твоје небулозе о "Великосрпском шовинизму" Драже Михајловића.Сад,друга је ствар кад немаш аргумент,онда пребацујеш на лично етикетирање и исмејавање.
3. slovenacki cetnici su komedija od 500 ljudi (plava garda) pod komandom novaka. slovenci hoce prodati srbiji vocne sokove u saradnji sa prirodom i toaletni papir, i ne kosta ih nista da budu prijateljski na papiru. slovenci su kompletno etnicki homogeni...

Није их било око 500,него укупно око 2.000.Главно и почетно језгро је имало око 500 чланова (Плава гарда).
Да ли су лакрдија или не,је твоја ствар.Тврдио си да су Дража и Четници били само Српска појава,а као што видимо очигледно нису.
Списак официра Словеначких Четника:
http://sl.wikipedia.org/wiki/Seznam_slovenskih_častnikov_Jugoslovanske_vojske_v_domovini

Нађи ми Словеначке и Српске Усташе,па да упоредимо.:per:
По обичају мењаш тему,и кад нешто не можеш оспорити,прелазиш на етикетирања и исмејавања,што је доказ да немаш шта заиста да кажеш.

4. od jednog vojnog komandanta , ocekujes da stvori pravilo sluzbe i neki ukaz o uniformi i cinovima. mihailovic, unutar svoji 900 depesa, nije stvorio nista sto podseca na armiju. ostao je na razini oruzane bande, bez centralne komande

Опет твој лични став и пропаганда,који јако подсећа на ово:

432px-DMihailovic_poternica.jpg


Али то ме не чуди од Хрватског националисте који се крије под маском "антифашизма".

14V.jpg


45V.jpg


49V.jpg


50V.jpg


51V.jpg


13V.jpg
 
Poslednja izmena:
kada upotrebljavas rec "saveznik" onda pokusavas da stvoris imidz da su svi saveznici jedinstveni u podrsci i odlikovanju mihailovicu. ja razumem tvoje propagandne ambicije, ali odgovorio sam ti , u prethodnom postu. saveznike boli patka za drazu mihailovica i za srbe. srbi su korisni ili nisu, za njihovu politiku. mala nevazna drzava sa malim brojem stanovnika koja geografski sedi na 6 transpotnih pravaca u evropi, i to je njena nesreca. izuzev secerne vodice koja se stavlja srbima, realnost je prozaicna. srbija je vazalna drzava americkog sultana, i sultan ce napraviti sta treba da tastina sebra bude zadovoljena

Ostaje istorijska cinjenica da su pobednici iz ww2 odlikovali Drazu Mihajlovica. Toliko nebitan ,a odlikovan. Odlikovanje je priznanje.
 
Na Ivanjdan 7.jula 1941 odrzan je vasar,kao i svake godine u selu Bela Crkva kod Krupnja. Zbog ratnog stanja, vlast je zabranila da se odrzi vasar, uprkos zabrani ljudi su se skupili. Oko 17h iz sume je dosla grupa naoruzanih civila. Okupljenom narodu se obratio Zivorad Zikica Jovanovic Spanac, da treba da se krene u borbu protiv okupatora, borba protiv kapitalizma…
Posle zavrsenog govora Spanac i grupa civila vraca se u sumu. Uparavo u to vreme stize zandarska patrola narednik Bogdan Loncar I kaplar Milenko Brakovic. Naoruzani civili su se vratili iz sume, zandarni su pozvali naoruzane civile da predaju oruzije. Zikica Jovanovic Spanac je ubio Loncara, a naoruzani civil iz sume Soldatovic lisio je zivota Brakovica.
7.juli se slavio kao dan ustanka u Srbiji do 2001. kada je ukinut.
U Januaru 2009. okruzni sud u Sapcu je doneo resenje kojim su rehabilitovani Bogdan Loncar I Milenko Brakovic. Kako je obrazlozio sudija Gojko Lazarev Bogdan Loncar i Milenko Brakovic su ubijeni bez odluke suda, bez sprovedenog postupka, iz cisto ideoloskog razloga, kao zrtve progona i nasilja, od strane pripadnika partizanskog pokreta, cime je povredjeno njihovo pravo na zivot. Na ovu odluku NE POSTOJI pravo zalbe.
Zahtev za rehabilitaciju je podnela sabacka novinarka Stana Munjic koja se 17.godina druzila sa zenom pokojnog Bogdana Loncara Bosiljkom. Stana Munjic je pretocila ispovest Bosiljke u knjigu “Sin srpskog Ivanjdana”.
Na ulazu u Belu Crkvu (iz pravca Sapca) sa desne strana poljana gde se organizuje seoski vasar, gde je odrzan i krvavi Ivanjdan, tu se nalazi spomenik Zikici Jovanovic Spancu i spomenici jod dva partizana I mramorna ploca “Ovde je Srbija rekla sloboda”.
2000. Bosiljka je podigla spomenik svom pokojnom supruga Bogdanu,a Brankovicu dve godine kasnije Udruzenje za ocuvanje srpske tradicije.
Nemacka je okupirala Kraljevinu Yugoslaviju jos u aprilu 1941. Zasto je Tito cekao toliko dugo ? Staljin komunista je potpisao pakt prijateljstva sa Hitlerom fasisitom (KOMUNISTI I FASISTI ZAJEDNO), tako da je I Tito postovao taj pakt.Tek kada je Hitler napao SSSR krajem juna, e tek onda se donosi odluka da se krene u borbu protiv Nemaca. Zikica Jovanovic Spanac, uci gimnziju,nije zavrsio,studira nije zavrsio. Sudelovao u gradjanskom ratu u Spaniji kao naoruzani avanturista, a avantura se zvala komunizam. Zikica Jovanovic je zapoceo “USTANAK” tako sto je ubio dva Srbina. Kao oni su bili saradnici okupatora, po toj partizanskoj logici tj. metafizici svi oni koji nisu bili u partizanima su bili saradnici okupatora i sve ih je trebalo pobiti.
Srbija je iz prvog svetskog rata izasla kao pobednik, a da je pritom izgubila ¼ stanovnistva, svi su ginuli za Srbiju. U drugom svetskom ratu, po partizanima Srbi su trebali da ginu za komunizam, I sto je najgore u tome Zikica Jovanovic Spanac (po rodjenju Srbin) je ubio dva Srbina, I taj dogadja “SE PROSLAVLJAO” od strane komunista kao dan kada je Srbija krenula u borbu protiv fasizma. Sta uradise Tito i komunisti ?
NE PONOVILO SE !

Komunizam je bio ideologija a problem antifašizma na terotoriju bivše Juge je bio samo jedan.To što su jedino komunisti odlučili pucati po Njemcima.Svi ostali i HSS i četnici su uglavnom samo pasivno promatrali što se događa.Eto to ti je odgovor na sva tvoja pitanja.
 
Ово је само доказ твоје задртости.
Дао сам линк који говори о томе,плус савезничке изворе који говоре о томе.
Јасно је да ћеш ти све то тврдоглаво игнорисати,јер си човек на мисији против "Србоћетника".

srpska vikipedija je naglaseno srpska, nije dokument. stavi operativnu mapu tih tvojih bitaka, umesto pesnickih opisa
 
srpska vikipedija je naglaseno srpska, nije dokument.

Ако је тако,онда твоји лични ставови и квалификације које износиш овде су још мање документ.

stavi operativnu mapu tih tvojih bitaka

Стави ти мени оперативну мапу битака Француског покрета отпора,Грчког покрета отпора,Совјетских партизана..:per:
 
Poslednja izmena:
Ако је тако,онда твоји лични ставови и квалификације које износиш овде су још мање документ.



Стави ти мени оперативну мапу битака Француског покрета отпора,Грчког покрета отпора,Совјетских партизана..:per:


mozemo to resiti vrlo elegantno. bitka kod loznice , po srpskoj vikipediji, 31. august 1941.

Bitka za Loznicu se odigrala 31. avgusta 1941. godine između četnika i Nemaca u Drugom svetskom ratu. Napad četnika na Nemce u Loznici usledio je odmah posle nemačkog odbijanja da se predaju. Tokom ovih borbi poginuo je četnički komandant potpukovnik Veselin Misita, koji je predvodio napad na Nemce u Loznici. Posle jednodnevne borbe, Nemci su bili prinuđeni na predaju, četnici su zarobili 93 vojnika, koji su bili prvi nemački zarobljenici u okupiranoj Evropi, a Loznica je bila prvi oslobođeni grad u okupiranoj Kraljevini Jugoslaviji i Evrop

to je ono sto ti tvrdis. loznica u ono vreme ima manje od 3 hiljade stanovnika. grad je poznat iz cerske bitke u prvom svetskom ratu , i jadarski odred je bio tamo u prvom svetskom ratu.
kao sto znas , nemci su vodili , normalnu ratnu knjigu , koja je dva puta bila napisana za srpsku upotrebu . prva je bila ; DM u dokumentima vermahta, odmah posle rata, i druga srbi u dokumentima vermahta.
ja sam bio slobodan da uzmem nemacki original;
7- Dezember 1941 (str.799)
Balkan
Serbien:
Bereitstellung fiir ein Unternehmen gegen Mihailovic=Cetnikis im Gebirgsgelande
25 km siidostw. Valjevo.
Fortsetzung der Sauberung. 47 Aufstandische erschossen. Sauberungsunternehmen
nordostw. Loznica, Munition und Gewehre erbeutet.
Die Sicherung des Bergwerkes Sporki Balkan, 5 km siidl. Zajecar, wurde uber=
nommen.
Sauberungsaktion serbischer Hilfspolizei um G.Milanovac. 28 Kommunisten,
2 Offiziere und 40 Mann der Mihailovic=Gruppe gefangen.

mihailovic se prvi puta pominje u toj knjizi 7 decembra 1941 godine. bitka za loznicu, sa takvim nemackim zrtvama i zarobljenim bi svakako ostavila traga u ratnoj knjizi

Kriegstagebuch
des Oberkommandos der Wehrmacht
(Wehrmachtfiihrungsstab)
1940-1945
Gefiihrt von Helmuth Greiner t und
Percy Ernst Schramm

sigurno su se nemci plasili firera, pa nisu to upisali u ratnu knjigu, taj svoj poraz.medjutim, nema spomena o razmeni zarobljenika
i da , ja sam i dalje slobodan da tvrdim da ta bitka postoji u masti samrdzica, ili nekog drugog cede
 
mozemo to resiti vrlo elegantno. bitka kod loznice , po srpskoj vikipediji, 31. august 1941.

Ево ти Енглеска википедија,ако ти већ Српска толико смета:

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Loznica_(1941)

On August 31, 1941, only after two months after the April War and one month after General Draža Mihailović created the Chetniks, the first battle in occupied Yugoslavia took place. After the battle, Loznica was the first free city in Europe during World War II.

Background

On May 13 Draža Mihailović created the Chetniks and wanted to liberated one city in Serbia. Veselin Misita, commander of the Jadar Chetniks, wanted to liberate Loznica first. On May 1941 he propagandized an uprising in the people.
Battle

Veselin Misita with group of Chetniks attacked the roads for Šabac and Valjevo, then he attacked Bogatić, Mačvanska Mitrovica and Loznica. Veselin Misita was killed in Loznica during the battle. After his death, command of battle was taken by Bogdan Drljača and Georgije Bojić. The battle ended the next day, after the battle, Germans killed 3,000 civilians in Draginac. The following week, the Germans attacked the Chetniks at Zavalica.

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Battles_and_operations_of_World_War_II

http://www.freebase.com/view/en/battle_of_loznica


to je ono sto ti tvrdis. loznica u ono vreme ima manje od 3 hiljade stanovnika. grad je poznat iz cerske bitke u prvom svetskom ratu , i jadarski odred je bio tamo u prvom svetskom ratu.

Ја тврдим? Можда је боље оно што ти тврдиш напамет... :mrgreen:

ja sam bio slobodan da uzmem nemacki original;
7- Dezember 1941 (str.799)
Balkan
Serbien:
Bereitstellung fiir ein Unternehmen gegen Mihailovic=Cetnikis im Gebirgsgelande
25 km siidostw. Valjevo
.
Fortsetzung der Sauberung. 47 Aufstandische erschossen. Sauberungsunternehmen
nordostw. Loznica, Munition und Gewehre erbeutet.
Die Sicherung des Bergwerkes Sporki Balkan, 5 km siidl. Zajecar, wurde uber=
nommen.
Sauberungsaktion serbischer Hilfspolizei um G.Milanovac. 28 Kommunisten,
2 Offiziere und 40 Mann der Mihailovic=Gruppe gefangen.

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Па хвала ти Кисели,што износиш доказе против самог себе.
Ово што си ставио јасно показује да се Михајловић активно борио против Немаца,и да су Немци ликвидирали Михајловићеве.
То само додатно потврђује оно што сам објавио на претходним странама,само овог пута од тебе.
Да видимо твоја ранија писанија:
7. mihailovic je najobicniji kolaborator

nisam imao razloga da kazem. jeste, prilazili su mu ljudi, ali njegova striktna zapovest je ; "ne napadati nemce",
:mrgreen:
Plotting1.13893302.jpg


Узгред,датум из Немачког извора који износиш је 7 децембар 1941,а битка за Лозницу се одиграла 31 Августа 1941.
 
Poslednja izmena:
mozes ti da tumacis kako hoces ali oni koji su pobedili odlikovali su Drazu !
1.nemacka armija je imala 3 divizije na teritoriju srbije, koje imaju radio vezu na razini voda.svaki napad na nemacku jedinicu bi rezultirao masivnim odgovorim u roku od pola sata
2. odlikovanje je politicko , namenjeno ,eventualno, da stimulira snage koje su spremne da obore komunistiski rezim. izgleda da se to promenilo u svetlu rezolucije IB-a
3. jos uvek nema operativnih mapa. DM nije znao da da nadje vlastito dupe sa obe ruke, u uskom hodniku, a kamoli da se snadje na vojnoj specijalki
 
Кисели,јасно је да није могуће комуницирати са тобом на нормалан начин,па је зато боље обраћати ти се на начин који очигледно једино разумеш и користиш...

1.nemacka armija je imala 3 divizije na teritoriju srbije, koje imaju radio vezu na razini voda.svaki napad na nemacku jedinicu bi rezultirao masivnim odgovorim u roku od pola sata
2. odlikovanje je politicko , namenjeno ,eventualno, da stimulira snage koje su spremne da obore komunistiski rezim. izgleda da se to promenilo u svetlu rezolucije IB-a
3. jos uvek nema operativnih mapa. DM nije znao da da nadje vlastito dupe sa obe ruke, u uskom hodniku, a kamoli da se snadje na vojnoj specijalki
[/COLOR]

1.Глупости
2.Глупости
3.Глупости

:mrgreen:

П.С


Пошто се овде има посла са најобичнијим пропагандистима и активистима,хајде мало да видимо шта они користе...
Као што сам рекао већ:

Luctor:
Љотићевци,Недићевци и Пећанчеви Четници су сви били сарадници окупатора,и имали су скоро потпуно идентичне униформе и ознаке (ројалистичке Српске и Југословенске) као и Четници Драже Михајловића.
Све то веома лукаво користи пропаганди против Михајловића,објављивањем слика тих људи са Немцима,и приписивањем тих јединица и људи Михајловићу.
Да не говорим о фалсификованим фотографијама,насталих касније из пропагандних разлога нових власти.

Имали смо пример ове фотографије,која је често објављивана на овом форуму:

racicikalabicjp5.jpg


Упоредити са:

originaloro.jpg



:per::per::per:

Имамо и овај пример(са ове теме):

Cetnik01copy-1.jpg


На слици је Коста Пећанац,кога су ликвидирали управо Дражинини Четници због колаборације са Немцима:

http://sr.wikipedia.org/wiki/Коста_Пећанац

Делатност Косте Пећанца је сада у циљу да преко Немаца покуша да уништи покрет Драже Михаиловића и тако да остане једини војвода у Србији. Када је Врховна Команда ЈВуО (Југословенска војска у отаџбини ) ухаватила поруку да Пећанац жели да прода Михаиловића за 700.000 златних марака, Дража Михаиловић наређује команданту Делиградског корпуса, мајору Бранимиру Петровићу да се уз помоћ тројки ликвидира Коста Пећанац.

http://en.wikipedia.org/wiki/Chetniks_of_Kosta_Pećanac

The Chetniks of Kosta Pećanac were a Chetnik force which operated in Nedić's Serbia, collaborating with the fascist government against the Yugoslav Partisans.

Pećanac eventually came into conflict with Mihailović's "Yugoslav Army in the Fatherland". Pećanac proved to be the loser in this conflict and by March, 1943, the Germans disbanded his force.

Такође имамо безброј опскурних фотографија,где неки људи носе елементе Немачке униформе као на овој слици:

cetncopy111.jpg


Носи горњи део Немачке униформе без ознака,а на ногама има беле сељачке вунене чарапе.
У Европи су припадници покрета отпора често носили заплењену Немачку опрему,што имамо на овом примеру:

1Comp_obwSambor_inspecDrohobycz_Burza3.jpg


Warsaw_Uprising_boyscouts.jpg



D04CD40B-E61B-4476-8ECC-10BC0A6A3E80


http://warandgame.blogspot.com/2008/03/polish-resistance-in-wwii.html

http://3.***************/_KezhQ6waZT0/R-DMNNqwTYI/AAAAAAAADEQ/NrZFhieMNSw/s1600/Uprising1-5.jpg

Немци?
Не него припадници Пољског покрета отпора - "Армије Крајове"

http://en.wikipedia.org/wiki/Armia_Krajowa

Неки су носили старе Пољске униформе,а неки заплењену Немачку опрему.
Све ово отвара могућност за тешку манипулацију.
Армија Крајова је такође још један од покрета отпора из 2 светског рата,који није био комунистички,а који је такође остављен од стране савезника,и уништен од стране нових власти.
Тако да Михајловићеви Четници,и њихово систематско оцрњивање од стране нових власти није јединствен случај.


Пропагандни плакат Пољске комунистичке "Народне армије",против "Армије Крајове":

Zapluty_karzel.jpg


П.П.С

Занимљива је аналогија између бивше Југославије и Пољске,где је ситуација била скоро идентична...
Пољски комунистички и антикомунистички покрети су водили рат један против другог и против Немаца.
Такође у данашњој западној Украјини се водио етнички сукоб између "Армије Крајове" и Украјинских националиста ,као и Совјетских партизана,све попраћено тешким масакрима.

http://en.wikipedia.org/wiki/Massacres_of_Poles_in_Volhynia

300px-Lipikach.jpg


1943,масакрирани Пољаци од стране Украјинских партизана.
У западној Украјини Пољаци и Украјинци су се више борили међусобно,него против Немаца.

А такође имамо и Украјинске партизане који су се борили истовремено против Немаца,Совјета и Пољских партизана:

435px-UPA.jpg
 
Poslednja izmena:
da, vrlo ilustrativno...ali kalabic je potpisao neki mali sporazum sa nemcima, i pecanac je io nemacki, ali i DM. legalizacija podrazumeva stavljanje snaga pod operativnu komandu i izvrsavanje naredjenja. cinjenica je da velikosrpska ideologija nije imala siroku bazu, isto kao ni ustaska, jer , ljudi voli garanciju da ce s eprobuditi sledeceg dana, i da ih nece niko ubiti zato sto su krive nacionalne pripadnosti. partizani su upravo to nudili, nad nacionalnu ideologiju
 
to sto tebi i koljackoj bandi ne odgovara , pa je to automatski falsifikat , ja nabijem.....

Ко губи у дијалогу,има право да се љути.. :)

Што се тиче "кољачке банде" пре бих се бавио учешћем око 200.000 твојих сународника у фашистичким јединицама,уместо да нападаш Михајловића и браниш страну која се бавила отвореним лагањем и фалсификатима,што сам показао.



cinjenica je da velikosrpska ideologija nije imala siroku bazu, isto kao ni ustaska,

Нађи ми Словеначке Усташке јединице,као што сам ја доказао постојање Словеначких Четника.Нађи ми етничке Србе,команданте Усташких јединица,као што сам доказао постојање етничких Хрвата Четничких војвода.Ако можеш,онда имаш право на ту аналогију.

Што се тиче "великосрпске" идеологије,ово спада у Хрватски пропагандни спин,да би скренули пажњу на постојање НДХ,која је била у ствари велика Хрватска,као и на зверско истребљивање стотине хиљада Срба,као и постојање концентрационих логора.
Тиме се пере савест Хрвата пред собом и другима.
Учествовање Словенаца и Хрвата у Четничком покрету негира све те измишљотине и халуцинације.
 
Poslednja izmena:
Ко губи у дијалогу,има право да се љути.. :)

Што се тиче "кољачке банде" пре бих се бавио учешћем око 200.000 твојих сународника у фашистичким јединицама,уместо да нападаш Михајловића и браниш страну која се бавила отвореним лагањем и фалсификатима,што сам показао.




Нађи ми Словеначких и Српских Усташких јединица,као што сам ја доказао постојање Словеначких и Хрватских Четника.Ако можеш,онда имаш право на ту аналогију.

Што се тиче "великосрпске" идеологије,ово спада у Хрватски пропагандни спин,да би скренули пажњу на постојање НДХ,која је била у ствари велика Хрватска,као и на зверско истребљивање стотине хиљада Срба,као и постојање концентрационих логора.
Тиме се пере савест Хрвата пред собом и другима.
Учествовање Словенаца и Хрвата у Четничком покрету негира све то.

dokazao? ne znam sta si dokazao..bilo je ljudi koji su bili monarhisti, i kojima je licno odgovaralo stanje. mihailovicev pokret se nije proslavio masovnim okupljanjem bilo koga, cak ni srba. . on je izgubio i svoju bazu u srbiji jer se kompromitovao u ocima ljudi. on je izgubio rat, upravo zbog toga.
ustase me ne interesuju . specijalno ako ih netko usporedjuje sa partizanima, i upotrebljava naziv "crvene ustase". to je vec automatski propagandni zargon cetnickog koljaca. kult kame je zajednicki i cetnicima i ustasama, i ja licno ne vidim nikakvu razliku izmedju njih. za mene je banda, banda

 
ustase me ne interesuju . specijalno ako ih netko usporedjuje sa partizanima, i upotrebljava naziv "crvene ustase".

Мислим да термин "Црвени Усташа" није овде уопште употребљаван против партизана ,него против твоје маленкости...:mrgreen:

i ja licno ne vidim nikakvu razliku izmedju njih. za mene je banda, banda

Твоје лично мишљење је твој лични проблем.
 
Poslednja izmena:
1. ambasada NDH je celo vreme rata radila u beogradu
2. nedic se dva puta sastao sa budakom, i imali su istog nemackog mentora
3. jedinice DM u bosni su sklapale sporazum o saradnj sa NDH, sto podrazumeva i ustase
4. i onda mi ti drzis govore o cetnickoj antifasitickoj nevinosti, i o tome kako su cetnici beli, a ustase crne....da su cetnici hteli spreciti pokolj srba u NDH, imali su gde da stave te srbe. partizani nisu. nisu imali drzavu
5. "bitka za loznicu"......smesno
 
Poslednja izmena:
Sporazum inspektora četničkih odreda Draže Mihailovića pukovnika Jevrema Simića i vojnoupravnog zapovednika Jugoistoka od 23.1.1944.
Iz projekta Wikisource
Skoči na: navigacija, pretraga

SPORAZUM

Između vojnog zapovednika Jugoistoka, kao vrhovnog organa okupacionih sila u Srbiji i kao predstavnika nemačkog Rajha u odnosima prema srpskoj vladi, s jedne strane, i inspektora četničkih odreda Draže Mihailovića pukovnika Jevrema Simića, s druge sklopljen je sledeći sporazum o primirju:

1. Cilj sporazuma je zajednička borba protiv komunističkih partizana, pa će stoga sve jedinice DM-četnika, potčinjene pukovniku Jevremu Simiću, biti uključene u borbu nemačke i bugarske vojske, kao i srpskih vladinih trupa, protiv komunista.

U vezi s tim predviđa se uspostavljanje zajedničke obaveštajne službe kao i uzajamna podrška.

2. Sporazumom su obuhvaćeni sledeći srezovi:

Umka, Vračar, Grocka, Podunavlje, Jasenica, Kosmaj, Mladenovac, Oplenac, Orašac, kačerski, Kragujevac, gružanski, lepenički, Veliki Orašac, kolubarski II, a prostire se i prema zapadu do 5 km zapadno od železničke pruge Obrenovac — Gornji Milanovac.

3. Na području obuhvaćenom sporazumom neće se preduzimati hapšenja ni akcije protiv pripadnika DM-pokreta u toku trajanja sporazuma, izuzev ukoliko ovakve mere ne budu neophodne usled kažnjivih radnji od strane pojedinaca.

4. Pukovnik Simić potvrđuje da se na području obuhvaćenom sporazumom, u jedinicama koje su njemu potčinjene, ne nalaze pripadnici sila koje su u ratu sa Nemačkom, ni kao oficiri za vezu ni u bilo kakvom drugom svojstvu.

Pukovnik Simić preuzima obavezu da na tom području onemogući sve kanale preko kojih bi neprijatelji velikonemačke ili bugarske vojske mogli da dobijaju obaveštenja o nemačkim vojnim pokretima.

5. Za vreme trajanja sporazuma DM-četnici se uzdržavaju od svakog neprijateljskog postupka uperenog protiv nemačkih, bugarskih ili srpskih trupa i policijskih vlasti, kao i protiv vojnih i civilnih nadleštava. Registrovanje srpskih vladinih trupa ne sme se sprečavati ničim, pa ni propagandom. Takođe treba odustati od svih represalija ili pretnji protiv pripadnika porodica onih Srba koji se kao vojnici, činovnici, nameštenici, radnici ili u bilo kom drugom svojstvu nalaze u službi srpske vlade ili okupacionih sila.

6. Ukoliko se na području obuhvaćenom sporazumom pojave DM-jedinice sa kojima nije zaključen sporazum o primirju, pukovnik Simić će ove jedinice potčiniti sebi ili se postarati za njihov odlazak. Za kršenje sporazuma od strane pripadnika ovakvih jedinica Simić je odgovoran okupacionim silama. Potčinjene vođe pukovnika Simića koje ne priznaju ovaj ugovor moraju se odstraniti iz područja obuhvaćenog sporazumom.

7. DM-četnici na području obuhvaćenom sporazumom posvećuju se isključivo borbi protiv komunističkih partizana i pri tom pružaju podršku silama reda u Srbiji.

8. Ukoliko DM-četnici raspolažu obaveštenjima da se pripadnici nemačkih, bugarskih ili srpskih trupa ili nadleštava ili pojedine osobe bave komunističkom delatnošću ili održavaju veze sa komunistima, oni ne smeju sami da intervenišu i da vrše pravdu, već treba da šalju dokazni materijal nemačkim službenim organima, a evenutalno i takve osobe ukoliko postoji opasnost njihovog begstva.

9. Svaku pojavu kao i pravac dolaska i kretanja komunističkih odreda, a takođe i njihovu snagu i naoružanje DM-četnici treba što pre da jave najbližoj ustanovi sila reda.

DM-četnici ukoliko raspolažu dovoljnim snagama, stupaju odmah u borbu protiv ovakvih pojedinih odreda. Za tu potrebu biće im dodeljeni municija i sanitetski materijal.

Ukoliko snage DM-četnika ne budu dovoljne, sile reda pružiće im pomoć u trupama, a eventualno i u teškom naoružanju. DM-četnici koji budu ranjeni biće smešteni u nemačkim bolnicama.

10. Za borbu protiv komunista DM-četnici stavljaju silama reda na raspolaganje, bez uslovljavanja, svoja obaveštenja i obaveštajnu službu.

U cilju obaveštenja štabu pukovnika Simića biće dodeljen delegat za vezu. U pogledu ostalog, nadležnim organima okupacionih sila i vlade na području obuhvaćenom sporazumom biće naloženo da u duhu sporazuma sarađuju sa DM-četnicima i da im daju obaveštenja.

11. Uz obostranu saglasnost DM-četnici preuzimaju odgovornost za obezbeđenje saobraćajnih uređaja i saobraćajnih sredstava od napada, pljačke i sabotaže, takođe i od napada Angloamerikanaca sa zemlje.

Unutar područja obuhvaćenog sporazumom DM-četnici posebno preuzimaju odgovornost da pokretnim borbenim dejstvima obezbeđuju sledeće saobraćajnice:

a) Beogradski put od dela Ripanj — Topola — Kragujevac — Kraljevo.

b) Prugu Beograd — Mala Krsna — Velika Plana sa prugom prema Požarevcu.

d) Prugu Beograd — Mladenovac — Lapovo.

Zadržavanje i premetačine vozova bilo kakve vrste, kao i na stanicama, smatra se neovlašćenim intervencijama u železnički saobraćaj i zabranjuje se.

12. Sklapanje ovog sporazuma će se držati u tajnosti. On stupa na snagu odmah po obostranom potpisivanju i važi do 31. marta 1944
.
ovaki ne vode bitke sa nemcima
 
1. ambasada NDH je celo vreme rata radila u beogradu
2. nedic se dva puta sastao sa budakom, i imali su istog nemackog mentora


Какве све то везе има има са Дражом Михајловићем и његовим покретом?
Опет имаш нападе? :per:


ovaki ne vode bitke sa nemcima

Тим истим Немцима који су расписивали потерницу за Михајловићем, стрељали његове присталице и оптуживали га да их напада?:hahaha:

Овде такође има једна ствар која вређа здрав разум.
Дража се оптужује да се од 1941-1943 борио против Немаца (кад су Немци били на врхунцу своје моћи),а да је онда од 1943-1944 сарађивао са Немцима (када је било јасно да су готови)... :tease:

Sporazum inspektora četničkih odreda Draže Mihailovića pukovnika Jevrema Simića i vojnoupravnog zapovednika Jugoistoka od 23.1.1944.
Iz projekta Wikisource

Добар си пропагандиста...:hahaha:

Јеврема Симића су стрељали управо Четници због колаборације са Немцима.
Тај Симић је радио против самог Михајловића.

http://sr.wikipedia.org/sr-el/Јеврем_Симић

Pukovnik Jevrem Simić je od početka 1944. samovoljno sklopio niz sporazuma sa nemačkim komandantima u Srbiji. Sa nemačkim pukovnikom Frikeom je napravio sporazum da radi za Gestapo i primio je od njega 500.000 dinara da potkaže Dražu Mihailovića. Ovo je otkrio četnički obaveštajni centar u Beogradu i odmah alarmirao komandanta Prvog Ravnogorskog korpusa, majora Predraga Rakovića, na čijem se terenu tada nalazio pukovnik Simić. Pored Rakovića, poslata je i depeša u Vrhovnu Komandu generalu Mihailoviću.

Draža Mihailović šalje hitnu depešu u kojoj traži da se pukovnik Simić pošalje kod njega u Štab i da će njegov slučaj ispitati Vrhovna Komanda. U okolini Čačka, pukovnika Simića je uhvatila grupa iz Prvog Ravnogorskog korpusa i sprovela u štab majora Predraga Rakovića.

Protiv pukovnika Jevreme Simića organizovan je Preki vojni sud koji ga je osudio na smrt i streljao u maju 1944. godine.
:per:
Али шта очекивати од Хрватских националистичких активиста на овом форуму,осим да лажу.

П.С

3. jedinice DM u bosni su sklapale sporazum o saradnj sa NDH, sto podrazumeva i ustase

Дај да видимо какав су став имале саме Усташе поводом ових тврдњи:

zjymq0.jpg


20040416231845jasenovac_ustase_zlocini.jpg



:per:
 
Poslednja izmena:
Hrvatska wikipedija :hahaha::hahaha::hahaha:

nedozreli korisnik foruma :hahaha::hahaha::hahaha:

ovo ti nije wiki.hr:
"Sisački partizanski odred imao je kroz svoja tri mjeseca koliko je trajao ukupno 77 boraca - 72 su bili Hrvati, 3 Srbi i 2 Slovenci. Od Hrvata dvojica su bili Istrani. Od njih 77: 37 su bili seljaci, 25 su radnici i 15 đaci i studenti. Među njima bilo je 10 žena. Polovica ih je poginulo (39), desetorica su proglašena narodnim herojima, trojica su bili španjolski dobrovoljci. Nakon što je preživio dvije ustaške ofanzive, odred se 21. rujna prebacio preko Save u Baniju i tamo spojio s njihovim borcima donesavši im znatan višak svoga oružja. Uvjerivši tamošnje Srbe da se i Hrvati bore protiv ustaša, ustanak je u Baniji dobio novi polet,..."
 

Back
Top