2012.

  • Začetnik teme Začetnik teme epoc
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
najkrace moguce.
prica je sra*e i nema veze sa mozgom.
1) takve stvari se ne desavaju za jedan dan (21. decembra)
2) take pojave je nemoguce locirati u vremenu (21. decembra)
3) vise nego smesno je odrediti tacan datum i posle reci "ili koju godinu kasnije"
4) potpuno pogresan pristup analazima posmatranja magnetnog polja.
5) potpuno pogresan pristup analizama sunca (i jedno i drugo je pogresno jer se zakljucak izvodi na osnovu 200 godina posmatranja)
6) olako prihvatanje Milankoviceve teorije...

a da ne pominjem cinjenicu da covek radi posao za koji nije strucan (geolog, meteorolog, astronom, ekolog, istoricar....), da ne pominjem potop (i biblijski, i ovaj buduci) itd...

sve u svemu, odlican recept za senzaciju i zamlacivanje sirokih narodnih masa...
 
Obersturmfuehrer:
najkrace moguce.
prica je sra*e i nema veze sa mozgom.
1) takve stvari se ne desavaju za jedan dan (21. decembra)
2) take pojave je nemoguce locirati u vremenu (21. decembra)
3) vise nego smesno je odrediti tacan datum i posle reci "ili koju godinu kasnije"
4) potpuno pogresan pristup analazima posmatranja magnetnog polja.
5) potpuno pogresan pristup analizama sunca (i jedno i drugo je pogresno jer se zakljucak izvodi na osnovu 200 godina posmatranja)
6) olako prihvatanje Milankoviceve teorije...

a da ne pominjem cinjenicu da covek radi posao za koji nije strucan (geolog, meteorolog, astronom, ekolog, istoricar....), da ne pominjem potop (i biblijski, i ovaj buduci) itd...

sve u svemu, odlican recept za senzaciju i zamlacivanje sirokih narodnih masa...
Kliknite za proširenje...
1,2,3 datum i to bash egzaktan 21.12. jer tada je zemlja najblizha suncu
4 iz chega se izvodi implikacija da che magnetno polje sunca imati najjachi uticaj na zemlju
5 nejasno na shta si mislio pod "i 1 i 2" mislish da je 200 g malo ili shta
6 osporavash milankovichevu teoriju ali shta je to shto tebi ide u prilog a ugrozhava teoriju? siguran sam da ches teshko da nadjesh tako neshto jbga mnogi su ga osporavali ali teorija ostaje
 
1,2,3
zemlja je prosla kroz tu tacko 4 milijarde puta i nikada nije doslo do TAKVIH promena.
takve promene se ne desavaju u roku od par sati....ne samo u toj tacki nego u bilo kojoj.

4. kao sto vidis ne implicira....sem toga, uticaj magnetnog polja je vezan za suncevu aktivnost a ne za udaljenost...

5. da misim da je malo u odnosu na celokupnu istoriju zemlje. takvi podaci se uzimaju sa ogromnom rezervom. jedan od primera zloupotrebe je argument magnetnog polja koji koriste kreacionisti

6. ne osporavam.
 
Obersturmfuehrer:
1,2,3
zemlja je prosla kroz tu tacko 4 milijarde puta i nikada nije doslo do TAKVIH promena.
takve promene se ne desavaju u roku od par sati....ne samo u toj tacki nego u bilo kojoj.

4. kao sto vidis ne implicira....sem toga, uticaj magnetnog polja je vezan za suncevu aktivnost a ne za udaljenost...

5. da misim da je malo u odnosu na celokupnu istoriju zemlje. takvi podaci se uzimaju sa ogromnom rezervom. jedan od primera zloupotrebe je argument magnetnog polja koji koriste kreacionisti

6. ne osporavam.
Kliknite za proširenje...
odakle znash da se nikada tako neshto nije desilo? ajde - dokazhi
sem toga, uticaj magnetnog polja jeste vezan za sunchevu aktivnost koja je sve jacha ali je uticaj proporcionalan udaljenosti, ili se mozhda ne slazhesh?
 
dokaza za takvo tumbanje nema u geoloskoj istoriji...stavise, sve ukazuje na prilicno miran razvoj zemljine kore, normalno ne racunajuci povremene udare meteora.

sto se tice magnetnog polja, to je komplikovana stvar i ne zavisi samo od polozaja zemlje i sunca...tako su moguci dogadjaji spaljivanja satelita u orbiti, a bez da je zemlja tako blizu sunca...jeste, udaljenost igra odredjenu ulogu, ali u pitanju je dosta faktora koji uticu na to, od meteoroloskih uslova, pa do ciklusa sunca....
 
stoji ....... to je jedna krajnost kapirash stvar dovuchena do extrema
shto ne znachi da je nemoguche
na drugom kraju je negiranje i teze da co2 jedino utiche na zagrevanje ...........
 
sigurno je da samo co2 ne utice na zagrevanje...
citao sam neke nove studije koje tvrde da je to prirodan proces, i da covek nema mnogo uticaja na to (bar ne toliko dramaticnog)...sto donekle ide na ruku ovoj teoriji.
 
Obersturmfuehrer:
dokaza za takvo tumbanje nema u geoloskoj istoriji...stavise, sve ukazuje na prilicno miran razvoj zemljine kore, normalno ne racunajuci povremene udare meteora.

sto se tice magnetnog polja, to je komplikovana stvar i ne zavisi samo od polozaja zemlje i sunca...tako su moguci dogadjaji spaljivanja satelita u orbiti, a bez da je zemlja tako blizu sunca...jeste, udaljenost igra odredjenu ulogu, ali u pitanju je dosta faktora koji uticu na to, od meteoroloskih uslova, pa do ciklusa sunca....
Kliknite za proširenje...


Sada pričaš gluposti od svih planeta u sunčevom sustavu zemlja ima najtanju koru!Ako se ide sa pretpostavkom da je sunčev sustav star 4.5 mil godina onda bi zemlja trebala imati približno jednaku debljinu kore ko i ostali planeti a ona ima debljinu od 10% naspram drugih!!
Drugo u Tihom oceanu se nalazi takva pukotina koja kao da sugerira da je nešto već tako jako okinulo zemlju da još i danas nije zarasla !!!
 
Obersturmfuehrer:
sigurno je da samo co2 ne utice na zagrevanje...
citao sam neke nove studije koje tvrde da je to prirodan proces, i da covek nema mnogo uticaja na to (bar ne toliko dramaticnog)...sto donekle ide na ruku ovoj teoriji.
Kliknite za proširenje...


A pošto znamo da na marsu ima vode i znamo da su dio onih kanala koji presjecaju mars napravljeni erozijom !I kao što izgleda da se Mars danas nalazi u jednom obliku ledenog doba
onda se može zaključiti da zemlja ponovo ide prema ledenom dobu a prije njega normalno dolazi ono što je suprotno a to je sve toplije i topliije vrijeme(i zato se nemojte čuditi kada za jedno 20 godina i na balkanu bude pustinja) 8)
 
Ninjarijeka:
Sada pričaš gluposti od svih planeta u sunčevom sustavu zemlja ima najtanju koru!Ako se ide sa pretpostavkom da je sunčev sustav star 4.5 mil godina onda bi zemlja trebala imati približno jednaku debljinu kore ko i ostali planeti a ona ima debljinu od 10% naspram drugih!!
Kliknite za proširenje...

kad bi sve planete imale isti sastav, istu orbitu i istu velicinu, ovo bi bilo na mestu....

Ninjarijeka:
Drugo u Tihom oceanu se nalazi takva pukotina koja kao da sugerira da je nešto već tako jako okinulo zemlju da još i danas nije zarasla !!!
Kliknite za proširenje...

verovatno mislis na pukotinu koja je na mestu sapajanja tektonskih ploca.
a da je zemlju svasta okidalo - jeste, ali problem je u tome sto svi znacajni dogadjaji imaju podrsku u geologiji.....

Ninjarijeka:
A pošto znamo da na marsu ima vode i znamo da su dio onih kanala koji presjecaju mars napravljeni erozijom !I kao što izgleda da se Mars danas nalazi u jednom obliku ledenog doba
onda se može zaključiti da zemlja ponovo ide prema ledenom dobu a prije njega normalno dolazi ono što je suprotno a to je sve toplije i topliije vrijeme(i zato se nemojte čuditi kada za jedno 20 godina i na balkanu bude pustinja) 8)
Kliknite za proširenje...

ovo ces morati malo da mi pojasnis.
 
ober:
kad bi sve planete imale isti sastav, istu orbitu i istu velicinu, ovo bi bilo na mestu....
Kliknite za proširenje...

Da ne idemo previše u detalje uzmi najsličniju a to je Mars

ober:
ovo ces morati malo da mi pojasnis.
Kliknite za proširenje...


Mars sada prolazi
kroz ledeno doba, vjerojatno slično Iedenim dobima koja su periodično
pogađala Zemlju. Danas se smatra da su Iedena doba na Zemlji, koja su se
pripisivala brojnim faktorima, proizlazila iz tri osnovne pojave vezane uz
kruženje Zemlje oko Sunca. Prva je konfiguracija samog kruženja: zaključeno
je kako se oblik orbite mijenja od kružnog prema eliptičnom, u ciklusima od
otprilike stotinu tisuća godina. Zbog toga se Zemlja ponekad nalazi bliže
Suncu, a ponekad je udaljena od njega. Na Zemlji postoje godišnja doba jer os
Zemlje nije postavljena okomito na ravninu svog kruženja (ekliptiku) već je
nagnuta, uslijed čega je sjevema polutka pod jačim utjecajem Sunca tijekom
(sjevemog) Ijeta, a južna polutka u zimi, i obmuto . Međutim, taj
nagib, koji danas iznosi oko 23,5 stupnja nije stabilan, jer poput broda koji se
okreće, Zemlja mijenja svoj nagib za otprilike tri stupnja više ili manje, u
ciklusima koji traju otprilike 41 000 godina. Što je nagib veći, to su izraženije
krajnosti zime i ljeta, mijenjaju se tokovi zraka i vode i pojačavaju klimatske
promjene pod nazivom «Iedena doba» ili «međuledena» topla razdoblja. Treći
pomoćni element je ciklus Zemljine nepostojanosti koja nastaje uslijed
rotacije, a pritom njena os na nebu stvara zamišljeni krug. Ta se pojava naziva
precesijom ekvinocija i jedan njen ciklus traje otprilike 26.000 godina.
Ova tri ciklusa isto tako djeluju i na Marsu, samo što su njegova
putanja oko Sunca i diferencijal nagiba veći, pa uslijed toga nastaju veće
krajnosti u izmjenjivanju klime. Spomenuli smo da trajanje ciklusa na Marsu
iznosi otprilike 50.000 godina, iako se isto tako spominju i kraći i dulji ciklusi.
Kada na Marsu ponovno nastupi sljedeće toplo razdoblje, međuledeno doba,
planet æe doslovno biti preplavljen vodom, godišnja doba na njemu neće biti
tako oštra, a atmosfera neće biti Zemljanima toliko strana kao što je danas.
Kada je na Marsu vladalo posljednje «međuledeno» doba? To nije moglo biti
tako davno, jer bi inače pješčane oluje na Marsu izbrisale mnogo više, a
vjerojatno i većinu dokaza s njegove površine o postojanju nekadašnjih
riječnih tokova, oceanskih obala i jezera, a u atmosferi Marsa ne bi bilo toliko
mnogo vodene pare koliko je danas moguće naći. «Na crvenom planetu je
tekuće vode vjerojatno bilo još relativno nedavno, geološki govoreći», kaže
Harold Masursky iz Američkih Geoloških Istraživanja. Neki stručnjaci
smatraju da se posljednja promjena dogodila prije deset tisuća godina.
 
epoc:
uff ... pricha o potopu mi deluje josh nelogichnije
shta bi moglo da vodu povuche toliko?
Kliknite za proširenje...



Evo šta Sveto Pismo kaže o tome:

''Potom reče Bog: neka bude svod posred vode, da rastavlja vodu od vode.
I stvori Bog svod, i rastavi vodu pod svodom od vode od vode nad svodom; i bi tako.
A svod nazva Bog nebo''. (1. Mojsijeva)

''... Jer navalice neće da znadu da su nebesa bila otprije iz vode i usred vode Božijom reči'' (Prva poslanica Petrova 3, 5)


Iz ovoga proizilazi, da je, po Svetom Pismu, pre potopa oko zemlje postojao vodeni omotač (verovatno zaštitni), nešto slično balonu (pretpostavlja se da je zbog tog vodenog omotača, pre potopa, na zemlji vladalo proleće) . Taj balon je Bog verovatno probušio povećim meteorom i tako uzrokovao potop.
Samo pretpostavka.
 
Par hiljada godina je manje od treptaja oka u istoriji planete Zemlje!

Da su se katastrofe tih razmera dešavale tako često, danas na planeti ne bi bio kamen na kamenu, a kamoli života i osetljivog ekosistema!

Potpuno mi je razumljiva teorija sa stanovišta mehanike kretanja, ali mislim da je praksa ipak malo drugačija iz ko zna kojih razloga! Mislim da je jednostavno previše promenljivih da bi se mogao doneti siguran zaključak o budućnosti planete!
 
onisifor:
Iz ovoga proizilazi, da je, po Svetom Pismu, pre potopa oko zemlje postojao vodeni omotač (verovatno zaštitni),
Kliknite za proširenje...

ovo je fizicki NEMOGUCE.
tolika kolicina vode u atmosferu bi stvorila takav pritisak i temperaturu na povrsini zemlje da bi uslovi bili vrlo slicni onima u ekspres loncu ili bojleru....
 
Obersturmfuehrer:
ovo je fizicki NEMOGUCE.
tolika kolicina vode u atmosferu bi stvorila takav pritisak i temperaturu na povrsini zemlje da bi uslovi bili vrlo slicni onima u ekspres loncu ili bojleru....
Kliknite za proširenje...
Vrlo je nezahvalno događaje iz prošlosti, pogotovu daleke, objašnjavati sa stanovišta današnjih događaja i prilika, tim pre što ni sa najmanjom sigurnošću ne možemo znati čega je sve bilo i kakvi su uslovi bili u dalekoj prošlosti.
 
Ninjarijeka:
Mars sada prolazi kroz ledeno doba
.........
Kliknite za proširenje...

ok, ali mislim da je nezahvalno je uzimati mars kao primer, prvenstveno zato sto nije dovoljno istrazen za tako velike price...

onisifor:
A, ako je bila iznad atmosfere?
Kliknite za proširenje...

gde god da je bila, ne bi mogla pobeci gravitaciji zemlje, i vrsila bi pritisak na povrsinu. takodje, tako nesto bi predstavljalo veliki problem za propustanje sunceve svetlosti.

ristob:
Vrlo je nezahvalno događaje iz prošlosti, pogotovu daleke, objašnjavati sa stanovišta današnjih događaja i prilika, tim pre što ni sa najmanjom sigurnošću ne možemo znati čega je sve bilo i kakvi su uslovi bili u dalekoj prošlosti.
Kliknite za proširenje...

znaci, geologija je po tebi promasena nauka?
svi radovi geologa i istoricara su glupost?
da li mozes na primeru da nam pokazes da se NIJE desio udar nekog meteora koji su imali uticaj na zivi svet?
ili da osporis postojanje geoloskih slojeva?

ili jos gore, zasto se pozivas na bibliju i tvrdis da je to tacno, a kazes "tim pre što ni sa najmanjom sigurnošću ne možemo znati čega je sve bilo i kakvi su uslovi bili u dalekoj prošlosti"
 
prvo, vec smo pokazali da nije bas tacna,
drugo, sam si rekao da je puna metafora i da je svako razume kako zeli
trece, jedan pisani dokument nije dovoljan za "citanje" istorije (to se uci jos u osnovnoj skoli)

cetvrto, nisi mi odgovorio na prvi deo pitanja.
 
Obersturmfuehrer:
prvo, vec smo pokazali da nije bas tacna,
drugo, sam si rekao da je puna metafora i da je svako razume kako zeli
trece, jedan pisani dokument nije dovoljan za "citanje" istorije (to se uci jos u osnovnoj skoli)

cetvrto, nisi mi odgovorio na prvi deo pitanja.
Kliknite za proširenje...
Nije sve bukvalno tačno u Bobliji, ali su se moralni postulati, koji su u njoj pomenuti, pokazali u praksi kao istiniti.
Ne mora da znači da će metafore iz Biblije svak tumačiti na svoj način. Za vernika te metafore su prilično konkretne, jer se vernik intenzivno bavi njima. (I naučniku koji se intenzivno bavi nekom nepoznatom materijom, često, ideje dolaze odjednom, niodkuda, mada ja imam drugačije tumačenje njihovog porekla).
Niko i ne tvrdi da je u Bibliji opisan svaki istorijski trenutak i na bukvalan način. Najvažnije što se tvrdi u Bibliji je: Da je Bog stvorio svet (i neživi i živi), da je u taj svet ugradio zakone po kojima se sve dešava, da je živ i sveprisutan i sa svakim čovekom neprekidno komunicira upozoravajući ga na moralne zakone koje je ugradio u čovekovo biće i pozivajući ga da ih poštuje. Mnoge priče iz Starog zaveta su veoma davno nastale i dugo vremena su usmeno prenošene, pa se ne može govoriti o njihovoj bukvalnoj istinitosti.
Nisam protivu nauka, pa ni geologije. I geologija se bavi naučnim metaforama: ona dešifruje geološke promene, ne sa stopostotnom istinitošću, nego polazeći od pretpostavki. Prva pretpostavka je starost. Metodi određivanja starosti su takoođe metafore. (I Teorija evolucije je puna metafora).
 
ristob:
Prva pretpostavka je starost. Metodi određivanja starosti su takoođe metafore. (I Teorija evolucije je puna metafora).
Kliknite za proširenje...

ako uzmes nekoliko metoda odredjivanja starosti (kao sto se i radi), i svi oni pokazu isti rezultat, sta nam to govori?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top