Зашто жене имају страх од сукње?

[Hellen]

Ако ништа, Православна Црква тражи да жене у цркви носе сукње, а мушкарци панталоне. Када сам био основац, наставница музичког нам је причала како јој монаси у манастирима на Метеорима у Грчкој нису дозволили да уђе зато што је носила панталоне. Онда су се ипак договорили о компромису, па је подигла ногавице изнад колена, завезала око струка широку мараму да буде као сукња, и онда су је пустили.

А зар монаси и свештеници не носе мантије (дугачке хаљине)?

 

[milsu]

Cela ova tema u samoj postavci je jako zlobna i pokusaj stvaranja slike o zenama kao iskompleksiranim jadnicama.

A predstavljanje muskaraca kao manijaka koji balave na njihove noge.

Zaista zvuci zastrasujuce, ne toliko za mene koliko za moju cerku koja ce kao zensko pozeleti da obuce suknju. I kako da je pustim na ulicu?

Siroke trenerke su zakon....

Ти тему очигледно ниси разумела. По милионити пут, тема није дужина сукње. Ако нећеш да неко балави на твоје ноге, можеш да обучеш дугачку сукњу. Али балавиће у сваком случају пре или касније. Ваљда то није заиста проблем?

А шта треба да буде твоја ћерка, нека лезбејка коју ниједан мушкарац неће да погледа? Не желите патријархат, а саме сте патријархалније од мушкараца.

a sta fali ovom forumu?

А да ли сам рекао да нешто фали овом форуму? Уводни пост сам прилагодио форуму Психологија.

А зар монаси и свештеници не носе мантије (дугачке хаљине)?

Мантија је спољашња одећа, као мантил. Свештеници испод мантије носе уобичајену свакодневну одећу.

 

[Cru*]

Ти тему очигледно ниси разумела. По милионити пут, тема није дужина сукње. Ако нећеш да неко балави на твоје ноге, можеш да обучеш дугачку сукњу. Али балавиће у сваком случају пре или касније. Ваљда то није заиста проблем?

А шта треба да буде твоја ћерка, нека лезбејка коју ниједан мушкарац неће да погледа? Не желите патријархат, а саме сте патријархалније од мушкараца.

Jesi li siguran da lezbejke ne pogleda nijedan muskarac?

I nema to veze sa patrijarhalnoscu, ni sa duzinom suknje, nego sa manijacima (muskarcima), koji umisle da ih devojcica od 13-14 godina zavodi, 'jer da to ne radi ne bi obukla suknju' (i jos milion drugih izgovora, kao ljubazan osmeh...npr.).
Pa je onda napadne 'jer je sama to trazila'.

A ovakve diskusije mi samo pojacavaju to ubedjenje.

Normalan muskarac ne balavi ko manijak, nego samo gleda sve sto je lepo...a lepo nema veze sa suknjom ili pantalonama

Nemam nameru vise da ulazim na ovu temu...sto vise citam vise mi je muka....

Данас велика већина жена носи панталоне, а пре само тридесетак година било је сасвим другачије. Мене лично жена у панталонама чини нервозним, док ме жена која носи сукњу опушта и поред такве се осећам боље и лепше. Данас ми је пришла једна госпођа у својим педесетим-шездесетим, само да ме нешто упита, верујем да је то урадила зато што сам јој се свидео, а била је обучена у елегантни женствени комплет, жакет, класична сукња, танке црне чарапе са шавом, слатке ципелице, осмехивала се и кокетирала са мном тако дивно да се човек истопи од милине. Не бих је дао ни за милион млађих које изгледају и понашају се као неки фрајер. Зашто се данашње жене плаше да обуку сукњу? Да ли се плаше да буду женско? Да ли подсвесно желе да буду мушко? Да ли су незреле за улогу жене?

A sto se tice mog nerazumevanja teme, citaj boldovano...upitala te...bas zato sto si joj se svideo? Koketirala sa tobom...sasvim sigurno? Dobio si neku otvorenu ponudu?
Carape sa savom...kako si ih video kod dugacke suknje?

A sto se tice filozofiranja...tu filozofije nema....

 

[milsu]

Mislim da nisi u pravu, evo zažto...žena koja je sama po sebi ne ženstvena i neka muškarača od osobe nosiće na sebi tu suknju, kao da je poplava izbacila i neće se u tome dobro osećati, što opet ne mora da znači kao neko isključivo pravilo. Znači, sve je do osobe kako zna da "iznese" ono što nosi, u ne čini je ženstvenom jer nosi samo suknju, a po tvojim postovima ona bi trebalo da je onda fina ženica, jer zaboga nosi suknju.Ne ide to tako. Ti simplifikuješ i bukvalizuješ termin suknje...suknja = ženstvenost, finoća, odmerenost, a ne nošenje suknje = pretvaranje u nešto što nije ženstveno, dakle sve suprotno... I ja nekada nosim pantalone, jel to znači da se ja pretvaram u muškarca ili da sam gruba, ne ženstvena, šta? Oprosti, ali imaš malo pogrešan pogled na to, ja mislim. Praktičnost kod normlanih ljudi ne potire emocije ali ne znači i da ta praktičnost isključuje emocije, jer ti tako predstavljaš ovde.
Dakle, ako ćemo da bukvalizujemo, onda devojčica kada se rodi nije ženstvena, sve dok ne stasa da se sama oblači u suknje, komplete i nema ništa od svoje ženstvenosti, sve dok ne stasa da nosi suknje? Nisi u pravu, ne.

Мушкарача неће носити сукњу! Зато што је бити мушкарача или бити женствена баш унутрашња особина о каквој и сама говориш. Али то је само тај појединачни, субјективни аспект. Постоји и онај објективни, општи. Зато што су полови општа категорија. Веома је занимљив тај баланс између објективног и субјективног, општег и појединачног. Мужевност и женственост постоје као објективне особине, опште и заједничке за одређену културу, али их људи доживљавају и на субјективан начин, појединачно и индивидуално. Осећам и верујем зато да постоје одређени општи емотивни оквири у којима појединачне емоције морају да се крећу, јер у противном губимо идентитет и ништимо себе као друштвене јединке. И као "друштвене" и као "јединке", јер не постоји појединац без друштва нити друштво без појединца. Сукња = женственост, да! Зато што код европског човека побуђује женствену естетску емоцију о којој сам говорио.

I nema to veze sa patrijarhalnoscu, ni sa duzinom suknje, nego sa manijacima (muskarcima), koji umisle da ih devojcica od 13-14 godina zavodi, 'jer da to ne radi ne bi obukla suknju' (i jos milion drugih izgovora, kao ljubazan osmeh...npr.).
Pa je onda napadne 'jer je sama to trazila'.

Normalan muskarac ne balavi ko manijak, nego samo gleda sve sto je lepo...a lepo nema veze sa suknjom ili pantalonama

Зашто имаш убеђење да је сваки мушкарац који погледа жену у сукњи манијак, то је веома занимљиво. А када мушкарац приђе жени у сукњи, то значи да ју је напао. Али кад приђе жени у панталонама, то је онда у реду и није је напао? У твом писању се ипак осећа страх од сукње. Или можда страх од мушкараца?

Лепо има везе са сукњом и панталонама, различита естетика изазива различите емоције, и на поглед и на додир.

A sto se tice mog nerazumevanja teme, citaj boldovano...upitala te...bas zato sto si joj se svideo? Koketirala sa tobom...sasvim sigurno? Dobio si neku otvorenu ponudu?
Carape sa savom...kako si ih video kod dugacke suknje?

Мислим да сам јој се свидео зато што је у мени препознала емоцију коју је препознавала у младићима (ух, па млад сам још) своје генерације. Мислио сам да "класична сукња" подразумева дужину до колена.

 

[Cru*]

Зашто имаш убеђење да је сваки мушкарац који погледа жену у сукњи манијак, то је веома занимљиво. А када мушкарац приђе жени у сукњи, то значи да ју је напао. Али кад приђе жени у панталонама, то је онда у реду и није је напао? У твом писању се ипак осећа страх од сукње. Или можда страх од мушкараца?

Лепо има везе са сукњом и панталонама, различита естетика изазива различите емоције, и на поглед и на додир.


Мислим да сам јој се свидео зато што је у мени препознала емоцију коју је препознавала у младићима (ух, па млад сам још) своје генерације. Мислио сам да "класична сукња" подразумева дужину до колена.

Poslednji put........

Devojcica od 13-14 godina nije zena...ja ne pricam o sebi...

Hoces da kazes da se silovanje ili seksualno uznemiravanje racuna kao prilazak, koji zene pogresno tumace?

...Ja pricam o manijacima, kojih ima mnogo. I njih se plasim, a ne muskarca ili suknje...i ne plasim se zbog sebe nego zbog svog deteta, koje ne zna da se cuva...

Da li treba da citiram sebe gde sam napisala da normalan muskarac gleda sve sto je lepo? To sto je tebi samo suknja lepa od cele zene, ne prebacuj na sve muskarce na ovoj planeti...

Uporno zelis sve da ukalupis u svoju teoriju...ne mozemo se razumeti...

Ne kada jedna strana prica sa tacke gledista roditelja, a druga sa tacke gledista napaljenog tinejdzera koji misli da se razume u psihologiju...

 

[sunasceJeca]

Мушкарача неће носити сукњу! Зато што је бити мушкарача или бити женствена баш унутрашња особина о каквој и сама говориш. Али то је само тај појединачни, субјективни аспект. Постоји и онај објективни, општи. Зато што су полови општа категорија. Веома је занимљив тај баланс између објективног и субјективног, општег и појединачног. Мужевност и женственост постоје као објективне особине, опште и заједничке за одређену културу, али их људи доживљавају и на субјективан начин, појединачно и индивидуално. Осећам и верујем зато да постоје одређени општи емотивни оквири у којима појединачне емоције морају да се крећу, јер у противном губимо идентитет и ништимо себе као друштвене јединке. И као "друштвене" и као "јединке", јер не постоји појединац без друштва нити друштво без појединца. Сукња = женственост, да! Зато што код европског човека побуђује женствену естетску емоцију о којој сам говорио.
.

Suknja ne čini ženstvenost....Znači, ako se ne našminkaš, kada ti nije dobro ili ti je zlo, ti nisi žena. Isto je i sa suknjom. Znači, pošto poto zastupaš da suknja je merilo ženstvenosti...e, pa nije. Nisi u pravu. Šta ćemo sa zemljama gde mušškarci nose suknje, kao deo nacionalne garderobe? jel oni dobijaju na ženstvenosti ili gube na muškosti? O, Bože moj...Ja ne gubim identitet niti prisvajam osobine muškarca ako nisam svaki dan u suknji. Vidim da je polemika uzaludna, jer si toliko krut u svojim stavovima, da bi trebalo i da se kupamo u suknji, jer zaboga sve drugo što niej usknja, nam oduzima ženstvenost. Uzaludno je to...Pa-pa! Sve najbolje.

 

[milsu]

Devojcica od 13-14 godina nije zena...ja ne pricam o sebi...

Hoces da kazes da se silovanje ili seksualno uznemiravanje racuna kao prilazak, koji zene pogresno tumace?

...Ja pricam o manijacima, kojih ima mnogo. I njih se plasim, a ne muskarca ili suknje...i ne plasim se zbog sebe nego zbog svog deteta, koje ne zna da se cuva...

Хоћеш да кажеш да напољу шета армија манијака који сваког дана силују девојчице у сукњама? Овако, оно што се мени чини, је да су жене у својој души дубоко патријархалне. Када обуку сукњу, осећају се нежно и рањиво, и треба им мушка заштита. Зато им је лакше/практичније да обуку панталоне. Тако у својој психи, поред женске улоге, преузму и улогу свог мушког пратиоца. Зато се у панталонама осећају сигурније, јаче, имају више самопоуздања. Али једноставно изгубе на женствености, ма колико себе убеђивале другачије.

Da li treba da citiram sebe gde sam napisala da normalan muskarac gleda sve sto je lepo? To sto je tebi samo suknja lepa od cele zene, ne prebacuj na sve muskarce na ovoj planeti...

Па кажем ти да ниси разумела тему. Чему то злобно карикирање да је мени само сукња лепа од целе жене? Ја говорим о целовитој жени.

Uporno zelis sve da ukalupis u svoju teoriju...ne mozemo se razumeti...

Ne kada jedna strana prica sa tacke gledista roditelja, a druga sa tacke gledista napaljenog tinejdzera koji misli da se razume u psihologiju...

На овој теми су сви писали као напаљени тинејџери осим мене. Ја причам о емоцији која је повезана са естетиком. О односу друштвеног и личног поимања мужевности и женствености. Споменуо сам улогу женствености код мајке и сестре, нико се није осврнуо на то.

 

[Cru*]

Хоћеш да кажеш да напољу шета армија манијака који сваког дана силују девојчице у сукњама? Овако, оно што се мени чини, је да су жене у својој души дубоко патријархалне. Када обуку сукњу, осећају се нежно и рањиво, и треба им мушка заштита. Зато им је лакше/практичније да обуку панталоне. Тако у својој психи, поред женске улоге, преузму и улогу свог мушког пратиоца. Зато се у панталонама осећају сигурније, јаче, имају више самопоуздања. Али једноставно изгубе на женствености, ма колико себе убеђивале другачије.


Па кажем ти да ниси разумела тему. Чему то злобно карикирање да је мени само сукња лепа од целе жене? Ја говорим о целовитој жени.


На овој теми су сви писали као напаљени тинејџери осим мене. Ја причам о емоцији која је повезана са естетиком. О односу друштвеног и личног поимања мужевности и женствености. Споменуо сам улогу женствености код мајке и сестре, нико се није осврнуо на то.

Ma vazi brate...u pravu si

 

[milsu]

Занимљива тема "Зашто жене не носе више сукње и хаљине?" на форуму "Ана.рс".

http://www.ana.rs/forum/viewtopic.php?t=83863&start=0

Уводни пост.

Pre neki dan idem gradom i padne mi na pamet da obratim paznju da li jos neko osim mene nosi suknju u dnevnoj varijanti. I znate sta? Ja i jos dve babe neto za mozda 3-4 sata bazanja po velikom milionskom gradu. Sta je sad ovo? Ja volim da nosim suknje i haljine i u njima sam podjednako mobilna, ne znam u cemu je problem. Niko, niko vise ne nosi suknje u toku dana. Mozete li mi objasniti u cemu je stvar?

 

[Ansai ♀]

Занимљива тема "Зашто жене не носе више сукње и хаљине?" на форуму "Ана.рс".

http://www.ana.rs/forum/viewtopic.php?t=83863&start=0

Уводни пост.

Pre neki dan idem gradom i padne mi na pamet da obratim paznju da li jos neko osim mene nosi suknju u dnevnoj varijanti. I znate sta? Ja i jos dve babe neto za mozda 3-4 sata bazanja po velikom milionskom gradu. Sta je sad ovo? Ja volim da nosim suknje i haljine i u njima sam podjednako mobilna, ne znam u cemu je problem. Niko, niko vise ne nosi suknje u toku dana. Mozete li mi objasniti u cemu je stvar?

ne moras lunjati po domacim zenskim forumima, youtube je daleko informativniji

 

[milsu]

ne moras lunjati po domacim zenskim forumima, youtube je daleko informativniji

Хм, можда си ставила погрешан видео, у овоме није реч о томе зашто жене не носе више сукње и хаљине.

 

[Ansai ♀]

Хм, можда си ставила погрешан видео, у овоме није реч о томе зашто жене не носе више сукње и хаљине.

ali jeste o tome kako mozes da zakamufliras svoju muskost, ako je imas
tako da mozes i sam da nosis suknju i "djelujes zenstveno", kad vec toliko volis

 

[Ériu]

ova riba je nasminkana i izgleda ko papagaj.il je to musko? nemam ovde zvuk pa ne znam o cemu prica

 

[milsu]

ali jeste o tome kako mozes da zakamufliras svoju muskost, ako je imas
tako da mozes i sam da nosis suknju i "djelujes zenstveno", kad vec toliko volis

Ако те тема не занима, не мораш да је спамујеш. Нико те не тера да учествујеш.

 

[7thpoison]

Zašto bismo nosile suknje?Gdje to piše? Zašto moramo biti uvijek potčinjene,kada samo nosile suknje 2000 i kusur godina????

Ja lično ne volim suknje,hlače su mi udobnije

 

[Ériu]

o gluposti,kakve veze sada suknja ima sa potcinjenoscu