Odakle bre piramide u Bosni???

[Дон]

A, znate li vi zašto seljaci kod Visokog udaraju krave lopatom po leđima?

Hoće da od njih naprave kamile.

 

[DraGo70]

par kratkih informacija.

Neki detalji o nastanku albanske države...

Wikipedia:


Albanci (poznati i kao Šiptari, na albanskom: Shqiptarë; takođe i Arnauti, od turskog „Arnavud“) su indoevropski narod koji pretežno živi u Albaniji gde čini oko 95% stanovništva.

Albanaca ukupno ima oko 6.585.000, od toga u Albaniji 3.955.000, u Srbiji 1.750.000, a u Makedoniji 473.000. U Srbiji Albanci pretežno žive u autonomnoj pokrajini Kosovo i Metohija, gde trenutno, prema proceni UNMIK-a, čine oko 88% stanovništva, nakon etničkog čišćenja 60% nealbanaca posle ulaska i pod okriljem NATO snaga.


Istorija

Teza o ilirskom poreklu Albanaca, služila je isticanju prirodnog prava za proširenje albanske države na sve teritorije koje su nekad zauzimali Iliri. Ona je izgrađena na jednoj lingvističkoj špekulaciji. Ptolomej, na teritoriji današnje Kruje, u svoju čuvenu kartu ubeležio je grad Albanopolis, u čijoj okolini živi pleme Albani. A hiljadu godina kasnije, na toj teritoriji pojavljuje se oblast Arbana, i narod Arbanasi, tj. Albanci. Uzelo se zdravo za gotovo da Ptolomej nije razlikovao „r“ od „l“. Nauka je mogla da prihvati teoriju o kontinuitetu imena, ali nije bilo dokaza o kontinuitetu naroda. Bez obzira na sve, albanski teoretičari držali su se svoje lingvističke teorije. Čak ni nesporno utvrđena činjenica, kako albanski jezik nema ilirsko poreklo, nego tračko, odnosno dakomezijsko, jednostavno je - ignorisana. Zato što dokazuje da Albanci nisu starosedeoci, nego potiču sa istočnih delova Balkana.

Teorija o ilirskom poreklu, postala je jedan od temelja albanske nacionalne ideologije. Nastanak te nove nacionalne albanske ideologije počeo je u vreme Preporoda („Rilindja“), u prošlom veku, pod geslom: „Religija Albanaca je albanstvo!“. Albanstvo u toj ideologiji - bog, a albanska država „katedrala za večne molitve tom božanstvu“. Dovršavanje te ideologije, pod plaštom marksizma - lenjinizma izvršeno je u kabinetima Envera Hodže, gde je religiozna retorika ublažena pa su misli upućivane „majci Albaniji“, dok je najveći praznik bio „Dan nacionalne zastave“, 28. novembar, kad su prizivana „sveta pravila Ilira“ i albanske nacije „koja čuva tradicije i karakter Ilira“.

Kada je car Dušan ratovao u Epiru i Tesaliji 1348, njemu su Albanci činili mnoge usluge, sačinjavali deo njegove vojske i on ih je radi toga nagrađivao i pomagao njihovu emigraciju u Epir.

Ali, opredeljivanje za „jačicu“, tj. jaču stranu u sukobu, deo je tradicije i kolektivne psihologije Albanaca. Istina i pravda , gotovo po pravilu, na strani su jačeg. Čak i kad se prekrši čuvena albanska „besa“, to može biti opravdano ako je učinjeno od jače strane. Uloga mirovnih veća, bilo da sude po šerijatu, ili zakonu Leke Dukađinija, najčešće je bila da nađu vešto opravdanje i presude povoljno za jačicu. Za jačicu, Arbanasi su se opredelili i u Kosovskoj bici. Došli su pred Muratov šator, nazvavši mu: „Mir dita!“ (Dobar dan!). Sultan je mislio da mu se predstavljaju, te im ostade ime „Mirditi“.

Krajem 15. veka cela Albanija je bila u rukama Turaka. Dobar deo albanskog stanovništva je primio islam, naročito u srednjoj Albaniji; i kao privilegovan element širio se na račun hrišćana.

Širenje Albanaca na Kosovo nastupa posle Velike seobe Srba u Austriju (1690. godine), nastavlja se i posle ratova u 18. veku i seobe Srba iz 1739. godine. Albanci tada počinju dominirati na celom Kosovu, i dalje sve do Kuršumlije, a prema severu do same Raške. Albanci su imali naročito česte borbe sa Crnogorcima. Čitav 18 i 19. vek pun je uzajamne borbe i megdana. Kao veoma ogorčene spominju se borbe sa Bušatlijama.

Prema Turcima albanska plemena nisu imala mnogo poverenja, ne želeći nikad da im dopuste da se mešaju u njihove unutrašnje stvari i da kvare njihovu patrijarhalnu plemensku organizaciju i tradicije. Kad god su Turci pokušali da ih podvedu pod opšte uredbe cele carevine, naročito sa reformama, uvek su nailazili na ljut i krvav otpor. Naročito su učestale te borbe od dolaska mladoturskog režima, od 1908 do 1912.

Albanci su 1912. dobili svoju državu Albaniju.


Ljubodrag Dimić, redovni profesor na Odeljenju za istoriju Filozofskog fakulteta u Beogradu

http://www.planeta.org.yu/08/naukakaozivot.htm

Što se srpsko-albanskih odnosa tiče, prekretnica nastaje uoči Berlinskog kongresa (1878), kada je jedan krug albanskih intelektualaca u Carigradu, sa begom Frašerijem i Paškom Vasom, "osmislio projekat 'vilajetske Albanije' (Albanija četiri vilajeta: kosovskog, bitoljskog, janjinskog i skadarskog). Tu ' veliku Albaniju' albanska elita nije uspela da izbori na Berlinskom kongresu, kao ni terorom Prizrenske (1879-1881) i Pećke (1899), niti memorandumima Skadarske lige, napominje Dimić. "Permanentno je", veli, "s jedne strane, prisutan teror, a s druge, nametanje tog pitanja velikim evropskim silama. U tom kontekstu se albanski narod pojavljuje kao mudar narod, koji pokušava da nadje kreditore za svoje političke planove. U Bostonu već 120 godina postoji društvo 'Vatra' koje lobira za albansku stvar. On ima jednu poslovicu koja predstavlja njegovu političku filozofiju: Prodaj se, ali ne dozvoli da budeš kupljen, jer te posle niko neće pazariti. Otuda je kreditor prvo bila Turska, pa Austro-ugarska, pa Engleska (podrška nastanku albanske države), Italija, Nemačka 1943, SSSR, Kina i danas SAD".


Dakle, izvinjavam se... pogrešio sam jedino u godini. Nije 1915. nego 1912.
Sve ostalo je itekako istina...

 

[DraGo70]

naravno,kao sto su Hrvate izmislili vatikan.
i to samo da bi srbima napakosili.
je,samo ako cemo se zayebavat,a dragisha.

Ovde je reč o Albancima, a ne o Hrvatima...
Znam da ste iskompleksirani kada se ne priča o vama, ali naviknite se već jednom...

Neki detalji o nastanku albanske države...

Wikipedia:


Albanci (poznati i kao Šiptari, na albanskom: Shqiptarë; takođe i Arnauti, od turskog „Arnavud“) su indoevropski narod koji pretežno živi u Albaniji gde čini oko 95% stanovništva.

Albanaca ukupno ima oko 6.585.000, od toga u Albaniji 3.955.000, u Srbiji 1.750.000, a u Makedoniji 473.000. U Srbiji Albanci pretežno žive u autonomnoj pokrajini Kosovo i Metohija, gde trenutno, prema proceni UNMIK-a, čine oko 88% stanovništva, nakon etničkog čišćenja 60% nealbanaca posle ulaska i pod okriljem NATO snaga.


Istorija

Teza o ilirskom poreklu Albanaca, služila je isticanju prirodnog prava za proširenje albanske države na sve teritorije koje su nekad zauzimali Iliri. Ona je izgrađena na jednoj lingvističkoj špekulaciji. Ptolomej, na teritoriji današnje Kruje, u svoju čuvenu kartu ubeležio je grad Albanopolis, u čijoj okolini živi pleme Albani. A hiljadu godina kasnije, na toj teritoriji pojavljuje se oblast Arbana, i narod Arbanasi, tj. Albanci. Uzelo se zdravo za gotovo da Ptolomej nije razlikovao „r“ od „l“. Nauka je mogla da prihvati teoriju o kontinuitetu imena, ali nije bilo dokaza o kontinuitetu naroda. Bez obzira na sve, albanski teoretičari držali su se svoje lingvističke teorije. Čak ni nesporno utvrđena činjenica, kako albanski jezik nema ilirsko poreklo, nego tračko, odnosno dakomezijsko, jednostavno je - ignorisana. Zato što dokazuje da Albanci nisu starosedeoci, nego potiču sa istočnih delova Balkana.

Teorija o ilirskom poreklu, postala je jedan od temelja albanske nacionalne ideologije. Nastanak te nove nacionalne albanske ideologije počeo je u vreme Preporoda („Rilindja“), u prošlom veku, pod geslom: „Religija Albanaca je albanstvo!“. Albanstvo u toj ideologiji - bog, a albanska država „katedrala za večne molitve tom božanstvu“. Dovršavanje te ideologije, pod plaštom marksizma - lenjinizma izvršeno je u kabinetima Envera Hodže, gde je religiozna retorika ublažena pa su misli upućivane „majci Albaniji“, dok je najveći praznik bio „Dan nacionalne zastave“, 28. novembar, kad su prizivana „sveta pravila Ilira“ i albanske nacije „koja čuva tradicije i karakter Ilira“.

Kada je car Dušan ratovao u Epiru i Tesaliji 1348, njemu su Albanci činili mnoge usluge, sačinjavali deo njegove vojske i on ih je radi toga nagrađivao i pomagao njihovu emigraciju u Epir.

Ali, opredeljivanje za „jačicu“, tj. jaču stranu u sukobu, deo je tradicije i kolektivne psihologije Albanaca. Istina i pravda , gotovo po pravilu, na strani su jačeg. Čak i kad se prekrši čuvena albanska „besa“, to može biti opravdano ako je učinjeno od jače strane. Uloga mirovnih veća, bilo da sude po šerijatu, ili zakonu Leke Dukađinija, najčešće je bila da nađu vešto opravdanje i presude povoljno za jačicu. Za jačicu, Arbanasi su se opredelili i u Kosovskoj bici. Došli su pred Muratov šator, nazvavši mu: „Mir dita!“ (Dobar dan!). Sultan je mislio da mu se predstavljaju, te im ostade ime „Mirditi“.

Krajem 15. veka cela Albanija je bila u rukama Turaka. Dobar deo albanskog stanovništva je primio islam, naročito u srednjoj Albaniji; i kao privilegovan element širio se na račun hrišćana.

Širenje Albanaca na Kosovo nastupa posle Velike seobe Srba u Austriju (1690. godine), nastavlja se i posle ratova u 18. veku i seobe Srba iz 1739. godine. Albanci tada počinju dominirati na celom Kosovu, i dalje sve do Kuršumlije, a prema severu do same Raške. Albanci su imali naročito česte borbe sa Crnogorcima. Čitav 18 i 19. vek pun je uzajamne borbe i megdana. Kao veoma ogorčene spominju se borbe sa Bušatlijama.

Prema Turcima albanska plemena nisu imala mnogo poverenja, ne želeći nikad da im dopuste da se mešaju u njihove unutrašnje stvari i da kvare njihovu patrijarhalnu plemensku organizaciju i tradicije. Kad god su Turci pokušali da ih podvedu pod opšte uredbe cele carevine, naročito sa reformama, uvek su nailazili na ljut i krvav otpor. Naročito su učestale te borbe od dolaska mladoturskog režima, od 1908 do 1912.

Albanci su 1912. dobili svoju državu Albaniju.


Ljubodrag Dimić, redovni profesor na Odeljenju za istoriju Filozofskog fakulteta u Beogradu

http://www.planeta.org.yu/08/naukakaozivot.htm

Što se srpsko-albanskih odnosa tiče, prekretnica nastaje uoči Berlinskog kongresa (1878), kada je jedan krug albanskih intelektualaca u Carigradu, sa begom Frašerijem i Paškom Vasom, "osmislio projekat 'vilajetske Albanije' (Albanija četiri vilajeta: kosovskog, bitoljskog, janjinskog i skadarskog). Tu ' veliku Albaniju' albanska elita nije uspela da izbori na Berlinskom kongresu, kao ni terorom Prizrenske (1879-1881) i Pećke (1899), niti memorandumima Skadarske lige, napominje Dimić. "Permanentno je", veli, "s jedne strane, prisutan teror, a s druge, nametanje tog pitanja velikim evropskim silama. U tom kontekstu se albanski narod pojavljuje kao mudar narod, koji pokušava da nadje kreditore za svoje političke planove. U Bostonu već 120 godina postoji društvo 'Vatra' koje lobira za albansku stvar. On ima jednu poslovicu koja predstavlja njegovu političku filozofiju: Prodaj se, ali ne dozvoli da budeš kupljen, jer te posle niko neće pazariti. Otuda je kreditor prvo bila Turska, pa Austro-ugarska, pa Engleska (podrška nastanku albanske države), Italija, Nemačka 1943, SSSR, Kina i danas SAD".

Dakle, izvinjavam se... pogrešio sam jedino u godini. Nije 1915. nego 1912.
Sve ostalo je itekako istina...

 

[DraGo70]

а то што си писао о Грцима и Римљанима сасвим је нормално да су временом сви они постали хришћани али то нема везе са овим глупостима овде.Не могу кинези да узму на пример Џингис Кана или Атилу ако се зна да су то вође монгола и хуна,ако је Кина поред Монголије,или можда руси да пишу у својој историји како је шведски Краљ Карло у ствари рус а не швеђанин.

Ti si pisao o kompleksima malih naroda sa nedovoljno dugačkom istorijom...

A ja sam ti odgovorio, da ako je o istoriji reč, ni mi nemamo neko bogznakakvo istorijsko nasleđe u poređenju sa drugim narodima kao što su Kinezi, Egipćani, Sumeri, Maje, Asteci...

Zna se kada su došli Sloveni u ove krajeve i kada su asimilovali narode koji su ovde živeli, a na čije korene se mi ne pozivamo...

Istorija svih balkanskih današnjih naroda je stara nekih desetak vekova, tako da je sasvim očekivano da se međusobno prozivaju po pitanju čija je istorija par stotina godina duža od konkurencije...

Ja sam bio baš jasan, tako da uopšte ne shvatam šta ti nisi razumeo u mom postu???

 

[DraGo70]

Pazi u podnaslovu knjige: "da su u BiH živjela inteligentna bića".
Samim tim može se zaključiti da u Bosni više ne žive inteligentna bića. Što se onda ljute kad ih u vicevima prikazuju kao glupe?

Obrati pažnju...

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=6907218&postcount=14

 

[Aurora.Borealis]

To za macke ce ti Aurora bolje objasniti.Znam da planiraju da prodje trajvan,bolan, tuda,samo cekaju donacije

mačka će biti sledeći supervizor, saznala sam iz pouzdanih izvora.

očekujem i da zapate krokodile u uni ili bosni kako bi udovoljili sobeku (

).

 

[Artemis-sensei]

Ja sam iz Bosne.....a ni ja ne vjerujem da su tamo piramide.

 

[kaai79]

Dobro je da nisu srbe i za to optuzili da smo im mi porusili te piramide.

 

[opšte dobro]

нас су Хрвати оптужили да смо им намерно потопили Атлантиду

 

[opšte dobro]

Ti si pisao o kompleksima malih naroda sa nedovoljno dugačkom istorijom...

A ja sam ti odgovorio, da ako je o istoriji reč, ni mi nemamo neko bogznakakvo istorijsko nasleđe u poređenju sa drugim narodima kao što su Kinezi, Egipćani, Sumeri, Maje, Asteci...

Zna se kada su došli Sloveni u ove krajeve i kada su asimilovali narode koji su ovde živeli, a na čije korene se mi ne pozivamo...

Istorija svih balkanskih današnjih naroda je stara nekih desetak vekova, tako da je sasvim očekivano da se međusobno prozivaju po pitanju čija je istorija par stotina godina duža od konkurencije...

Ja sam bio baš jasan, tako da uopšte ne shvatam šta ti nisi razumeo u mom postu???

све сам разумео

 

[kaai79]

нас су Хрвати оптужили да смо им намерно потопили Атлантиду

Mozda i jesmo gadni smo ti mi

 

[opšte dobro]

добро је да нас и зато нису тужили

 

[a bre Milun]

http://www.piramidasunca.ba/ba/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

Hoce li neko ko poznaje istoriju ljubazno da mi objasni odakle jebene piramide u Bosni kad se zna da tamo do Rimljana nije postojala razvijena civilizacija koja bi mogla da izgradi ovako nesto? Ljudi, mrtav sam ozbiljan...

sta do rimljani nije postojala civilizacija u bosni.pa ne postoji ni danas.

 

[a bre Milun]

A što se ti praviš naivan, kada je ova tema već bila i kada je tamo objašnjeno da je Bosna čudo i da nema samo piramide, već se tamo pojavljuje i Gospa (doduše to ni Vatikan ne priznaje, ali šta ima veze), zatim da se tamo zbila i legendarna Ilijada i Odiseja tj. čudesna zemlja Itaka, pa zatim da tamo leže velika nalazišta nafte (po veličini odmah posle Saudijske Arabije) i još mnogo čuda i čudesa ima tamo, a ti ne znaš... sram te bilo

a one legendarne ofanzive i da ne nabrajamo.pa ondak valter pa princip.pa jedne godine nad sarajevo vidjen leteci tanjir.

 

[croatian_force]

Dobro je da nisu srbe i za to optuzili da smo im mi porusili te piramide.

a tko bi ih drugi mogao srušiti?

 

[Победоносцев]

Onaj tko je srusio i tmost u Tmostaru?

 

[al bundy]

neka ,neka cujem da muje spremaju osvetnicku akciju u Medjunozju ,platice oni za most kad se mali Ibrica raznese po ercegovackom krsu

 

[DraGo70]

Onaj tko je srusio i tmost u Tmostaru?

 

[adem_ks]

DraGo70
Čak ni nesporno utvrđena činjenica, kako albanski jezik nema ilirsko poreklo, nego tračko, odnosno dakomezijsko, jednostavno je - ignorisana. Zato što dokazuje da Albanci nisu starosedeoci, nego potiču sa istočnih delova Balkana.

DraGo70
Dakle, izvinjavam se... pogrešio sam jedino u godini. Nije 1915. nego 1912.
Sve ostalo je itekako istina...

albanci ipiramide....
ali ajde samo da kazem da je veci deo ovoga navedonog ono sto ja znam kao istinito, ili najblize tome.
pitanje u vezi prvog citati, kakve su dokaze dali da je to tako.
ps.inace ja citam svasta, mogu ti ovde postovati knjigu nekog doktora istorije ili sta je, koji tvrdi da smo svi jedan isti narod, cak i jezik kojim se vi koristite je samo primljen od slavena koji su kasnije dosli.
http://www.network54.com/Forum/63400/thread/1184530287/last-1200923174/SRBI+SU+ILIRI+!

 

[zike]

http://www.piramidasunca.ba/ba/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1

Hoce li neko ko poznaje istoriju ljubazno da mi objasni odakle jebene piramide u Bosni kad se zna da tamo do Rimljana nije postojala razvijena civilizacija koja bi mogla da izgradi ovako nesto? Ljudi, mrtav sam ozbiljan...

Ма то су они саградили да би тамо сахранили Алију Изетбеговића, па се праве да је остатак старе цивилизације. Веруј ми на реч, то је за Алију

 

[DraGo70]

albanci ipiramide....
ali ajde samo da kazem da je veci deo ovoga navedonog ono sto ja znam kao istinito, ili najblize tome.
pitanje u vezi prvog citati, kakve su dokaze dali da je to tako.
ps.inace ja citam svasta, mogu ti ovde postovati knjigu nekog doktora istorije ili sta je, koji tvrdi da smo svi jedan isti narod, cak i jezik kojim se vi koristite je samo primljen od slavena koji su kasnije dosli.
http://www.network54.com/Forum/63400/thread/1184530287/last-1200923174/SRBI+SU+ILIRI+!

Dokazi o nečijem poreklu su teško ili nikako ostvarivi. Većina knjiga ili istorijskih "činjenica" je napisano ili u stilu "romansiranih biografija" ako su te knjige pisali pripadnici te nacije ili najčešće pogrdno i potcenjivački, ako su autori imali averziju prema narodu o kome pišu.

Na osnovu svega što sam ja do sada (u životu) pročitao, sklon sam uverenju da nema besprekorno čistog naroda na ovim uzburkanim prostorima i da je svaki narod pre ili kasnije bio izložen asimilaciji, pokrštavanju ili prevođenju u drugu religiju, proterivanju, uništavanju, ukrštanju (dobrovoljnom ili nasilnom) sa drugim narodima itd.

Nekada su na ovim prostorima živeli starosedioci Dardani, Iliri, Tračani i mnogi drugi, pa su onda ovde dolazili Kelti, Avari, Krstaši, Rimljani, Sloveni, Muslimani (Turci), i mnogi drugi...

Ja lično ne verujem u genetsku čistoću nekog naroda deset kolena unazad... pa čak i manje...

Međutim, činjenica je da što je neki narod manji, to je kod njega izraženija želja da forsira neku svoju etničku, genetsku, religijsku i svaku drugu čistoću, kao i želja da se što više distancira od najvećeg i najdominantnijeg naroda u svom okruženju.

U poslednjih par stotina godina to je bilo izraženo kod naroda koji su bili pod engleskom dominacijom (npr. ako nisi znao, ranije su svi vozili (zaprežna kola, jahali...) levom stranom kao i Englezi, ali je "pokret" za prelazak na "vožnju" desnom stranom krenuo iz SAD nakon sticanja slobode kao izraz bunta i otvorenog distanciranja od Engleza...).

Kod nas je taj slučaj sa Srbima i Srbijom.
Srbija je u prvom svetskom ratu bila zemlja pobednica, donela je slobodu mnogim do tada (čak i vekovima) porobljenim narodima (Slovencima i Hrvatima npr.), a posle toga je doživljena kao porobljjivač i svi su se okrenuli protiv nje...
Taj trend su iskoristili i Makednonci, Crnogorci, Albanci, Muslimani u BiH... i na svaki način stali protiv Srbije...

O tome ja pričam...

 

[DraGo70]

Ма то су они саградили да би тамо сахранили Алију Изетбеговића, па се праве да је остатак старе цивилизације. Веруј ми на реч, то је за Алију

Tutankamon Izetbegović I

 

[zike]

Tutankamon Izetbegović I

 

[rdeki]

Ako pogledate pažljivo možda možete da dođete do zaključka i da je Rtanj zapravo piramida. A ima još sličnih planina u Srbiji.

 

[Калиста]

Скоро сам чуо и да су нашли писани тестамент у пирамиди у коме је јасно написано следеће:

"А своју викендицу на Нилу остављам свом сестрићу Рамзесу" у потпису Рамиз.

Odkopajte brdo pa da vidimo
Lene strvine,hoce piramidu a nece da kopaju
Kopajte balije,al' ako vidite slucajno na piramidi cirilicne nadpise,zakopavajte

Хрвати су прво победили диносаурусе

cek,ja tek sad kontam pravi redosled....hrvati...amebe...srbi...ostali

A, znate li vi zašto seljaci kod Visokog udaraju krave lopatom po leđima?

Hoće da od njih naprave kamile.

sta do rimljani nije postojala civilizacija u bosni.pa ne postoji ni danas.

A за ове горе наведене постове могу само да кажем...........