Ko je izmislio Balkan?

Реч хум у значењу брега, са варијацијама х'лм, хелм, холм и халм је српска односно словенска. Да ли је и у каквој вези са поменутом старогрчком речи хем или се ради о случајној сличности (примера ради, helm у германским језицима значи шлем и нема везе са поменутим кореном *skulm већ са *kelmoz одакле је и словенско шлем), то тек треба размотрити.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Не. То значи да је реч хум у значењу брега, са варијацијама х'лм, хелм, холм и халм, српска односно словенска. Да ли је и у каквој вези са поменутом старогрчком речи хем или се ради о случајној сличности (примера ради, helm у германским језицима значи шлем и нема везе са поменутим кореном *skulm већ са *kelmoz одакле је и словенско шлем), то тек треба размотрити.

Imam ubedljiv dokaz da su Germani uzeli od Srba (recimo Lužičkih :mrgreen: ) reč helm.

Mislim, poznata je stvar da su Srbi bili na teritoriji Nemačke pre Germana, tu se valjda svi slažu, zar ne?

:hvala: Hvala za Skoka. :)
 
Imam ubědljiv dokaz da su Germani uzeli od Srba (recimo Lužičkih :mrgreen: ) rěč helm.

Mislim, poznata je stvar da su Srbi bili na teritoriji Němačke prě Germana, tu se valjda svi slažu, zar ne?

:hvala: Hvala za Skoka. :)

Нажалост, германска историографија, а следствено томе и водећа словенска, не признаје словенско првенство на тој територији, већ заступа тезу да су се ти Словени настанили међу Германе и асимиловали их, те да су каснија германска потискивања Словена и њихова асимилација само повратак привремено изгубљеног. Не улазим у оцену исправности таквог виђења, већ га само наводим.

О којој речи helm се ради, речи за шлем или за хум? За варијанту хелм у значењу хума мислим да није спорно да је словенска.
 
Нажалост, германска историографија, а следствено томе и водећа словенска, не признаје словенско првенство на тој територији, већ заступа тезу да су се ти Словени настанили међу Германе и асимиловали их, те да су каснија германска потискивања Словена и њихова асимилација само повратак привремено изгубљеног. Не улазим у оцену исправности таквог виђења, већ га само наводим.

О којој речи helm се ради, речи за шлем или за хум? За варијанту хелм у значењу хума мислим да није спорно да је словенска.

Као прво, захваљујем се на учешћу
reputation.gif
, а следеће, с обзиром на, како сте рекли, широку рапрострањеност топонима ( узевши у обзир и хидронимију, као и физичку повезаност и отвореност хабитата), молио бих Ваше цењено мишљење (али искрено, без коришћења ионако сумњиве званичне етимологије) по питању топонима УЛМ ( Минстер Улм). Овде се , с обзиром на причу о заједничком настанку корена, може уочити недоследност при анализи немачких научника.
 
То значи да је реч хум у значењу брега, са варијацијама х'лм, хелм, холм и халм, српска односно словенска. Да ли је и у каквој вези са поменутом старогрчком речи хем или се ради о случајној сличности (примера ради, helm у германским језицима значи шлем и нема везе са поменутим кореном *skulm већ са *kelmoz одакле је и словенско шлем), то тек треба размотрити.

Sto je samo gospodski nacin da se kaze da jedno s drugim veze nema. :ok:

I kao drugi normalan post na temi izdvojio bih:

1. The historical link between the Turkish name of the Balkan (i. e. Stara Planina) and the name of the Balkan Peninsula is documented with certainty.
2. No historical documents or linguistic studies link the ancient name with most probable Greek etymology "Haemus Mons" with Slavic word "hlm".
3. There are no historical documents that attest to the use of the word "hlm" or its derivatives as the name of the Balkan (i. e. Stara Planina).
4. Long live the vulgar etymology in Deretic's style!

:hvala:

Aj', Jelesije je pukovnik sam ze sebe, al' ti si Mrkalj nekad bio ql tip. :cool: Sta ti je da sad malo-malo pa zastranjujes sa nekim urotama, zdravo za gotovo usvajanjem nekih nebuloza i podvala iz kruga dokazanih neznalica stvarno :dontunderstand: .

Terminologija i etimologija slovenskog helm/hum i grckog naziva Haemus/Hem imaju veze koliko i Raseni/ Rasani.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Aj', Jelesije je pukovnik sam ze sebe, al' ti si Mrkalj nekad bio ql tip. :cool: Sta ti je da sad malo-malo pa zastranjujes sa nekim urotama, zdravo za gotovo usvajanjem nekih nebuloza i podvala iz kruga dokazanih neznalica stvarno :dontunderstand: .

Terminologija i etimologija slovenskog helm/hum i grckog naziva Haemus/Hem imaju veze koliko i Raseni/ Rasani.

Код субјекта који фотографски учи и памти текст не очекује се разумевање истог, већ правилна интерпретација сажвакане материје. Рекућ, бубачење.
 
Све у свему, Турци су доласком на Полуострво и именовањем имали у виду само планине. Тако да се, поред доказане чињенице да Балкан односно балканлик значи слабо пошумљена планина или чак планинска голет може наћи и неколико имена која су доделили:

Унгурус Балкан - Мађарски Карпати
Коџа Балкан или Велики Балкан
Кучук Балкан , мали
Али је, у сваком случају најинтересантније име које су дали целом планинском масиву ЕМИНЕ БАЛКАН или буквална транслација имена ХЕМ ПЛАНИНА, из византијских извора.
 
Long live Mommsen Deretić:

Some historians (Mommsen et al.) believe that the serbian word "Raska" is a syncopated reduction of the word "Romanska", a clear reference to the Latin populations living there when the Slavs arrived.

Scientific?

He was, unfortunately, speaking of the word "hlm", not "Raska".

The principal thing when proving a thesis is to prove the CORRECT thesis - and you did no such thing.

So,back again. What about "hlm"?

И може ли и једна тема на овом форуму да прође незагађена овим мегаломанским срБским сваштаријама. Веома интересантна тема на коју би се доста могло рећи. О пореклу културне слике Балкана, о симболичкој географији уопште. О односу балканских нација према свом "балканском" наслеђу, шта је то "балканско наслеђе" уопште? итд....

Али не ... Обавезно мора да се појави бар један од дежурних срБова, који баш ту види прилику,да саопшти свету своју досадну причу о најстаријем-народу, виљушкама-на-двору и осталим милион пута поновљеним темама из националистичке бајке.

Забога људи, знате ли ви ишта осим да трабуњате о амебама!?
 
Poslednja izmena od moderatora:
He was, unfortunately, speaking of the word "hlm", not "Raska".

The principal thing when proving a thesis is to prove the CORRECT thesis - and you did no such thing.

So,back again. What about "hlm"?

И може ли и једна тема на овом форуму да прође незагађена овим мегаломанским срБским сваштаријама. Веома интересантна тема на коју би се доста могло рећи. О пореклу културне слике Балкана, о симболичкој географији уопште. О односу балканских нација према свом "балканском" наслеђу, шта је то "балканско наслеђе" уопште? итд....

Али не ... Обавезно мора да се појави бар један од дежурних срБова, који баш ту види прилику,да саопшти свету своју досадну причу о најстаријем-народу, виљушкама-на-двору и осталим милион пута поновљеним темама из националистичке бајке.

Забога људи, знате ли ви ишта осим да трабуњате о амебама!?
Kolega, komentar primeren toku rasrpave!

Molim učesnike da imaju u vidu ovu poruku u nastavku priče, jer je kolega dao potpuno jasno usmerenje kako bi trebalo tema dalje da se razvija.
О пореклу културне слике Балкана, о симболичкој географији уопште.
О односу балканских нација према свом "балканском" наслеђу, шта је то "балканско наслеђе" уопште?
Reč koju sam podvukao je moja intervencija, isključivo u cilju uozbiljavanja ovog tvog reagovanja.
 
Kolega, komentar primeren toku rasrpave!

.
ljuba miljkovic се овом опаском сврстао у колегијум оних што не разумеју. Нећу даље да елаборирам мотиве који су претходили чланку о Момсену. Све пише на тараби.


И, да:


stari 23.01.2010., 21:24 #11
koto
laste prolaste..
Zaslužan član

koto (avatar)

Učlanjen: 22.12.2007.
Pol: ženski
Lokacija: ИЉБ
Poruke: 16.787
Reputaciona moć: 735
koto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstor

Podrazumevano Re: [VAŽNO] Nova pravila ponašanja na forumu politika
svako dalje obracanje sa siptaru, bugarine, ili bilo kojim imenom pripadnika neke nacije/ naroda, bice kaznjeno ukoliko se korisnik koji je tako oslovljen zali.
mi ne znamo ko je koje nacionalnosti, i nije ni vazno. ovde su svi su korisnici , i pominjanje naroda u medjusobnom oslovljanju suvisno je, i ocita provokacija.
__________________

@ Stoio : СрБова.
 
Poslednja izmena:
He was, unfortunately, speaking of the word "hlm", not "Raska".

The principal thing when proving a thesis is to prove the CORRECT thesis - and you did no such thing.

So,back again. What about "hlm"?

И може ли и једна тема на овом форуму да прође незагађена овим мегаломанским срБским сваштаријама. Веома интересантна тема на коју би се доста могло рећи. О пореклу културне слике Балкана, о симболичкој географији уопште. О односу балканских нација према свом "балканском" наслеђу, шта је то "балканско наслеђе" уопште? итд....

Али не ... Обавезно мора да се појави бар један од дежурних срБова, који баш ту види прилику,да саопшти свету своју досадну причу о најстаријем-народу, виљушкама-на-двору и осталим милион пута поновљеним темама из националистичке бајке.

Забога људи, знате ли ви ишта осим да трабуњате о амебама!?

Натинг абаут ХЛМ ? Плиз гив ас јор контрибушн:rtfm: ор стоп пјукинг араунд.
 
ljuba miljkovic се овом опаском сврстао у колегијум оних што не разумеју. Нећу даље да елаборирам мотиве који су претходили чланку о Момсену. Све пише на тараби.

Ne postoji ovde nikakav kolegijum koji ne razume sadržaje, ali koliko primećujem, mnogi ne razmeju to otkud nekima potreba, pa čak i neverovatna sposobnost da namirišu čak i ono što je na samom kraju repa bilo kojeg teksta koji se pojavi ovde, da bi neverovatnom brzinom uskočili sa svojim "teorijama" o pra-pra.narodu.

I, uvek se setim pok. Milića od Mačve, njegovih Soraba, i tumačenja o Vedama.

E, da se ovo ne provuče tek tako:

stari 23.01.2010., 21:24 #11
koto
laste prolaste..
Zaslužan član

koto (avatar)

Učlanjen: 22.12.2007.
Pol: ženski
Lokacija: ИЉБ
Poruke: 16.787
Reputaciona moć: 735
koto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstorkoto je velemajstor

Podrazumevano Re: [VAŽNO] Nova pravila ponašanja na forumu politika
svako dalje obracanje sa siptaru, bugarine, ili bilo kojim imenom pripadnika neke nacije/ naroda, bice kaznjeno ukoliko se korisnik koji je tako oslovljen zali.
mi ne znamo ko je koje nacionalnosti, i nije ni vazno. ovde su svi su korisnici , i pominjanje naroda u medjusobnom oslovljanju suvisno je, i ocita provokacija.
Odakle tebi kopija ove poruke?
 
Ne postoji ovde nikakav kolegijum koji ne razume sadržaje, ali koliko primećujem, mnogi ne razmeju to otkud nekima potreba, pa čak i neverovatna sposobnost da namirišu čak i ono što je na samom kraju repa bilo kojeg teksta koji se pojavi ovde, da bi neverovatnom brzinom uskočili sa svojim "teorijama" o pra-pra.narodu.

I, uvek se setim pok. Milića od Mačve, njegovih Soraba, i tumačenja o Vedama.

E, da se ovo ne provuče tek tako:



Odakle tebi kopija ove poruke?

Као прво, лјуба милјковиц, ова тема, као и све друге теме постављена је из разлога размене мишљења.
Као друго, постављена је на начин који интригира и инсинуира. Онај који је некад био кул тип, је желео да укаже на неке интресантне ствари по питању етимологије речи, као и историју замене имена од стране дудука који име није разумео, или, можда није желео да га разуме.
Као треће, лично сам дао допринос теми, наводећи неке ствари које су биле слабо познате, без ркања Милића од Мачве.

И, као четврто, онај који је похваљен да има коментар који је примерен, у ствари је спамер ове теме, зато што није дао ништа у корист исте.

Када би се теме постављале на начин који ти, и мала групација желите то би изгледало, отприлике овако:

Тема......
Линк......
и напомена да овде нема више шта да се каже "зато што је научно доказано".



И то би ,вероватно, било досадно већем делу публике, ти би могао да се играш више са својим унуком, а мала групација не би имала разлог да повраћа и спамује форум.


Ако би се неко усудио да противуречи, онда би се дежурни мале групације силином обрушио на њега и рекао: Не , то није тако, хебем ли ти мамицу СрБоВсКу, и онда би , у потаји од ликова који једва познају српски језик, био чашћен гомилом репутација и коментара : Ал си гу разбијо брате свака ти час.



Odakle tebi kopija ove poruke?

Ту ћу да те оставим у незнању, ако хоћеш , казни ме.


Па ако смо завршили молио бих те да побришеш све спамове и надгорњавања, јер ме интересује шта професор има да ми каже поводом питања о етимологији имена УЛМ.
 
Poslednja izmena:
Sto je samo gospodski nacin da se kaze da jedno s drugim veze nema. :ok:

I kao drugi normalan post na temi izdvojio bih:



:hvala:

Aj', Jelesije je pukovnik sam ze sebe, al' ti si Mrkalj nekad bio ql tip. :cool: Sta ti je da sad malo-malo pa zastranjujes sa nekim urotama, zdravo za gotovo usvajanjem nekih nebuloza i podvala iz kruga dokazanih neznalica stvarno :dontunderstand: .

Terminologija i etimologija slovenskog helm/hum i grckog naziva Haemus/Hem imaju veze koliko i Raseni/ Rasani.

Ja nisam nikad bio kul tip. Ono što jesam bio - bio sam bio kritičar, kako samog sebe, tako i drugih tamo gde ocenim da je nužno i da sam u stanju.

Kada bismo dostignuća naše, srpske lingvistike od 1918 do danas poredili sa nekom zapadnoevropskom, onda bismo došli do zaključka da naša linvgistika praktično ne postoji. Kada bismo je poredili sa ma kojom slavističkom školom, bilo zagrebačkom, bilo bugarskom, bilo češkom, onda bismo videli veliku nesrazmeru u smislu naše sasvim izvesne hendikepiranosti. To nije teorija zavere to su činjenice.

Ne znam kako do sada nisi shvatio da ne treba biti isključiv, ili ostrašćeno ličan, ni prema kojoj opciji dok se ne ponude dokazi o suprotnom. A za početak, trebalo bi znati da hemus nije grčka reč.
 
CIA, snajka, CIA. :mrgreen:

I ti si izgleda drmn'o neku mancesterku u toku dana kad se ne orijentises bas najbolje ovde. :D A kad je ovako sroceno obavestenje, sta mislis, na kom pdf-u bi trebalo da se nalazi - Kulinarstvo. Vi's i da je Jelesije ubo. :lol:

http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=12597644&postcount=11

Ne, ljuba miljkovic se ponadao da je u pitanju interna moderatorska informacija koja je procurela čime bi, prema pravilima, mogao trajno da banuje "nekog". :mrgreen:
 
Ja nisam nikad bio kul tip. Ono što jesam bio - bio sam bio kritičar, kako samog sebe, tako i drugih tamo gdě ocěnim da je nužno i da sam u stanju.

Hteo sam da kazem da te ja ne znam takvog. Tacno je da se ljudi menjaju i da to nije nista neobicno; medjutim, promena moze da znaci i evoluciju i stagnaciju.

Ne znam kako do sada nisi shvatio da ne trěba biti isključiv, ili ostrašćeno ličan, ni prema kojoj opciji dok se ne ponude dokazi o suprotnom.

Nazalost, moje znanje, koliko je da je, ne dozvoljava mi da ravnopravno tretiram opcije iza kojih stoje metod, sistematski i kriticki pristup izvorima i onih koje stihijski pretrcavaju po gradji, skupljaju informacije podobne da potkrepe unapred zacrtane ideje i na osnovu terminoloskih podudarnosti rezonuju zakljucke i linkuju entitete izmedju kojih stoji i po 1000 godina vremenske provalije.


A za početak, trěbalo bi znati da hemus nije grčka rěč.

Za nju smo culi od Grka, iz grckih izvora, to je bila poenta. Kako to nije tema koju smatram od narocitog znacaja, prvi preview informacija o etimologiji te reci mi govori da more biti tracanskog porekla, a more bit i grckog, ka' sto fleksibilna etimologija obicno i funkcionise. No, na ovoj temi ostavljeno je par dobrih postova koji na mnogo diskretniji nacin od onoga kako bih ja to rekao pokazuju zasto je tvoj hint iz uvoda neosnovan, tako da ja tu nista ne bih menjao.
 
Nazalost, moje znanje, koliko je da je, ne dozvoljava mi da ravnopravno tretiram opcije iza kojih stoje metod, sistematski i kriticki pristup izvorima i onih koje stihijski pretrcavaju po gradji, skupljaju informacije podobne da potkrepe unapred zacrtane ideje i na osnovu terminoloskih podudarnosti rezonuju zakljucke i linkuju entitete izmedju kojih stoji i po 1000 godina vremenske provalije.

Kako bi ti na osnovu svojeg znanja, komentarisao ovaj etimološki metod koji kaže da je latinsko hum(us) od germanskog gom:

1796, from L. humus "earth, soil," probably from humi "on the ground," from PIE *ghom- (cf. Gk. khamai "on the ground," Lith. zeme, O.C.S. zemlja "earth," L. humilis "low"). Related: Humous (adj.).

Čovek se uči dok je živ. ;)
 

Back
Top