Ti ochigledno nisi pratio sve moje komentare pa verovatno iz tog razloga se i ne razumemo.
Govorili smo o Kalashnjikovu i njegovim klonovima a poshto je neko spomenuo M16, ja sam se samo nadovezao na to i nastavio sa diskusijom. Sam naslov teme glasi "Kalashnjikov vs NATO takmaci" shto znachi i pored Kalashnjikova, treba spomenuti i neke pushke koje se koriste u NATO paktu. Da bi diskusija bila interesantnija, treba uporediti dve pushke, odnosno prednosti i mane recimo Kalashnjikova i M16. Ja ni jednog trenutka nisam rekao da sam ja 100% u pravu vec da imam neko svoje mishljenje i o jednoj i o drugoj pushci. Tebi se, vidim, moji stavovi nikako ne svidjaju i to je sasvim ok. Zato i postoji forum. Razmena mishljenja a ponekad i sukob mishljenja. Naravno, bez vredjanja.
Klipove sam postavio ne zato da bih reklamirao M16 vec da bih shto detaljnije prikazao nachin na koji ova pushka funkcionishe i kako izgleda mehanizam iste da bi ljudima koji dolaze na ovaj pdf bilo jasnije o chemu se govori i zbog chega ova pushka ima loshu reputaciju shto se pouzdanosti tiche. Dakle, ne promovishem pushku M16 u bilo kojoj varijanti vec je uporedjujem sa Kalashnjikovim i pokushavam da dokazem nekima da M16 nije toliko losha koliko se o njoj pricha. Nadam se da smo se sad razumeli.
"Nadalje se pozivaju na njenu preciznost, sto stoji, ali na distancama na kojima se puska koristi uopste nije izrazito preciznija, u praksi je preciznost obe na distancama na kojima se koristi identicna i zavisi od strelca".
Ne bih se slozio sa ovim komentarom jer i sam znash da M70 na 300m teshko pogadja siluetu (o nekom grupisanju ne vredi ni govoriti) a u uslovima borbe, teshko da ce da pogodi i slona. Najbolje grupisanje na 100m je negde oko 4" naslonjenom na vrecu peska, a shta mislish shta se deshava na 300m? To ne treba tebi da objashnjavam.
To da 7,62x39mm nosi vecu energiju je tachno i to je prednost ovog kalibra odnosno pushke M70 ali da je mnogo lakshe ostati na meti koristeci bilo koje oruzje (u ovom sluchaju M16) u kalibru 5,56x45mm je takodje tachno. Lichno, koristio bih pushku koja je preciznija, laksha i laksha za gadjanje. To je moje mishljenje. Ako bih sam dizajnirao jurishnu pushku, onda bi to bio mehanizam AK47 sa duzom cevi, recimo 20" bez hromiranja u kalibru 6,8mm SPC i Picatinny rail-om.
Naziv "Ciganka" za pushku M70 sam imao prilike da chujem samo od Hrvata jer isti, nas Srbe smatraju ciganima. Shta su onda oni ako smo mi cigani? Ok...to je za neki drugi pdf.
Ja obicno kada neznam odakle da pocnem pocnem iz pocetka. Ovaj put, u tvoju cast pocecu od kraja.
To sto Hrvati M70 zovu cigankom i nas ciganima nije razlog zasto ja tu pusku zovem cikgankom. Razlog je druge prirode, ali o tome nebih na javno. Ako te zanoma javi se na pp, pa da to rascistimo.
Sto se tice tvog komentara o preciznosti puske pokazao si da te bas nisam skroz, ako sam te uopste pogresno procenio. Ti zivis u USA, ja zivim u Srbiji, istina radim na drugom mestu pa nemogu da ti ponudim opkladu. Na tvoj 1$ ja stavljam svojih 10$, a mogu i vise pa da ja ili neko od moji boraca pucamo iz cignke na 100m
Svako zrno koje izadje iz kruga 60mm tebi je 10$ ili vise $, svako zrno koje je u tom krugu je meni 1$.
Na 300m cu i ja i svaki moj saborac ugurati sve pogotke u krug 120 -150mm i manje, a to je jos uvjek manje od vitalnih zona covjeka. Ta prica da se tom puskom tesko pogdja silueta na 300m apsolutno ne stoji, i ti si svojom tvrdnjom pokazao da tom puskom nisi pucao ni na strelistu.
A ti sad idi negde pa potrazi metu siluetu pa vidi koje su dimenzije vitanih zona.
Na dalje na tvojim klipovima koje si postavio je vidljivo da pucanje i tvog favorita zanosi vojnika, a ne cinimi se da je frazilne gradje.
Na dalje to sto bi ti radje koristio pusku za koju ti mislis da je preciznija to postujem jer je svakomn borcu od vitalnog znacaja da veruje u svoje oruzje.
Ali ponavljam, a vidim da su jos neki forumasi to kometarisali realna borba nije isto sto i puckaranje u metu.
A sto se dizajniranja puske tice, posto zivis u USA, tebi nije problem da narucis da ti majstori puskari naprave sve sto zamislis, pa zamisli tu pusku sa duzom cevi pa je i napravi. Ali ti odmmah moram reci da bi ta puska, osim sto bi bila neprakticna za upotrebu, teza verovatno imala i niz drugih problema u radu.
Duzina cevi puske je stvar mnogih kompromisa i trebalo bi da znas da Kalasnjikov nije tek tako usvoio bas tu duzinu cevi.
Osim toga, ameri su napravili jedan test kada su sukcesivno kratili cev puske za po 25mm o.k. 1" i kontrolisali preciznost. Rezultati su bili zacudjujuci. Skracivanje cevi nije imalo uticaja na preciznost puske, predpostavljam do neke granice jer nisu isli bas do extremnih skracenja. Mislim da su isli do 250mm, n ispod, ali me nemoj drzati za rec u milimetar.
Osim toga, opet dolazimo na ono: Puska i metak su sistem i konstruktori nemere duzinu cevi ni inchima ni milimetrima nego brojem kalibara.
Posto si prosli put tvrdio da je, nesecam se naziva" twist barel range" ili tako nekako, ako ti je to poznato onda mora da ti je poznato i ovo sto pisem kako konstruktori mere duzinu cevi.
Nisam siguran dali znas kako kako je proracunavaju , cak mislim da neznas, a samo jedna mala digresija da ostalim forumasima ociglednije pokazem o cemu se radi.
Ti si u jenom od svoji postova posprdno izjavio kako "ratici" pojma nemaju o municiji za oruzje i da ne prave razliku izmedju metka kalasnjikova, Winchester 308 i 7,62x54.
Ja sada molim sve forumase koji mimaju ratnog iskustva jna bilo kojoj strani u ratovima 90-ih, posto verujem da na ovom forumu postuju i Hrvati I Muslimani-Bosnjaci da kazu da li su ikada videli nekog borca da trpa metak 7,62x54 u okvir kalasnjikova. Namerno nepisem i metak 308Winchester jer kod nas oruzja koje bi koristilo taj metak nije bilo osim kada ga zaplenimo od neprijatelja. To oruzjue je bilo dosta prisutno i kod Hrvata, a posebno kod Muslimana-Bosnjaka.
Kod mojih boraca se tako nesto nije moglo desiti ni u snu ni u pijanstvu jer je svaki od njih, bez obzira kakav je VES imao prosao obuku kod mene.
Na dalje pitanje za tebe: kako to da Nemci koji su u to vreme vec uveliko imali usvojen metricki sitem usvajaju pusku u kalibru 7,92mm. Koliko ja znam ne postoji odgovarajuca celobrojna mera u inchnom sistemu, ili ti mozda znas bolje?
I da se opet vratim na tvoju ideju da bi kalasu ugradio duzu cev i dobio bolju pusku.
Ta varijanta vec postoji, to je puskomitraljez i ima nozice koje mogu da se skinu. I sa njme se ratovalo i nije pokazao neku odlucujucu preciznost u odnosu na ciganku na distancama do 300m.
A kad smo vec kod pravljenja konstrukcije oruzjua na bazi kalasa, tu tek ima i varijanti i podvarijanti i taj sistem ima toliko mogucnosti za inoviranje da bi mi trebaa omanja knjiga da ih sve pobrojim. Ali sve te inovacije bi skupo kostale, iskomplikovale sistem i nebi dale odlucujuce prednosti u odnosu na staog dobrog kalasa. Tebi bi trebalo da bude dostupna knjiga koju je napisao dal Kalasnjikov, da li neko po njegovom diktatu kako je ta puska nastala, kakve je sve varijante imala tokom razvoja kakve sve testove prosla, ko joj je bio glavni takmac i zasto nije taj takmac usvojen u naoruzanje nego bas konstrukcija Kalasnjikova i zasto je bas ova varijanta usvojena, sa ovom duzinom cevi.
A mozda ti se nekad pruzi prilika da odes i u muzej konstrukcionog zavoda da visdis kakva su sve tamo oruzja razvijana i otpala tokom testiranja.
To je tek impresivno i stvarno mi nije jasno da Rusi taj muzej malo ne redukuju i otvore za posetioce. Zgrnuli bi para i para.
I za kraj, ne podcenjuj ratnike. Mnogi od nas se nisu uhvatrili puske sto to vole nego sto im je cast i duznost to nalagala. Velika vecina nije ni glupa i nije prema semi onog americkog filma, Fores Gamp, debil, i psihicki i fizicki retard ode u rat i zahvaljujuci sreci postane ratni heroj. To je samo Americki film, debilan kao i mnogo toga u Americi.
Mnogi od nas imaju fakultetske diplome ima ratnika i doktora nauka.
Ali garantuijem ti zivotom da i onaj zadnji parsinar koji jedva zna da se potpise nece u pusku gurati neki drugi metak, pogotovu ako je medju njima tolika fizicka razlika kao sto je izmedju metaka 7,62x39, 308 W i 7,62x54R .
A to sto Americka Armija ne menja tu toliko "dobru i hvaljenu" pusku lezi, po meni u tri bitne stvari i puno manje bitnih.
Prvo, svaki vojni sistem je inetran i svako ko treba da da glas za zamenu puske razmislja o posledicama. Ne zaboravi amatere brine tehnika, profesionalce brine logistika.
Drugi ne mali razlog je sujeta i ona kod svakog coveka pa i oficira ma kog cina igra veliku ulogu.
I trece ekonomija. Koliko bi kostalo da se sve puske, sva municija, sav alat i pribor zamene?
I koliko bi i materijalno i zivota kostalo da se americke trupe preoruzaju drugom puskom u jeku dva ozbiljna rata koja ameri oba gube, svidjalo se to nekom ili ne, priznao to neko ili ne?
