- Poruka
- 16.622
nas ak ima jedan problem - cev nije hromirana za razliku od ostalih modela iz drugih zemalja.
sto dovodi do lakog propadanja cevi.
sto dovodi do lakog propadanja cevi.
-
- Popularno:
- Plenković: Nabavka višenamenskih...
- Pritisak vršnjaka da se krene sa seksom
- Da li je kupovina Rafala od strane...
- Dokle da cela Srbija finansira Beograd?
- Žene u Srbiji imaju najmanje grudi u...
- Da li se parkirate naopačke?
- Blockchain glasanje
- Хрвати бришу сваки траг постојања Срба...
- Upornost Nemačke i zapada oko Kosova i...
- Da li je Drazi mesto na fresci?
Kalasnjikov vs Nato takmaci
- Začetnik teme ilkebgd
- Datum pokretanja
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
I to je diskutabilno ali cevi koje nisu hromirane su preciznije.
Nasha verzija AK47 ili M70 je rame uz rame sa ruskom verzijom...ako ne i bolja.
Ruku na srce...lepshe i izgleda.
gost 107590
Buduća legenda
- Poruka
- 42.249
Koliko vidim i brazilska vojska koristi M4, argentinska vojska između ostalog i M16, peruanska M4A1, meksičke specijalne jedinice M4A1, čileanske specijalne jedinice i M16 i M4, evo npr. ko sve koristi M4:
"Users of the M4 and its variants include:
* Afghanistan: Only used by Afghan Army commandos.
* Australia: Used by Special Operations Command .
* Bangladesh: Used by Bangladesh Paracommandos and Dhaka Metropolitan Police SWAT teams.
* Bahrain: M4A1
* Belize: M4/M4A1
* Brazil: M4A1s used by Grupo de Ações Táticas Especiais and Batalhão de Operações Policiais Especiais (BOPE).
* Canada: Designed C8, used by JTF2 and other various police departments.
* Colombia: M4A1s used not only by the Armed Forces, but some insurgent and paramilitary groups.
* Ecuador: M4
* El Salvador: M4
* Georgia: M4A1 and M4A3. Police Special Forces, Armed Forces, mainly regular army and Special Forces
* India: M4A1
* Indonesia: Used by Detachment 88 operators.
* Iraq: Used by the Iraqi Army. Main weapon of the Iraqi National Counter-Terrorism Force.
* Israel: M4
* Jamaica: M4
* Japan: M4A1. M4A1 SOPMOD rifles are in use by the Japanese Special Operations Group.
* Jordan: M4
* Lebanon: M4 components being sold to Lebanese special forces.
* Macedonia: M4
* Malaysia: Licensed by SME Ordnance Sdn Bhd.To be used by the Malaysian Armed Forces, special forces of Malaysian Maritime Enforcement Agency and Royal Malaysian Police.
* New Zealand: Used by NZSAS operators.
* Panama: M4A1
* Philippines: M4/M4A1
* Thailand: M4A1
* Tonga: M4/M4A1
* Yemen: M4..."
I još i Nepal i Ujedinjeni Arapski Emirati...
A odakle je sad m16 isto sto i m4 ?
spominjao si m16,ja sam ti rekao da nju ne koristi ni jedna americka jedinica, i to je tacno...
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
M16 ne postoji. Budi malo precizniji, da li govorish o M16A1, M16A2, M16A3 ili M16A4?
M16A1 i M4 su jedno isto samo shto M4 ima kracu cev (16" ) i kundak koji se podeshava.
Izmedju M16A1 i M16A2 gotovo da nema nikakve ralike osim shto A1 ima korak uvijanja 1:12" idealna za laksha zrna M193/M196 a A2 ima korak uvijanja1:7" dizajnirana za teza zrna M855/M856 i SS109. A1 ima opciju semi auto i full auto a A2 semi auto i three round burst. Ah da...promenjen je dizajn prednjeg rukohvata i skrivacha plamena (ako ti to neshto znachi).
Najnoviji model M16A4 je isto shto i M16A2 ali bez one drshke na vrhu koja je zamenjena postavljanjem "picatinny rail" baze za laku montazu razlichitih optichkih nishana.
M4 Carbine je isto shto i M16A2 ali sa skracenom cevi (14,5") i kundakom koji se podeshava i opciju semi auto, three round burst. M4A1 je potpuno ista ushka kao M4 s tim shto poseduje opciju semi auto, full auto.
Koncept je isti mada postoje neke sitne izmene.
SAJ, PTJ i Zandarmerija u svom arsenalu poseduju modele M4 i M4A1.
Tebra, veruj mi, znam dosta oko ovih pushaka...da ne ulazim u detalje...
uzmi m4 zvekni je od pod,onda probaj iz nje da pucas....
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Argumenata za sta ? samo sam vas ispravljao, USA army ne koristi m16, niti ni jedna vojska na svetu koristi ak-47. I u jednom i u drugom slucaju rec je o derivatima tih modela.
Sto se tice m4, to nije puska za rat, zato je u afganistanu borbene jedinice i koriste vrlo retko, mimo pravila, oni vecinom preferiraju da nose minimi zbog vatrene moci,nego m4.
Sto se tice toga sta se desi kada m4 zviznes od pod, imas lepo clip o tome,pa vidi sam... o prljavstini,pesku,vodi, ne treba ni pricati.
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Pa naravno da je rech o kopijama ali u principu to su iste pushke. Neshto ne vidim da si dokazao bilo shta. Rupa na saksiji je odavno otkrivena.
M16 josh jednom ti govorim, ne postoji! Imash M16A1, M16A2, M16A3, M16A4, M4, M4A1, C6, C7 (to je kanadska verzija "Daimaco") i josh gomila drugih verzija, poput Bushmaster, Smith&Wesson M&P 15... Sve su one zasnovane na verziji M16A1.
Posedujem Smith&Wesson M&P 15 tako da...
ajde ga slikaj,a pored stavi novine sa datumom, pa da ga i mi vidimo
A mozes i da probas da ga zveknes od pod i snimis....
razlike izmedju bilo koje puske serije m16 u ovome o cemu ja pricam ne postoje, ali ti to bolje znas, pa boze, imas jednu
ps: kad ce slika ?
Mauser tacno da mi ratnici, a ne "ratnici" nismo izmislili M70 mi smo je koristili.
Price o tim ljudima koji samo znaju da rastave i sastave M70 i nista vise ostavi, ratniku i korisniku te puske vise i netreba.
Teoreticara o naoruzanju, kalibrima, energiji zrna, o onima sto sami pune municiju pa na osnovu iskustava wild cat kalibre prevode u standardne proizvodne programe, kad kad i u naoruzanje sam se u svom ne tako kratkom veku naslusao i nagledao.
A dobar deo njih nikad ili skoro nikad nije pusku imao u rukama. A da je koristio, ma hajde
A za tvoju informaciju sam se jedan period zivota bavio i profesionalno puskarstvom, a jedan ne tako kratak period sam radio i kao konstruktor naoruzanja u namenskoj industriji.
I onda dodje jebeni rad i sva ta neka fakultetska znanja i znaja iz oruzarske prakse proverih u praksi.
A, onda kad procitam i neka zapazanja i negativne zakljucke zapadnih strucnjaka o M16,
zakljucak je jasan bar meni, teoretskim "strucnjacima" bas i ne.
Sudeci po tvojim postovima i ti sve znas i i o kalibrima i energiji zrna, busenju cevi itd, itd, i da se sad ne podsecam sta si sve pisao na ovom forumu i forumu o lovu.
Posto si tako dobro obavesten o kvalitetu puske M16 budi ljubazan pa i ostale forumase uputi u to za sta sluzu veliko cekirano dugme smesteno u kosu vodjicu na sanduku sa desne strane, odmah iznad rukohvata te toliko "hvaljene" puske.
I za kraj jedna digresija koja nema direktne veze sa ovom temom, ali moze pojasniti forumasima sta je teorija, a sta je praksa.
Na forumu o lovu si pisao kako si vozio Forda 150 pa su se forumasi palili na to. kao novo auto zadnja rec auto tehnike i slicno.
To auto u busu jos nevideh. Mozes reci da je jos novo, pa ga ljudi kao retko kupuju, ali to nece biti tacno. Ovde gde sam sada ima dosta fordova 150, ali i on uz mnoge druge terence spada u asfaltne terence, sa njima niko ne ide u bus.
U busu nema ni toliko hvaljenog hamera.
U busu je Lend Rover ili defender kralj, a tojota kraljica. i Tu je kraj price.
A ostale marke su toliko retke da se ljudi okrecu za njima kad vide neko.
Bus je surov, ne prasta greske ni korisnika ni konstruktora auta.
Paralela koju sam hteo da povucem je sledeca.
M16 je salonska puska, osetljiva, trazi posebno odrzavanje, u nekim uslovima je moras podmaziivati, u pustinjskim uslovima je zabranjeno podmazivanje i da ti ne tulim sta sve se od vojnika trazi u vezi sa tom puskom sve zavisi od situacijue do situacije.
a ti mkako vidim zivis u USA, pa do svih tih podataka mozes da dodjes.
Vojnik treba da bude najmanje polukvalifikovani precizni mehanicar da je rasklapa i sklapa i da bude siguran da ce posle toga da radi.
Kod kalasa i M70 kao njegovog klona toga nema. Oni uvek rade i u svim situacijama bez greske.
A kada mi odgovoris za sta sluzi ono dugme onda cu ti navesti jedno moje ratno iskustvo.
Pozdrav i za pocetak prestani da podcenjujes ratnike, a onda bi malo mogao i da stanes sa teotreskim edukovanjem. Dobro si nabijen teoretskim znanjima od kojih u praksi nema koristi ili ima jako malo.
Istina dobro dodju da zadivis slusaoce svojim izvanrednim poznavanjem materije, ali koja korist od toga?
Bolja je, jer nema hromiranu cev, pa je preciznija, i manje je osetljiva na koristenje razlicitih vrsta municije.
Zbog tolerancija izrade zrna, precnici pojedinih zrna zavisno od proizvodjaca do proizvodjaca se znatno razlikuju, na to dodaj i toleranciju u kolicini baruta i razliku u kvalitetu, pa razliku u kapislama.
Kada u okviru imas pomesanu municiju, sa kalasom imas vise problema nego sa M70, narocito kada pucas rafalno i u dugim rafalima.
Impresivno nema sta, ali jedno malo pitanjce.
Koja vojska svih tih zemalja ima borbenog iskustva u koristenju te puske?
I unapred da ti recem zaboravi Izrael. ako nisi imao prilike da vidis na licu mesta obrati paznu na TV izvestaje. U koji situacijama izraelski vojnici imaju tu pusku u rukama u kada je koriste?
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
ajde ga slikaj,a pored stavi novine sa datumom, pa da ga i mi vidimo
A mozes i da probas da ga zveknes od pod i snimis....
razlike izmedju bilo koje puske serije m16 u ovome o cemu ja pricam ne postoje, ali ti to bolje znas, pa boze, imas jednu
ps: kad ce slika ?
Ne zivim u Srbiji...ako mislish da je zbog toga nemoguce da je imam.
Poslednja izmena:
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Loshe si me procenio...ali naravno, svako ima pravo na svoje mishljenje.
Shto st tiche F150...ja nikad nisam rekao da je to offroading vozilo niti sam se hvalio. Ja sam lepo rekao da je to pick up mog ortaka. Ne razumem shta si hteo da kazesh? Rekao sam da je to pick up sa pogonom na sva chetiri tochka. Nije za neki ekstremni offroad ali za ono za shta je nama potreban (lov), i vishe je nego dobar. Koristi se kao tegljach jer nosimo mnogo opreme a poshto ima opciju 4X4 idealno je reshenje.
Shto se tiche pushke, ne znam da li sam dobro razumeo pitanje ali deluje mi kao da mislish na "Forward assist plunger". Nisam siguran kako se kaze na srpskom, nemoj da mi zamerish.
Radi se o delu mehanizma, koji prilikom povlachenja "ruchice" za repetiranje (iznad samog kundaka) osigurava pravilan polozaj zatvaracha. Ako je prljava ili ne podmazana, nekad zna da "zashteka" pa se blagim udarom po tom "dugmetu" zatvarach vraca u idealan polozaj. Ovo je poslednja stvar koju uradish pre nego shto povuchesh obarach. Da ponovim, nije uvek potrebno da to uradish. Moze da se koristi u situaciji gde je buka nepozeljna pa prilikom povlachenja "T" ruchice i laganog pushtanja iste, da ne bi doshlo do onog "KLIK!", drknesh forward asisst i siguran si da je zatvarach na svom mestu.
Nadam se da sam ti odgovorio na pitanje.
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Ako je to "standard issue" pushka, o chemu onda polemishemo?
Kanadska vojska koristi C7 shto je isto kao i M16A2 recimo.
Ja nisam rekao da je to najkvalitetnija pushka ali tvrdim da nije najnekvalitetnija kako vecina nadri poznavaoca oruzja tvrde.
Vojska SAD ima najvece iskustvo sa ovim pushkama i to nije nishta chudno. Pa koju pushku koriste u Iraku i Avganistanu ako ne M16A4, M4, M4A1 itd.? Koju pushku su koristili u Vijetnamu? .
Zashto bi je Ameri koristili preko 30 godina ako je toliko nekvalitetna?
Hocu da kazem da nije bash tako kako se pricha. To je sve.
Poslednja izmena:
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Zaboravih da dodam komentar o "ratnicima".
Ja prvenstveno mislim na one koji su ispalili mozda okvir ili dva u toku celog rata i to kad se shenluchilo.
Takvi najcheshce sole pamet svima.
Tebi nisam nishta direktno rekao i ne znam zashto si se nashao uvredjen?
Od cele ekipe na ovom pdf-u jedini si koji poznaje, ali stvarno poznaje materiju i to poshtujem.
Ovo ostalo...
Ja prvenstveno mislim na one koji su ispalili mozda okvir ili dva u toku celog rata i to kad se shenluchilo.
Takvi najcheshce sole pamet svima.
Tebi nisam nishta direktno rekao i ne znam zashto si se nashao uvredjen?
Od cele ekipe na ovom pdf-u jedini si koji poznaje, ali stvarno poznaje materiju i to poshtujem.
Ovo ostalo...
Sto se tice moje procene tebe ona je na osnovu onoga sto pises.
Da li je pogresna ili nije stvar diskusije, ali ja ostajem pri svom misljenju, dok mi svojim postovima ne pokazes da nisam u pravu.
Zasto sam pisao o tvom spominjanju Forda 150 jasno sam rekao zasto sam je spomenuo. Kao digresiju da forumasima sto ociglednije i shvatljivije naglasim razlliku izmedju prakse i teorije.
A tvoje objasnjenje sa sta sluzi ono famozno dugmence je upravo to iako neznas da na srpskom kazes kako bi se moglo znati, ali za citavu pricu nijue ni vazno, ne zameram ti. Vazno je da famozna M16 puska i svi njeni klonovi moraju da imaju tako nesto da bi koliko toliko bila sigurniu u radu.
TA PUSKA JE NESIGURNA, sto bi u Bosni rekli muhanasta je. Nekad hoce nekad nece.
E sad zamisli situaciju u borbi, vojnik naoruzan sa M16 menja okvir, i sa leve i sa desne strane od njega njegovi drugovi pucaju tresti padaju mine ili rucne bombe ili trombloni koje bacaju protivnicki vojnici, on je u stresu prepun adrenalina ubacio je okvir i povukao obarac i necuje nista. ono "Klik" nemoze da cuje jer kaos to rekoh oko njega tresti.
da li je slagao metak ili je zaboravio da stisne to dugmence, hajd ga znaj u svoj onoj guzvi i frtutmi. Dal da ponovo repetira il da cupa taj okvir i ubacije novi. A dragocene sekunde, koje mogu da znace razliku izmedju zivota i smrti, proticu.
Pokusaj da zamislis kako se oseca vojnik u takvoj situaciji, jer kako sam te mozda pogresno procenio ti nisi ratnik, za tebe su ratnici kategorija pod navodnicima.
A sad moje iskustvo sa cigankom. U obilasku linija prilikom kontrole naoruzanja kod jenog rovara nadjem pusku koju nemogu da repetiram. Naravno dignem dreku da se puska zameni, ali on neda. Sta nedas, pa onda malo psovki koje sam mu onako staresinski servirao hajd sto ces ti da pogines, ali poginuce i borac pored tebe, moze i linija da padne, imas pusku koja nepuca.
On se kezi i pita ko kaze da nepuca, sad ces da vidis. Ubaci okvir, NOGOM, CIZMOM udari rucicu, zatvarac ode u zadnji polozaj ubaci metak u cev i pocne da rafala. Isprazni okvir i kaze jel vidis da puca?
I sta radis kad ispraznis taj okvir?
Nista ubacim novi opet je ritnem i ona radi.
Gosn...... puska je zenskog roda, s njojm moras strogo.
Dacemo ti drugu pusku i ona ce biti zensog roda.
A jok, sa ovom sam od prvog dana spasla mi je glavu ne jednom i nebi je menjao ni za jednu.
Naravno da sam mu je na lici mesta popravio, vrlo jednostavno. Identican tip kvara se javlja i kod M16, ali kod M16 je se to dogadjea pocesto, a ovo je bio jedan jedini slucaj dasam ja naleteo ili da je neko tako nesto spominjao I sto je najvaznije, za popravak M16 ti treba i specijalan alat i radiona i da nepricam.
Ja neodobravam da se vojniku desi da ima pusku koju mora da repetira nogom, ali kod kalasa i njegovih klonova je i to moguce nedaj Boze nuzde, kada se desi.
A M16, posebna prica.
I sva diskusija o M16 i klonovima i kalasu i klonovima ima smisla samo sa stanovista upotrebne vrednosti. Vojniku i ratniku je samo to vazno.
Teoretski strucnjaci obaracaju paznju na estetiku, pricaju kako je sa nekom puskom komforno pucati sa nekom nije, neka je precizna i na 600 700 800 metara druga nije itd itd.
Da li je puska lepa ili nije to je za sminkere, kakva ti fajda sto imas pusku kojom mozes eventualno da pogodis i na 800 metara, kad na tom rastojanju zrno te puske vise nema snage, a i borbe se puskama vode na rastojanjima do maximalno 300metra.
Posmatrati samo pusku bez municije je potpuno pogresno, jer su puska i metak sistem,
koji ima zadatak da na najjednostavniji i najefikasniji nacin ispuni zadatak, a korisniku tog sistema je od zivotne vaznosti da taj sistem u svakoj situaciji i kojoj se on moze naci RADI, I DA ON U NJEGA IMA POVERENJA.
Nadam se da je sada i tebi i ostalim forumasima koji ucestvuju na ovoj temi jasnije zasto je kalas sistem neuporedivo bolji i prihvatljiviji svakom vojniku od M16 sistema.
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Hvala tebi na objashnjenjima ali i sam znam da je AK47 ili njegov klon M70 shto se pouzdanosti tiche, bolji od M16 i njegovih klonova. Ja sam to i rekao u predhodnim postovima.
Ono shto hocu da kazem je da nije tachno da je pushka o kojoj govorimo toliko nepouzdana koliko neki govore.
Meni je interesantan tvoj naziv "ciganka" za pushku M70. Znam i odakle dolazi...
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Evo nekoliko klipova o pushci M16 i njenim klonovima.
Neki su jako stari ali po mom mishljenju interesantni jer detaljno govore o ovoj pushci.
Neki su jako stari ali po mom mishljenju interesantni jer detaljno govore o ovoj pushci.
Poslednja izmena:
Nekako, ti i ja nikako da se razumemo ko o cemu prica.
Tema je: Kalasnjikon vs Nato takmaci.
Mozda to spada u ono sto si napisao da sam te pogresno procenio, ali ja stalno pokusavam da ukazem na neke stvari, a ti se oglusujes o sustinu teme.
Prva je da posmatrati samo pusku,a ne razmatrari i metak je besmisleno jer je to sistem koji funkcionise zajednicki.
Drugo taj sistem fukcionise u rukama vojnika kome on zivot znaci.
Razglabati teoriju jedne ili druge puske, postavljati neke klipove gde neki vojnik puca, menja okvire, pa onda neko objasnjava kako puska radi i td je za ucionice i vojnu obuku.
Samim tim sto ima toliko klipova o radu te puske dovoljno govori o njenoj komplikovanosti.
Mnogi "poznavaoci" se pozivaju i na njene estetsek vredosti i udobnost pucanja.
Oba ta faktora su za funkcionisanje sistema beznacajni.
Nadalje se pozivaju na njenu preciznost, sto stoji, ali na distancama na kojima se puska koristi uopste nije izrazito preciznija, u praksi je preciznost obe na distancama na kojima se koristi identicna i zavisi od strelca.
Naravno ti koji spominju njenu preciznost na velikim da;ljinama "zaborave" da spomenu sta zrno te puske moze da ucini na tim rastojanjima, koliko energije jos poseduju i koliko ga skrece sa pravca i obican povetarac.
U prakticnom slucaju, kada iskustva i statistika iz vijetnamskog rata kazu da na 50.000 ispaljenih metaka jedan protivnicki vojnik bude ubijen iz puske, to znaci da vojnici naoruzani automatskim oruzjem rafalaju i senluce ko na svadbi.
U takvom slucaju upotrebe automatskog oruzja opet je prednost na strani kalasnjikova jer je njegovo zrno znatno teze i na vecim distancama jos uvek poseduje vise energije.
U prevodu na vecim distancama kada vojnik puca rafalom statisticki gledano mogucnost pogotka i jednom i drugom puskom je identicna, ali zrno kalasnjikova je letalnije jer nosi vise energije.
Na dalje u svom postu kada si objasnjavao upotrebu dugmeta za koje sam te pitao, naveo si zatvarac moze da ne zatvori ako nije podmazan. U pustinjskoj oluji i dan danas u Iraku pravilo za upotrebu puske M16 i klonova je NE PODMAZIVATI, jer se pesak lepi za ulje i zastoji su ucestaliji, kao da ih i bez toga nema i previse.
I na kraju ono najvaznije. Vojnik mora imati poverenja u oruzje kojim se koristi, a i sam znas koliko puta su vojnici i u Vijetnamu i sad u Iraku iskazivali nepoverenje prema tom oruzju.
Ne posmatraj korisnike tog oruzja kao sto je Blackwater i slicne zastitarske kompanije koje jedan od klonova te puske koriste u policisko zastitnim situacijama, a ne vojnim.
I za kraj, posto je tebi interesantan i mislis da znas odakle meni naziv ciganka za pusku
M70, mozes reci i javno odakle mislis da mi je ili ako neces javno javi mi na pp.
Mozda na pp bolje prodiskutujemo i bolje se razumemo.
Ja zivim u NYC i imam u legalnom posedu pusku o kojoj pricas u civilnoj varijatni prepravljenoj na poluautomatski rezim.... ali bi voleo da vidim sliku tvoje puske
ili da prestanemo ovde da lazemo jedni druge jer ce se pojaviti i neki sa nuklearnim podmornicama, i okrenemo se ozbiljnim stvarima... dakle ti nemas tu pusku, i to nije nista strasno....
Mauser
Iskusan
- Poruka
- 5.330
Ja zivim u NYC i imam u legalnom posedu pusku o kojoj pricas u civilnoj varijatni prepravljenoj na poluautomatski rezim.... ali bi voleo da vidim sliku tvoje puske
ili da prestanemo ovde da lazemo jedni druge jer ce se pojaviti i neki sa nuklearnim podmornicama, i okrenemo se ozbiljnim stvarima... dakle ti nemas tu pusku, i to nije nista strasno....
Vazi, kako ti kazesh. Zaista nemam nameru da ti bilo shta dokazujem.
