Episkop Teodosije umesto Artemija

[Alekasandar3]

Slučaj Artemija je jedan od mnogih sličnih u Evropi i svetu.
Navikli smo da sa velikim poštovanjem gledamo u našu crkvum smatrajući da se loše stvari dešavaju samo katolicima, ili protestantima.
E, pa ne dešavaju se.

A onda i naš mentalitet da idolizujemo neku osobu i da na nju projektujemo sve što bi smo volelida ona bude, veliki heroj, branitelja, junak, mučenik....
I naš običaj da mislimo da imamo pravo da sudimo svemu i svačemu i ne pokoravamo se ni ejdnoj vlasti, pa ni crkvenoj....

Slučaj Artemija rešiće crkva kao što smo oduvek i znali i govorili.

A ovo me podsetilo.....

Kao što je neko otvorio teme o "Divnom i neponovljivom Koštunici kojeg blate i pljuju" tako i Artemija neki ljudi, deo nas, idolizuju.

A zaboravljate kakve gluposti je radio Koštunica, kakve promašaje i sa kim se sve rukovao i sastajao, isto kao i Artemije.....

Zar onda nisu isti obojica?

 

[Alekasandar3]

I na kraju se zapitajte:

Kome ide na ruku Artemijevo ponašanje?

1. Artemijevo pojnašanje ide na ruku Srpskom narodu, pomaže u ovoj teškoj situaciji i učvršćuje narodno jedinstvo
2. Artemijevo ponašanje ide na ruku neprijateljima Srpstva i pravoslavlja i u ovoj teškoj situaciji dodatno deli narod i razbiaj i ono malo jedinstva što je ostalo

 

[*BILJA*]

[QUOTE=picololeone;16015300]Niko to nije ni rekao, ali zasto me onda teras da ponavljam? Jasno sam napisala sta je posredi, ali ti odbijas da prihvatis tu istinu, ili da bar kazes kako je ako nije tako kao sto sam napisala.

Ne mozes da ocekujes da ti svi "tapsu" na temi, a ako te neko nesto razumno pita, da mu ne dajes nikakav argumentovan odgovor. Nadam se da shvatas sta to znaci.[/QUOTE]

--------------------------------
Meni ne treba nikakvo tapsanje ni u realu, sto bi mi trebalo ovde? Ja sam uzgred pomenula da me napadaju i na drugim temama oni koje sam nabrojala. Malo cudna nekoherezna skupina, ali, i to je njihovo pravo.
Izvinjavam se sto sam te TERALA da nesto ponavljas, ja to tako nisam shvatila, izgleda da se ne shvatamo i ne razumemo. Nije to nista novo...

Ne postoji univerzalna istina, nije ona ni moja ni tvoja. Niti je Artemije djavo, niti je lud i nenormalan kako se ovde napisa, niti je njegov zamenik andjeo.

Mene su optuzili upravo na ovoj temi da pripadam jehovinim svdeocima, da sam kreten bezvezni, pa sta ja treba da radim? Neka su srecni onoliko koliko govore istinu, jer nije istina da sam u tim jehovinim svedocima, to je strasno reci nekome, ali, ovde je to normalno.

 

[picololeone]

[QUOTE=picololeone;16015300]Niko to nije ni rekao, ali zasto me onda teras da ponavljam? Jasno sam napisala sta je posredi, ali ti odbijas da prihvatis tu istinu, ili da bar kazes kako je ako nije tako kao sto sam napisala.

Ne mozes da ocekujes da ti svi "tapsu" na temi, a ako te neko nesto razumno pita, da mu ne dajes nikakav argumentovan odgovor. Nadam se da shvatas sta to znaci.

--------------------------------

Meni ne treba nikakvo tapsanje ni u realu, sto bi mi trebalo ovde? Ja sam uzgred pomenula da me napadaju i na drugim temama oni koje sam nabrojala. Malo cudna nekoherezna skupina, ali, i to je njihovo pravo.
Izvinjavam se sto sam te TERALA da nesto ponavljas, ja to tako nisam shvatila, izgleda da se ne shvatamo i ne razumemo. Nije to nista novo...

Ne postoji univerzalna istina, nije ona ni moja ni tvoja. Niti je Artemije djavo, niti je lud i nenormalan kako se ovde napisa, niti je njegov zamenik andjeo.

Mene su optuzili upravo na ovoj temi da pripadam jehovinim svdeocima, da sam kreten bezvezni, pa sta ja treba da radim? Neka su srecni onoliko koliko govore istinu, jer nije istina da sam u tim jehovinim svedocima, to je strasno reci nekome, ali, ovde je to normalno.

Pa dobro, onda sta je problem da mi odgovoris na pitanje, tacnije konstataciju (da das misljenje o njoj). Ja te nisam vredjala.

 

[Alekasandar3]

[QUOTE=picololeone;16015300]Niko to nije ni rekao, ali zasto me onda teras da ponavljam? Jasno sam napisala sta je posredi, ali ti odbijas da prihvatis tu istinu, ili da bar kazes kako je ako nije tako kao sto sam napisala.

Ne mozes da ocekujes da ti svi "tapsu" na temi, a ako te neko nesto razumno pita, da mu ne dajes nikakav argumentovan odgovor. Nadam se da shvatas sta to znaci.

Oni koji su te optužili su budale i kreteni.
lepota ljudske duše je u razlici mišljenja.

 

[*BILJA*]

Jos nesto, mozete vi mene da ucutkate ovde, jer necu da trpim uvrede kakve trpim, i sto se mene tice za mene je tema zavrsena. Dakle, mozete, ali ne mozete MNOGE koji misle kao ja. Oglasavaju si i mnogi uticajniji ljudi, udruzenja, ljudi iz dijaspore, ima i njih mnogo Ima mnogo i Kosovaca- onih kojih se to najvise tice... Ne mozete SVE ucutkati, ja kao poejdinac nisam bitna, ja u Boga verujem, svoju veru pravoslavnu postujem i znam da i medju onima koji je propovedaju u ime tog Boga ima i dobrih i losih. Vladika Artemije je optuzen da je znao za proneveru novca itd, znaci da je saucesnk u kradji, ali nikako da odgovorite kako to Kacavenda i mnogi njemu slicni imaju toliko mnogo? I niko ih ne dira? Jer su politicki podobni? Nisam ja ta koja moze da sudi, a nek sudi i meni, svakom po zasluzi.

 

[*BILJA*]

--------------------------------


Pa dobro, onda sta je problem da mi odgovoris na pitanje, tacnije konstataciju (da das misljenje o njoj). Ja te nisam vredjala.

MOLIM TE, KOJE PITANJE?!
Daj da to razresimo, ponovi molim te, ponovi pitanje koje, eto, ja nisam razumela...

 

[Alekasandar3]

Jos nesto, mozete vi mene da ucutkate ovde, jer necu da trpim uvrede kakve trpim, i sto se mene tice za mene je tema zavrsena. Dakle, mozete, ali ne mozete MNOGE koji misle kao ja. Oglasavaju si i mnogi uticajniji ljudi, udruzenja, ljudi iz dijaspore, ima i njih mnogo Ima mnogo i Kosovaca- onih kojih se to najvise tice... Ne mozete SVE ucutkati, ja kao poejdinac nisam bitna, ja u Boga verujem, svoju veru pravoslavnu postujem i znam da i medju onima koji je propovedaju u ime tog Boga ima i dobrih i losih. Vladika Artemije je optuzen da je znao za proneveru novca itd, znaci da je saucesnk u kradji, ali nikako da odgovorite kako to Kacavenda i mnogi njemu slicni imaju toliko mnogo? I niko ih ne dira? Jer su politicki podobni? Nisam ja ta koja moze da sudi, a nek sudi i meni, svakom po zasluzi.

Čekaj Biljo, pa zar nisam ja pričao o tome kako je Kačavenda se neprimereno ponašao, kako finansira muškog stripera?
To sam ja možda prvi govorio.
I niko nema pravo da te ućutkuje, NIKO!!!

 

[picololeone]

MOLIM TE, KOJE PITANJE?!
Daj da to razresimo, ponovi molim te, ponovi pitanje koje, eto, ja nisam razumela...

Kako to da ne postujes sto je Bozjom voljom izvucen jedan od 3 papirica sa imenom patrijarha Irineja, sadasnjeg?

 

[BLAJBI]

Политика се умешала у Цркву не ваља.

Dok se crkva mesala u politiku bilo je bolje.....

 

[BLAJBI]

Čekaj Biljo, pa zar nisam ja pričao o tome kako je Kačavenda se neprimereno ponašao, kako finansira muškog stripera?
To sam ja možda prvi govorio.
I niko nema pravo da te ućutkuje, NIKO!!!

Ah, pa svi oni su ISTI !

 

[*BILJA*]

Kako to da ne postujes sto je Bozjom voljom izvucen jedan od 3 papirica sa imenom patrijarha Irineja, sadasnjeg?

Ja nigde ne napisah da NE POSTUJEM? Gde sam to napisala?

Ali, istine radi, evo podataka:

Četiri kruga glasanja:
1. Prvi krug - Mitroplit Amfilohije - 25 glasova
2. Drugi krug - Vladika niški Irinej - 23 glasa
3. Treći krug - Vladika banjalučki Jefrem - 22 glasa,
Vladika bački Irinej - 21 glas
(nijedan nije imao većinu od 23 glasa)
4. Četvrti krug - Vladika bački Irinej - 23 glasa

Nakon ovog izbora u Jevanđelje je tri koverte sa imenima izabrana kandidata stavio episkop Šabački Lavrentije. Čast da izvuče kovertu sa imenom novog patrijarha pripala je monahu Gavrilu iz manastira Lepavina kod Zagreba. Otac Gavrilo je prišao Jenvađelju i iz njega izvukao jednu kovertu sa imenom novog Patrijarha Srpske Pravoslavne Crkve - Bilo je to po Božjoj volji ime Vladike Niškog Irineja

Lavrentije: Radostan sam kao dete

Lavrentija licno poznajem, taj ima veze za papom, Vatikan je pomagao izgradnji manastira Soko-grad koji nosi ime vladike Nikolaja Velimirovica. Pa, zapitajte se malo, kakve bi da je ziv,vladika Nikolaj Velimirovic imao veze sa Vatikanom, a pri tom zemljiste za izgradnju (osim jos nekoliko ljudi) dao je upravo moj deda bez dinara nadoknade, i vodi se kao jedan od ktitora manastira. Toliko o tome da je en postujem svoju veru i da sam jehovin svedok. Valjda mi i deda bio

 

[*BILJA*]

Novi patrijarh je za to da papa dodje u Srbiju, nemam ja nista protiv, i da imam ko mene pita, a ako je Vatikan ulozio podosta i za licni komoditet vladike Artemija, nije cudo da se raduje, da se izuzetno raduje!

 

[picololeone]

Ja nigde ne napisah da NE POSTUJEM? Gde sam to napisala?

Ali, istine radi, evo podataka:

Četiri kruga glasanja:
1. Prvi krug - Mitroplit Amfilohije - 25 glasova
2. Drugi krug - Vladika niški Irinej - 23 glasa
3. Treći krug - Vladika banjalučki Jefrem - 22 glasa,
Vladika bački Irinej - 21 glas
(nijedan nije imao većinu od 23 glasa)
4. Četvrti krug - Vladika bački Irinej - 23 glasa

Nakon ovog izbora u Jevanđelje je tri koverte sa imenima izabrana kandidata stavio episkop Šabački Lavrentije. Čast da izvuče kovertu sa imenom novog patrijarha pripala je monahu Gavrilu iz manastira Lepavina kod Zagreba. Otac Gavrilo je prišao Jenvađelju i iz njega izvukao jednu kovertu sa imenom novog Patrijarha Srpske Pravoslavne Crkve - Bilo je to po Božjoj volji ime Vladike Niškog Irineja

Lavrentije: Radostan sam kao dete

Lavrentija licno poznajem, taj ima veze za papom, Vatikan je pomagao izgradnji manastira Soko-grad koji nosi ime vladike Nikolaja Velimirovica. Pa, zapitajte se malo, kakve bi da je ziv,vladika Nikolaj Velimirovic imao veze sa Vatikanom, a pri tom zemljiste za izgradnju (osim jos nekoliko ljudi) dao je upravo moj deda bez dinara nadoknade, i vodi se kao jedan od ktitora manastira. Toliko o tome da je en postujem svoju veru i da sam jehovin svedok. Valjda mi i deda bio

I? Sta je tu sporno?

I sama navodis da je bila Bozija volja.

Zasto je sada ne prihvatas?

 

[*BILJA*]

"Do kraja 2000. godine episkop Artemije je postao ozbiljna smetnja međunarodnim strukturama, koje su prekrajale Balkan. Involvirani u kosovski proces zapadni diplomate i političari stalno su izražavali nezadovoljstvo zbog „radikalizma“ episkopa, koji nipošto nije želeo da javno odobri njihovo delovanje u pokrajini. Ostale lidere kosovskih Srba uvek je bilo moguće optužiti za nelegitimitet, ali prava Srpske crkve bila su zvanično priznata i u UN i u drugim međunarodnim strukturama. Nezadovoljstvo Zapada postepeno se počelo dopunjavati i iritiranošću aktuelnih vlasti Beograda. Vladika Artemije je prisno sarađivao sa pređašnjom vladom Vojislava Koštunice, otvoreno ga podržavši na izborima 2008. godine. Kasnije je redovno optuživao administraciju predsednika Borisa Tadića za neaktivnost na kosovskom pravcu.

Episkop je ukazivao da je dužnost države da primeni sva sredstva uključujući i silu u cilju zaštite celovitosti zemlje i bezbednosti sugrađana. Šef eparhije je redovno javno osuđivao svaki ustupak Beograda strukturama međunarodnog prisustva na Kosovu. I uskoro su nove vlasti počele da uzvraćaju Artemiju. Prilikom putovanja na Kosovo predsednik Tadić ga je demonstrativno ignorisao. Posećivao je manastire pokrajine ne obaveštavajući o tome rukovodećeg arhijereja. Ni episkop sa svoje strane nije propuštao priliku da otvoreno prekori šefa države za kršenje pravila pristojnosti. "

Fond strateške kulture, Moskva, link sam ostavila u jednom od prethodnih postova

 

[Rechke]

Oni koji su te optužili su budale i kreteni.
lepota ljudske duše je u razlici mišljenja.

e Aco, probaj ti to da dokažeš našem prosečnom čoveku

 

[Rechke]

Biljo, a da ubaciš neku anketu ovde?

 

[Jeremija]

Владика Артемије, како је јављено Вестима - онлине, од ноћас наставља са управљањем епархијом рашко-призренском, после девет месеци од како је разрешен те дужности половином фебруара.

Он је, према речима наших саговорника, припремио и акт којим обавештава своје подручно свештенство и монаштво, као и ширу јавност и релевантне институције, да одбацује све претходне одлуке незаконитих и неканонских администратора епархије рашко-призренске, који су били постављани одлукама Синода.

На литургији, поред монаштва које, из егзила, пристиже у Дубоки поток, очекује се и присуство монаха и монахиња који су остали на Косову и Метохији и у Рашкој области, као и многобројни верници из јужне српске покрајине, али и косовских прогнаника смештених широм централног дела Србије, јер су већ обавештени да је владика Артемије стигао.

Цитат је из дневне штампе па је питање колико има истине у наводу. Но, такав догађај се не може сакрити, нити ће остати без одјека али и последица... Могућност да се владика Артемије не повинује ”сабраћи” врло је велика, што ће имати за последицу поделу СПЦ. Ко зна, можда је неко управо радио на томе како би Косово добило своју засебну цркву?
Баш бих волео да ми његова светост Г. Иринеј објасни зашто је одмах по постављењу за патријарха иницирао хајдучију на епархији свога сабрата и има ли то везе са његовим "јеванђелским" избором?

 

[Alekasandar3]

"Do kraja 2000. godine episkop Artemije je postao ozbiljna smetnja međunarodnim strukturama, koje su prekrajale Balkan. Involvirani u kosovski proces zapadni diplomate i političari stalno su izražavali nezadovoljstvo zbog „radikalizma“ episkopa, koji nipošto nije želeo da javno odobri njihovo delovanje u pokrajini. Ostale lidere kosovskih Srba uvek je bilo moguće optužiti za nelegitimitet, ali prava Srpske crkve bila su zvanično priznata i u UN i u drugim međunarodnim strukturama. Nezadovoljstvo Zapada postepeno se počelo dopunjavati i iritiranošću aktuelnih vlasti Beograda. Vladika Artemije je prisno sarađivao sa pređašnjom vladom Vojislava Koštunice, otvoreno ga podržavši na izborima 2008. godine. Kasnije je redovno optuživao administraciju predsednika Borisa Tadića za neaktivnost na kosovskom pravcu.

Episkop je ukazivao da je dužnost države da primeni sva sredstva uključujući i silu u cilju zaštite celovitosti zemlje i bezbednosti sugrađana. Šef eparhije je redovno javno osuđivao svaki ustupak Beograda strukturama međunarodnog prisustva na Kosovu. I uskoro su nove vlasti počele da uzvraćaju Artemiju. Prilikom putovanja na Kosovo predsednik Tadić ga je demonstrativno ignorisao. Posećivao je manastire pokrajine ne obaveštavajući o tome rukovodećeg arhijereja. Ni episkop sa svoje strane nije propuštao priliku da otvoreno prekori šefa države za kršenje pravila pristojnosti. "

Fond strateške kulture, Moskva, link sam ostavila u jednom od prethodnih postova

Biljo, ovo je neki privatni nižerazredni institut, šta li - što ga citiraš.
Ruska crkva i država vode otvorenu Ekumenističku politiku saradnje sa Vatikanom- na primer.
Putin niej hteo da uplati pomoć sve dok Artemiej nije razrešen i tek je odna uplaćena pomoć SPC na Kosovu. Dakle tvoje pozivanje na navedeni izvor ne daje pravu sliku stavri. Dakle Artemije svakako, nema podršku Rusije.

Ni jedan partija nje podržala Artemija niti će.

 

[Alekasandar3]

e Aco, probaj ti to da dokažeš našem prosečnom čoveku

Ehhhh....

 

[Тихи]

u manastiru Sopocani je bilo 35 monaha pre 5 godina. Sada ih je ostalo jos samo 5 . Opustese manastiri srpski istera monastvo Irinej sa svojim ljudima...

 

[Rechke]

A zar nije previše zo što se mi mirjani mešamo u unutrašnje stvari Crkve? Zar nije Crkva sasvim dovoljno razradila principe svog funkcionisanja, koji se rukovode dogmama i kanonima, koje sveštenstvo i monaštvo poznaje mnogo bolje od nas? Ko smo mi da o tim stvarima podučavamo one čija je dužnost da ih čuvaju i sprovode?

 

[*BILJA*]

I? Sta je tu sporno?

I sama navodis da je bila Bozija volja.

Zasto je sada ne prihvatas?

Boldovnao crevnim, nije moje, pogledaj bolje...

I ne znam zaista zasto meni to stalno nabijas na nos, kad je tema nesto drugo? Ja nikada i nigde nisam osporila nacin na koji je izabrana novi patrijarh, osim sto sam navela u kom krugu je izabran i dala crno na belo. U kom god da je, patrijarh je, samo mi je krivo sto je tako prosao vladika Artemije i zao mi je, ali ja tu nista ne mogu. MOgu da zalim i to je sve. Laku noc, i na ovoj temi me vise nema, sto se mene tice, mogu je i zakljucati. Ko sam ja da nekome nesto osporim, ali imam pravo da zbog nekoga zalim, da nekoga zalim, da sumnjam da je stradjanje vladike Artemija iz politickih razloga i sve vreme ostavljam linkove i ostavljam, i ostavljam, a onda ja nesto izmislila. Neka hvala!

P.S. Ima mnogo cudesa u ovo vreme, moji roditelji koji slave Arandjelovdan, za toliko godina koliko sam ja bila u njihovoj kuci, nikad se nije nosilo zito u crkvu jer su upravo svestenici TADA govorili da je to zivi svetac i ne treba, evo vec tri godine moga oca teraju da se prikloni novom crkevnom "zakonu" i da nosi zito u crkvu, on nece. Od svih ljudi koje poznajem licno i koji slave Krsnu slavu Arandjelovdan (u nedelju) samo dve porodice nisu odbile, vise od dvadeset jesu. Je li ziv svetac, ko ga proglasi mrtvim, zasto? Meni kao detetu svoga oca ostaje da postujem njegovu odluku da ne radi ono sto mu ni otac nije radio,ni deda, ni pradeda.



Laku noc

 

[picololeone]

u manastiru Sopocani je bilo 35 monaha pre 5 godina. Sada ih je ostalo jos samo 5 . Opustese manastiri srpski istera monastvo Irinej sa svojim ljudima...

A Irinej je patrijarh nepunu godinu, pa vidi.

 

[Тихи]

A Irinej je patrijarh nepunu godinu, pa vidi.

pa kad je doso irinej bilo ih je 20 . sad je ostalo jos 5.

inace u sopocanima su samo trojica bili za artemija. al su ipak na kraju gotovo svi otisli.