Danasnja sednica SB UN je dokazala da tzv Kosovo nije nista drugo do nacisticka, teroristicka NATO kreirana lazna drzava

[Perperius]

Ako su Habsburzi bili okupatori a jesu onda su okupatori bili i njihove srpske sluge koje su naselili na tuđu odnosno našu zemlju.

Srbi prema Habzurzima nisu imali ništa drugačiji odnos od onog kojeg su imali Hrvati. Ako su Srbi bili sluge Habzurzima onda su i Hrvati bili...

Hrvati su se sa tih prostora iselili oko 15. veka i skoro čitav vek se tu niko nije naseljavao, onda su Habzburzi odlučili da iskoriste srpsko iskustvo u borbi protiv Turaka i nasele ih u ta prazna područja.

Ston nikada nije bio u Srbiji

Bio je do 1333. kad ga Dušan predaje Dubrovniku. To je i prostor nekadašnjeg Zahumlja kojeg Porfirogenit opisuje kao srpsku zemlju.

ali zato je Panonija (Vojvodina) bila dio Hrvatske

Samo je Srem od današnje Vojvodine bio pod Panonijom, istina istočni Srem je bio i kasnije pod hrvatskom vlašću ali nikad nije imao hrvatsku većinu nego mađarsku od 10. veka do 15. i onda srpsku od 15. veka pa nadalje. Pre 10. veka su dominirali Sloveni koje su Mađari asimilovali.

 

[Ellena_]

Ako su Habsburzi bili okupatori a jesu onda su okupatori bili i njihove srpske sluge koje su naselili na tuđu odnosno našu zemlju. Ston nikada nije bio u Srbiji ali zato je Panonija (Vojvodina) bila dio Hrvatske pošto čak i Konstantin VII. Porfirogenet to spominje. Zadar je postao hrvatski grad još u doba hrvatskih narodnih vladara za vrime kralja Petra Krešimira IV. ako se ne varam.

Kad si ga već spomenuo, šta kaže Porfirogenit o tome ko, dolaskom na Balkan, naseljava Paganiju, Zahumlje i Travuniju? I čije su to zemlje bile?

 

[Perperius]

Ponavljam pitanje. Što ne vratite Nijemce i Mađare u Vojvodinu pošto su oni tamo činili više od pola stanovništva do prvog svjetskog rata? Da vidim odgovor tvoj.

Nemce su oterali komunisti i iz Srbije i iz Hrvatske. A Mađari i dalje žive u Vojvodini, manje nego ranije ne jer smo ih terali nego zato što su uzeli mađarski EU pasoš i otišli na zapad.

 

[Vitez123]

Srbi prema Habzurzima nisu imali ništa drugačiji odnos od onog kojeg su imali Hrvati. Ako su Srbi bili sluge Habzurzima onda su i Hrvati bili...

Hrvati su se sa tih prostora iselili oko 15. veka i skoro čitav vek se tu niko nije naseljavao, onda su Habzburzi odlučili da iskoriste srpsko iskustvo u borbi protiv Turaka i nasele ih u ta prazna područja.


Bio je do 1333. kad ga Dušan predaje Dubrovniku. To je i prostor nekadašnjeg Zahumlja kojeg Porfirogenit opisuje kao srpsku zemlju.


Samo je Srem od današnje Vojvodine bio pod Panonijom, istina istočni Srem je bio i kasnije pod hrvatskom vlašću ali nikad nije imao hrvatsku većinu nego mađarsku od 10. veka do 15. i onda srpsku od 15. veka pa nadalje. Pre 10. veka su dominirali Sloveni koje su Mađari asimilovali.

Neki Hrvati se vjerojatno jesu odselili sa tih prostora u 15. stoljeću, ali sigurno ne svi. Uostalom tamo di su četnici proglasili Krajinu: Vrlika, Drniš, Knin, Benkovac, Obrovac, Gračac, Korenica, Donji Lapac, Dvor, Glina, Petrinja, Vrginmost, Plaški, Vojnić, Slunj, Grubišno Polje, Kostajnica, Krnjak, Okučane, Pakrac, Daruvar, Vukovar, Mirkovci, Tenja, Dalj, Beli Manastir stanovništvo je bilo mišano otprilike pola pola po popisu iz 1991. godine, a do prvog svjetskog rata Srbi nisu imali većinu u skoro niti jednom od tih mista. Porfirogenet Zahumlje svrstava u hrvatsku županiju Imota a zatim kaže da se dio Hrvata odvojio od Dalmacije pa zaposjeo Ilirikum i Panoniju odnosno čitavi Balkan skoro. Da ne pričam što su tvrdili ostali srednjovjekovni izvori Pop Dukljanin, Muhamed Al-Idrisi, Toma Arhiđakon, Andrea Dandolo, Flavio Biondo, po njima je Hrvatska bila sve do Drača u današnjoj Albaniji.

 

[Vitez123]

Nemce su oterali komunisti i iz Srbije i iz Hrvatske. A Mađari i dalje žive u Vojvodini, manje nego ranije ne jer smo ih terali nego zato što su uzeli mađarski EU pasoš i otišli na zapad.

Karađorđevići ih kao nisu progonili? Eto "slučajno" se broj Nijemaca i Mađara u Vojvodini najviše smanjio između prvog i drugog svjetskog rata.

 

[Vitez123]

Kad si ga već spomenuo, šta kaže Porfirogenit o tome ko, dolaskom na Balkan, naseljava Paganiju, Zahumlje i Travuniju? I čije su to zemlje bile?

Kaže da su ta područja naseljavali Hrvati. Poznata je njegova rečenica kada on piše da se dio Hrvata odvojio od Dalmacije pa zaposjeo Ilirikum i Panoniju, spominje i hrvatsku županiju Imotu tamo. Sada fino odi na Google i nađi šta je sve obuhvaćao Ilirikum. Problem je što Srbi selektivno a ne kompletno citiraju sve izvore pa tako i Porfirogeneta, vadite iz konteksta, manipulirate, varate, tipično za vas.

 

[Perperius]

Karađorđevići ih kao nisu progonili? Eto "slučajno" se broj Nijemaca i Mađara u Vojvodini najviše smanjio između prvog i drugog svjetskog rata.

Ma odakle ti to? Njihov broj uopšte nije smanjivao tokom Karađorđevića.

Nemci:
Popis 1910: 324.000
Popis 1941: 318.000

Mađari:
Popis 1910: 426.000
Popis 1941. 466.000

Smanjivao im se procenat zbog rasta broja Srba. Mnogi Srbi iz Rumunije i Mađarske su doseljeni u Vovjodinu na poziv srpsih vlasti.

 

[Vitez123]

Ma odakle ti to? Njihov broj uopšte nije smanjivao tokom Karađorđevića.

Nemci:
Popis 1910: 324.000
Popis 1941: 318.000

Mađari:
Popis 1910: 426.000
Popis 1941. 466.000

Smanjivao im se procenat zbog rasta broja Srba. Mnogi Srbi iz Rumunije i Mađarske su doseljeni u Vovjodinu na poziv srpsih vlasti.

Znači srpski partizani Aleksandar Ranković, Koča Popović i ostala ekipa vaša su istrijebili Nijemce i Mađare iz Vojvodine.

 

[Perperius]

Znači srpski partizani Aleksandar Ranković, Koča Popović i ostala ekipa vaša su istrijebili Nijemce i Mađare iz Vojvodine.

Partizani Nemce. Mađari su uglavnom ostali.

 

[Vitez123]

Činjenice da je Hrvatska razvijena demokratska država, a Srbija to nije. Da Hrvatska ima transparentan politički sustav i funkcionalnu trojnu podjelu vlasti, a Srbija to nema. To da se Hrvatska u svim međunarodnim službenim statistikama broji kao visokodemokratska država, a da je Srbija uvijek na granici ili stepenicu niže među zemljama koje imaju upitne demokratske slobode.

Tim činjenicama.

Netočno. Bila su organizirana i oslobodilačka područja, takozvani partizanski džepovi, koji su se organizirali u Federalnu Državu Hrvatsku 1944. godine. Građanski rat se vodio između dva suprotstavljena hrvatska tabora, a naposljetku i između dvije hrvatske države. FDH je pobijedila i ukinula NDH i ta FDH je nakon 1945. godine bila preimenovana u Narodnu Republiku Hrvatsku (NRH), kasnije Socijalističku Republiku Hrvatsku (SRH) i nakon 1990. godine današnju Republiku Hrvatsku (RH).

Glupost. Srbi nisu mogli stvoriti Hrvatsku, jer ona postoji od ranog srednjeg vijeka. Također, nisu mogli stvoriti ni modernu Hrvatsku, jer je ona postojala i pod Austro-Ugarskom do 1918. i u Kraljevini Jugoslaviji od 1939. godine.

Osim toga, razbacuješ se s terminima. Ni Ustavi komunističke Hrvatske ni Jugoslavije ne spominju bilo kakvu konstitutivnost i/li državotvornost Srba u Hrvatskoj.

Zbog čega? Ne razumijem.

Čuj tu nebulozu vodila se borba između 2 hrvatske države ustaške i partizanske hahahahaha. Samo što gle čuda ta partizanska Hrvatska nije sebe smatrala samostalnom državom nego sastavnim dijelom Jugoslavije. Ali izgleda da po tebi Hrvatska nikad nije ni bila u Jugoslaviji. Pitam se od koga smo se onda odcijepili 1991. godine? Od Kameruna?

 

[Vitez123]

Ja, za razliku od tebe, ne razmišljam iz uske prizme vlastite obitelji. Imao sam među precima i partizana i ustaša i domobrana. Ta činjenica me ne spriječava da iznosim tvrdnje na temelju činjenica, a ne mojih osobnih preferencija i sklonosti.

Velika većina Hrvata u Dalmaciji je stala protiv nacističkih i fašističkih okupatora i njihovih domaćih slugu. Odaziv na otocima je skoro pa 100%-tan, u primorju je vrlo visok, a u zaleđu, u Zagori, je bilo barem 60-40% u korist partizana.

Ja godina proučavam povijest pogotovo drugi svjetski rat na ovim prostorima pošto me to posebno zanima. Pričam o tome priko društvenih mriža sa stotinama ljudi iz čitave Dalmacije. Dopisujemo se. Razmjenjujemo iskustva i mišljenja. Kad god pitam Hrvate iz okolice Benkovca, Drniša, Vrlike, Sinja, Trilja, Imotskog, Metkovića di su im bili očevi, didovi, pradidovi 1941.-1944. ogromna većina odgovori u ustašama, rijeko tko kaže u partizanima, a i to malo što kažu u partizanima tvrde da nije bilo dobrovoljno nego na silu mobilizacijom. Što ti sad hoćeš reći? Da su te osobe lude i da ti bolje znaš od njih di su bili njihovi ukućani i članovi njihovih familija?

 

[Ellena_]

Kaže da su ta područja naseljavali Hrvati. Poznata je njegova rečenica kada on piše da se dio Hrvata odvojio od Dalmacije pa zaposjeo Ilirikum i Panoniju, spominje i hrvatsku županiju Imotu tamo. Sada fino odi na Google i nađi šta je sve obuhvaćao Ilirikum. Problem je što Srbi selektivno a ne kompletno citiraju sve izvore pa tako i Porfirogeneta, vadite iz konteksta, manipulirate, varate, tipično za vas.

Opet polazis od sebe, pa ono što ti pokušavaš da uradiš pripisuješ drugima.

Evo šta kaže Porfirogenit:

"Земља Травуњана и Конављана је једна. Тамошњи становници воде порекло од некрштених Срба, који су ту живели од оног архонта који је пребегао цару Ираклију из некрштене Србије ... Архонти Травуније увек су били под влашћу архонта Србије"

"Захумљани који сада тамо живе су Срби, који потичу од времена онога архонта који је побегао цару Ираклију"

"Земљу у којој сада станују Пагани раније су такође поседовали Романи које је цар Диоклецијан преселио из Рима и населио у Далмацији. Исти Пагани воде порекло од некрштених Срба из оног времена у којем је њихов поглавар затражио заштиту цара Ираклија. Ова је земља такође била подјармљена од Авара и опустошена, а поновно насељена у време цара Ираклија. Названи су Пагани зато што нису прихватили крштење у време кад су сви Срби примили крштење. Назив пагани на језику Словена значи некрштени али на језику Ромеја њихова земља се зове Арента(Неретва) па се и они називају Арентани(Неретвљани) са стране истих Ромеја"

 

[Vitez123]

Opet polazis od sebe, pa ono što ti pokušavaš da uradiš pripisuješ drugima.

Evo šta kaže Porfirogenit:

"Земља Травуњана и Конављана је једна. Тамошњи становници воде порекло од некрштених Срба, који су ту живели од оног архонта који је пребегао цару Ираклију из некрштене Србије ... Архонти Травуније увек су били под влашћу архонта Србије"

"Захумљани који сада тамо живе су Срби, који потичу од времена онога архонта који је побегао цару Ираклију"

"Земљу у којој сада станују Пагани раније су такође поседовали Романи које је цар Диоклецијан преселио из Рима и населио у Далмацији. Исти Пагани воде порекло од некрштених Срба из оног времена у којем је њихов поглавар затражио заштиту цара Ираклија. Ова је земља такође била подјармљена од Авара и опустошена, а поновно насељена у време цара Ираклија. Названи су Пагани зато што нису прихватили крштење у време кад су сви Срби примили крштење. Назив пагани на језику Словена значи некрштени али на језику Ромеја њихова земља се зове Арента(Неретва) па се и они називају Арентани(Неретвљани) са стране истих Ромеја"

Evo što još kaže Porfirogenet: "Od Hrvata, koji su došli u Dalmaciju, jedan se dio odvojio, i zaposjeo Ilirik (Illurikon) i Panoniju (Pannonian), oni su također imali svoga neovisnoga kneza, koji je održavao prijateljske sveze, i to samo putem poslanika, sa knezom Hrvatske."

 

[MOST6]

Čuj tu nebulozu vodila se borba između 2 hrvatske države ustaške i partizanske hahahahaha. Samo što gle čuda ta partizanska Hrvatska nije sebe smatrala samostalnom državom nego sastavnim dijelom Jugoslavije. Ali izgleda da po tebi Hrvatska nikad nije ni bila u Jugoslaviji. Pitam se od koga smo se onda odcijepili 1991. godine? Od Kameruna?

Patiš od poremećaja tipičnog za mediokritete. Nisu u stanju shvatiti punu sliku, već si zadojen prihvaćanjem neselektivnih obrazaca. Takvim osrednjim kapacitetima je teško shvatiti da ustaša nije dobar i nije veći Hrvat jer se borio za Hrvatsku, a da partizan nije loš i da nije manje Hrvat, jer se borio za Jugoslaviju.

 

[MOST6]

Ja godina proučavam povijest pogotovo drugi svjetski rat na ovim prostorima pošto me to posebno zanima. Pričam o tome priko društvenih mriža sa stotinama ljudi iz čitave Dalmacije. Dopisujemo se. Razmjenjujemo iskustva i mišljenja. Kad god pitam Hrvate iz okolice Benkovca, Drniša, Vrlike, Sinja, Trilja, Imotskog, Metkovića di su im bili očevi, didovi, pradidovi 1941.-1944. ogromna većina odgovori u ustašama, rijeko tko kaže u partizanima, a i to malo što kažu u partizanima tvrde da nije bilo dobrovoljno nego na silu mobilizacijom. Što ti sad hoćeš reći? Da su te osobe lude i da ti bolje znaš od njih di su bili njihovi ukućani i članovi njihovih familija?

Ti raspravljaš s čisto omeđenim i limitiranim miljeom. Drugim riječima, s ljudima koji su nalik tebi i velikom većinom dijele tvoje stavove. S ovim drugima imaš ograničenu komunikaciju ili je uopće nemaš. Zato ti se stvara dojam da gotovo svi koje pitaš imaju stavove kao ti i da su oni većina na nekom području. Tipična pogreška amatera.

 

[MOST6]

Kakva crna hrvatska država pod partizanima i komunistima? Znaš li ti uopće što sve neka zemlja mora imati da bi bila država? Evo ja ću ti objasniti: svoju vojsku, svoju policiju, svoju valutu, članstvo u barem nekim međunarodnim organizacijama, svoje reprezentacije u sportu koje nastupaju na svjetskim i europskim prvenstvima, olimpijadama itd. Hrvatska u Jugoslaviji ništa od toga nije imala čak ni ono najosnovnije poput prava da na institutucije (zgrade) stavi svoj grb. Samim tim nije bila prava država nego u sastavu druge države odnosno pod okupacijom te druge države koju je stvorio tvoj idol Tito.

Kakva natjecanja i olimpijade? Neozbiljan si.

 

[Vitez123]

Patiš od poremećaja tipičnog za mediokritete. Nisu u stanju shvatiti punu sliku, već si zadojen prihvaćanjem neselektivnih obrazaca. Takvim osrednjim kapacitetima je teško shvatiti da ustaša nije dobar i nije veći Hrvat jer se borio za Hrvatsku, a da partizan nije loš i da nije manje Hrvat, jer se borio za Jugoslaviju.

A ti nisi u stanju dokazati tu tvoju tobožnju punu sliku.

 

[Odinn]

Evo što još kaže Porfirogenet: "Od Hrvata, koji su došli u Dalmaciju, jedan se dio odvojio, i zaposjeo Ilirik (Illurikon) i Panoniju (Pannonian), oni su također imali svoga neovisnoga kneza, koji je održavao prijateljske sveze, i to samo putem poslanika, sa knezom Hrvatske."

Штокавци су покатолчени Срби а Хрвати имају свој језик ,чакавски је засебан језик
Чакавски је нeразумљив Србама католицима и православцима и нема ништа са српским
Аутохтони Хрвати су мигрирали западно и асимиловали се у друге народе Италијане,Словенце итд и врло мало их је данас остало углавном по отоцима и Истри

 

[MOST6]

A ti nisi u stanju dokazati tu tvoju tobožnju punu sliku.

Inteligentnima to nije potrebno dokazivati.

 

[Vitez123]

Ti raspravljaš s čisto omeđenim i limitiranim miljeom. Drugim riječima, s ljudima koji su nalik tebi i velikom većinom dijele tvoje stavove. S ovim drugima imaš ograničenu komunikaciju ili je uopće nemaš. Zato ti se stvara dojam da gotovo svi koje pitaš imaju stavove kao ti i da su oni većina na nekom području. Tipična pogreška amatera.

Raspravljam sa svima. Ne biram namjerno samo one koji imaju iste stavove poput mene. Kada im se u početku javim uopće ne znam kakvi su. Tek kasnije saznam kada krene rasprava. Zar je moguće da na području di je navodno bilo 60% partizana ne mogu naletit makar na 6% onih koji će to priznati? Zar hoćeš reći da lažu kako su im preci bili većinom ustaše i prikrivaju partizansku prošlost svojih familija i ukućana? Jel tebi jasno koliko neuvjerljivo izgleda to što pričaš i kakve su to teorije urote i zavjere?

 

[Vitez123]

Inteligentnima to nije potrebno dokazivati.

Sve se mora dokazati sinko jer bez dokaza to su samo pretpostavke, osobni stavovi i rekla kazala priče.

 

[Vitez123]

Kakva natjecanja i olimpijade? Neozbiljan si.

Prava država se samostalno takmiči u sportu pod svojom zastavom, grbom, himnom. To Hrvatska nije imala u Jugoslaviji. Samim tim glupe su tvoje tvrdnje o nekakvoj partizanskoj, federalnoj, socijalističkoj i pitaj Boga kakvoj hrvatskoj državi.

 

[Odinn]

Inteligentnima to nije potrebno dokazivati.

Како то да данашњи Хрвати говоре српским језиком док аутохтоним језиком Хрвата нама свима нереазумљивим јако мало Хрвата говори углавном по истри и отоцима

Дакле зашто ти је матерњи језик српски а аутохтони хрватски језик ти је стран

 

[Vitez123]

Како то да данашњи Хрвати говоре српским језиком док аутохтоним језиком Хрвата нама свима нереазумљивим јако мало Хрвата говори углавном по истри и отоцима

Дакле зашто ти је матерњи језик српски а аутохтони хрватски језик ти је стран

Kako to da ti lupetaš i nemaš nikakve dokaze za svoje tvrdnje?

 

[Vitez123]

Ti raspravljaš s čisto omeđenim i limitiranim miljeom. Drugim riječima, s ljudima koji su nalik tebi i velikom većinom dijele tvoje stavove. S ovim drugima imaš ograničenu komunikaciju ili je uopće nemaš. Zato ti se stvara dojam da gotovo svi koje pitaš imaju stavove kao ti i da su oni većina na nekom području. Tipična pogreška amatera.

Ali čak i da ciljano pričam isključivo sa onima koji zastupaju identičnu ideologiju kao ja i dalje ostaje činjenica da ti ljudi žive na tim prostorima pa su samim tim sigurno dobro upoznati što se dešavalo tamo njima prid nosom. Na primjer ako ja pitam desničare iz nekih sela kraj Benkovca, Drniša, Vrlike, Sinja, Trilja, Imotskog, Metkovića da li je u tim mistima bilo više ustaša ili partizana i ako oni odgovore da je bilo puno više ustaša zar imam razloga njima ne virovati a tebi virovati? Kako i kojim to čudom, magijom, vratolomijom ti možeš bolje znati od njih šta je bilo u njihovim selima i di su bili njihovi sumještani, rođaci, susjedi, prijatelji, kumovi? Zar to nije isto kao kad bi ja rekao da znam bolje od tebe šta se desilo 100 metara od tvoje kuće?