Da li verujete u vaskrsenje?

[Сале]

Ne treba previše učitavati u to. Tako adventisti vide iz te poslanice da je Mojsije vaskrsnuo.

imaš kontinuitet kod jude, sodoma... nema puno pročitaj

 

[Сале]

Moraš čitati u kontekstu celo pismo, jedino tako ga možeš razumeti.
Sveti Duh UVEK dolazi od Oca i nikako drugačije....to je kontekst...

naravno ishodi od oca a sin se rađa, ali sve su to osobe (lica).

I, kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: Bog se javi u tijelu, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovjedi se neznabošcima, vjerova se na svijetu, uznese se u slavi.

А Петар рече: Ананија! Зашто напуни сотона срце твоје да слажеш Духу Светоме и сакријеш од новаца што узе за њиву?

„A nama je Bog otkrio Duhom svojijem; jer Duh sve ispituje, i dubine Božije.” Dakle, Duh je Bog koji sve ispituje.

a evo i Hrist kaže
26. А утешитељ, Дух Свети, ког ће Отац послати у име моје, Он ће вас научити свему и напоменуће вам све што вам рекох.

kako će to neka bezlična sila da nauči ili što ananija laže bezličnoj sili?

 

[CiCoLiNo]

naravno ishodi od oca a sin se rađa, ali sve su to osobe (lica).

Ni ishodi, već dolazi...
Otac ga šalje i sa njime izvršava svoju nameru...
Nije osoba...
Ne što ja tako kažem, već što Apostoli tako kao ti ne govore NIKAD...

Tako bitnu stvari za spasenje Oni nikad ne bi prećutali.
Zar Hrist dolazi da nam pokaže Boga a tako važnu stvar prećuti?
Naravno da je rekao sve što je važno, pa je rekao šta nam je potrebno za spasenje...

Jovan 17,3

A ovo je život vječni da poznaju tebe jedinoga istinoga Boga, i koga si poslao Isusa Hrista.

Ovo je ključ za večni život.
Vidim dvojicu koju treba da upoznam.
Trećeg nema...

kao što je priznato, velika je tajna pobožnosti: Bog se javi u tijelu, opravda se u Duhu, pokaza se anđelima, propovjedi se neznabošcima, vjerova se na svijetu, uznese se u slavi.

Hristova misija je da nas približi i pomiri sa Bogom. Sve što on govori, radi Ne radi svojom voljom, već Očevom. On na takav način ne predstavlja sebe kao posrednika ili Sina Božijeg, već Boga Oca koji ga šalje...
Osvedočen je Duhom Božijim, jer opet Hrist ništa ne čini svojim duhom i svojom moćim...već Očevom..

Djela apostolska 2,22

Ljudi Izrailjci! poslušajte riječi ove: Isusa Nazarećanina, čovjeka od Boga potvrđena među vama silama i čudesima i znacima koje učini Bog preko njega među vama, kao što i sami znate,

А Петар рече: Ананија! Зашто напуни сотона срце твоје да слажеш Духу Светоме и сакријеш од новаца што узе за њиву?

Rekoh gore, Bog je Duhom sveprisutan.
Apostoli to dobro znaju.
Može li se slagati Bogu na takav način? Teško...

Pa se ponovo zapitaj, zašto nigde ne uče o trećem licu Boga...niti ikad i igde pominju nešto slično...

„A nama je Bog otkrio Duhom svojijem; jer Duh sve ispituje, i dubine Božije.” Dakle, Duh je Bog koji sve ispituje.

''Bog otkrio Duhom''...
Moraš biti pažljiv u čitanju...

Da veruju kao ti, sigurno bi zapisali...'Bog Duh nam je otkrio'...

Ako je Duh taj kog Otac šalje posle Hrista, svakako da je on preuzeo ulogu i put na koji način nam se Bog otkriva...

a evo i Hrist kaže
26. А утешитељ, Дух Свети, ког ће Отац послати у име моје, Он ће вас научити свему и напоменуће вам све што вам рекох

I ponovo jedno korisno zapažanje..

Hrista Otac šalje...
Duh Sveti Otac šalje...
Itd.

 

[Tom Jones 1]

26. А утешитељ, Дух Свети, ког ће Отац послати у име моје, Он ће вас научити свему и напоменуће вам све што вам рекох.

kako će to neka bezlična sila da nauči ili što ananija laže bezličnoj sili?

Naravno da nije bezličan, jer iako poslat, darove deli po svome nahođenju. Uz ono da protiv Njega, možda i uopšte o Njemu, nije uputno pričati.

 

[Tom Jones 1]

Ni ishodi, već dolazi...
Otac ga šalje i sa njime izvršava svoju nameru...
Nije osoba...

Ishodi od Oca a Hristos ga šalje da dođe.

 

[CiCoLiNo]

Ishodi od Oca a Hristos ga šalje da dođe.

Neki stih?
Koji tako nešto kaže..

 

[Maki!]

"A kada dođe Utješitelj, koga ću vam ja poslati od Oca, Duh Istine, koji od Oca ishodi, On će svjedočiti za mene." (Jovan 15:26).

Ovaj stih pobija i rimokatoličko filiokve.

 

[CiCoLiNo]

"A kada dođe Utješitelj, koga ću vam ja poslati od Oca, Duh Istine, koji od Oca ishodi, On će svjedočiti za mene." (Jovan 15:26).

Ovaj stih pobija i rimokatoličko filiokve.

Šta pobija?

Jovan 15,26

A kad dođe utješitelj, koga ću vam poslati od oca, Duh istine, koji od oca izlazi, on će svjedočiti za mene.

Očev Duh...jasno piše kao dan...

 

[Tom Jones 1]

Neki stih?
Koji tako nešto kaže..

Ne mogu, već si poklopio Makija vašom verzijom Biblije.

To i crkva uči, mimo Biblije. A verovatno se i ne krštavate u ime Oca i Sina i Svetoga Duha, pa se ne mogu pozvati ni na to kao argumentaciju.

 

[CiCoLiNo]

Ne mogu, već si poklopio Makija vašom verzijom Biblije.

Uvek citiram Vuka...

 

[Tom Jones 1]

Šta pobija?

Jovan 15,26

A kad dođe utješitelj, koga ću vam poslati od oca, Duh istine, koji od oca izlazi, on će svjedočiti za mene.

Očev Duh...jasno piše kao dan...

Duh od duha.

 

[Tom Jones 1]

Uvek citiram Vuka...

E sad pretera...Šta je onda Maki citirao, šta misliš?

 

[CiCoLiNo]

E sad pretera...Šta je onda Maki citirao, šta misliš?

Verovatno sinod...

 

[CiCoLiNo]

Duh od duha.

Nevidljivo od Nevidljivog...

 

[Tom Jones 1]

Verovatno sinod...

Nema boljeg.

 

[CiCoLiNo]

Nema boljeg.

Meni je Daničić nekako najbolji...
Navikao sam na te izraze...

A volim da uporedim sa raznim prevodima...neke stihove...

 

[AleksaJ]

Moraš čitati u kontekstu celo pismo, jedino tako ga možeš razumeti.
Sveti Duh UVEK dolazi od Oca i nikako drugačije....to je kontekst...

Јок ...

Šta pobija?

Jovan 15,26

A kad dođe utješitelj, koga ću vam poslati od oca, Duh istine, koji od oca izlazi, on će svjedočiti za mene.

Očev Duh...jasno piše kao dan...

Исходи .. а не шаље...

 

[CiCoLiNo]

Јок ...


Исходи .. а не шаље...

Da da...Uvek...

A što se tiče ovog drugog, pogledaj i druge prevode...mada je i ovako suštinski isto...

 

[Tom Jones 1]

Ishodi, znači koji je posledica delovanja nekog subjekta. Recimo, i za misli se kaže da ishode iz uma.

A da "izađe" može i nešto što nije u bilo kakvoj vezi sa datim subjektom ni njegov produkt. Crv izlazi iz jabuke.

 

[robivek]

Kako vidim diskusija vam ide u malo krivom smeru iz prostog razloga sto fokus ne stavljate na pravi deo teksta.
Hajdemo ga jos jednom pogledati:

Jov.15,26:
"...A kad dođe utješitelj, koga ću vam poslati od oca, Duh istine, koji od oca izlazi, on će svjedočiti za mene..."

Kao sto se sada jasno vidi,iz nekog "cudnog"za neke ljude razloga,Isus jasno i precizno kaze da ce upravo On a ne Otac poslati ni manje ni vise nego BOZJEG DUHA svojim ucenicima i to dodaje draaaaasticno razlicitu dimenziju Hristovoj prirodi.
A zasto ?
Pa zato sto se jasno zna KO KOGA SALJE i KO NEKOGA MOZE POSLATI - ili neko ko ima veci ili jednaki autoritet !
E sad ako li je nesporno da ne postoji VECI autoritet od samog Bozjeg Duha onda je jasno da se mora raditi o JEDNAKIM autoritetima koji se samo razlikuju po nacinu delovanja..,dakle iskljucivo u nekom namensko-funkcionalnom smislu u okvirima Bozjeg prestola !
Izmedju ostalog tako se trebaju shvatati i one druge tekstove koje nam kazu da je "Bog poslao Sina Svojega"sto znaci da se ne radi o razlicitim autoritetima u hijerarhiskom smislu vec u funkcionalnom.
Da sumiramo: Otac salje Sina Svojega ali i Sin salje Bozjeg duha sto ce reci da su sve to samo razlicite manifestacije VRHUNSKOG AUTORITETA u kosmosu !

 

[robivek]

Zamolio bi naseg forumasa Pera zdera da mi objasni zasto se onako slatko nasmejao na moj zadnji komentar,jel to samo utrinska gimnastika lica ili mu je stvarno nesto smesno palo na pamet ?

 

[Tom Jones 1]

Kako vidim diskusija vam ide u malo krivom smeru iz prostog razloga sto fokus ne stavljate na pravi deo teksta.
Hajdemo ga jos jednom pogledati:

Jov.15,26:
"...A kad dođe utješitelj, koga ću vam poslati od oca, Duh istine, koji od oca izlazi, on će svjedočiti za mene..."

Kao sto se sada jasno vidi,iz nekog "cudnog"za neke ljude razloga,Isus jasno i precizno kaze da ce upravo On a ne Otac poslati ni manje ni vise nego BOZJEG DUHA svojim ucenicima i to dodaje draaaaasticno razlicitu dimenziju Hristovoj prirodi.
A zasto ?
Pa zato sto se jasno zna KO KOGA SALJE i KO NEKOGA MOZE POSLATI - ili neko ko ima veci ili jednaki autoritet !
E sad ako li je nesporno da ne postoji VECI autoritet od samog Bozjeg Duha onda je jasno da se mora raditi o JEDNAKIM autoritetima koji se samo razlikuju po nacinu delovanja..,dakle iskljucivo u nekom namensko-funkcionalnom smislu u okvirima Bozjeg prestola !
Izmedju ostalog tako se trebaju shvatati i one druge tekstove koje nam kazu da je "Bog poslao Sina Svojega"sto znaci da se ne radi o razlicitim autoritetima u hijerarhiskom smislu vec u funkcionalnom.
Da sumiramo: Otac salje Sina Svojega ali i Sin salje Bozjeg duha sto ce reci da su sve to samo razlicite manifestacije VRHUNSKOG AUTORITETA u kosmosu !

U stvari hijerarhija i ne postoji, Gospod Bog je troičan nego neke neki delovi zbunjuju, jer ostavljaju lažni utisak da je Sin nekako "manji" od Oca i u podređenoj ulozi.

 

[AleksaJ]

Da da...Uvek...

A što se tiče ovog drugog, pogledaj i druge prevode...mada je i ovako suštinski isto...

Туђи Преводи нису твоја вера.

Прво имаш преводе са језика реформатора хебрејизма на друге дијалекте хебрејизма ..

Па преводе на..латински ..па преводе са латинскога на словенски ....

Да не заборавимо историјски факатда због уштеде мастичла сви хебрејски списи су писан без самогласника што је

давалао 'слободу' за 'тумажења'

Затим саме речи иако су исте з форми мењају у чак краткој историји смисао ....

То што видиш да је планина висока може бити последица тогада си у дубоком кањону

Људски умови и дела су бунари... Неки дају воде ..али већина

су преплитка.. на погрешном месту ..или пресахли .. напуштени и заборављени

( @tab503 )

Стога јенаш конашни одговор не ....Тројство је по православњу једно ... нема једнога дела тројства које је 'битније' 'више 'свето''

 

[AleksaJ]

Da da...Uvek...

A što se tiče ovog drugog, pogledaj i druge prevode...mada je i ovako suštinski isto...

.. плус.. написано је 'од оца излази ' ... то колоквијално значи да је нешто равноправно у 'имагинарној духовној кући '

јер није написано 'из оца је послао отац '

...али све је ово тлалалалалала ... прах сте и у прах се враћате .. главнапорука свега је да кад већ вам је смртност усуд

не чините зло једно другима ..

 

[Обилић]

Postoje 4 pitanja koja ti govore da li si vernik ili nisi, a to su:

1. Da li veruješ da je postojao Isus Hristos iz Novog zaveta ?
2. Da li veruješ da je činio čuda opisana u NZ, dizao mrtve, hodao po vodi i sl. ?
3. Da li veruješ da je postradao na krstu verujući da to čini za dobrobit čovečanstva ?
4. Da li veruješ da je vaskrsao iz mrtvih ?

Ako veruješ u sve ove četiri stvari, ti veruješ u gospoda našeg Isusa Hrista.

U suprotnom, ti si samo poštovalac lika iz biblije, kao što si ljubitelj i mnogih drugih literarnih junaka, s tim što zbog tradicije uz slavljenje g.n. Isusa Hrista idu i neki obredi.