CIVILIZACIJE - Srbija?

roninraven:
Procitaj prvo naziv teme, onda sadrzaj poruke u kontekstu teme pa onda pisi odgovor. Ja sam samo hteo da kazem da mislim da bi, na osnovu iskustava iz nase istorije, Srbija mnogo bolje prosle da je bila deo RIMOKATOLICKE kulture jer bi imala mnogo vecu pomoc i podrsku.
I sta ima lose u tome da se bude katolik? Imam rodjake i katolike i muslimane i judejce i evangeliste i tri sorte pravoslavnih (Srbe, Grke i Rumune) i nisam primetio da je neko od njih manje covek od nekog drugog. Ako si ti zaslepljen mrznjom prema drugim verama i nacijama onda je to tvoj problem i ne mogu ti pomoci.
Dok su Srbi rukovodili izrekom "brat je mio koje vjere bio" mnogo se vise ljudi smatralo Srbima, ali kada je SPC ojacala i pocela da se mesa u politiku i pocela da proklamuje da Srbi mogu da budu samo pravoslavni stekli smo, pokazalo se, prevelik broj neprijatelja.


Ето, видиш како сам те прочитао и колико сам био у праву када сам написао свој пост - ТЕБИ АКО СЕ НЕ СВИЂА СПЦ - изволи, покатоличи се, и откачи се од тога да НАПАДАШ И ВРЕЂАШ СПЦ . На овом подфоруму забрањена је прича о религији. Зато шат ап ! :evil:

И заболе ме за твоје мулти-култи мондијалистичке идеје. То канцер-семе сади на неком другом месту.
И ја нигде не пишем ДА ЈЕ ЛОШЕ бити католик - буди шта хоћеш, али немој мене да масираш својим идејама О ПОКАТОЛИЧАВАЊУ ПРАВОСЛАВАЦА звог наводне могуће добробити, то је цинично и љигаво.
 
eremita:
[/SIZE]

Ето, видиш како сам те прочитао и колико сам био у праву када сам написао свој пост - ТЕБИ АКО СЕ НЕ СВИЂА СПЦ - изволи, покатоличи се, и откачи се од тога да НАПАДАШ И ВРЕЂАШ СПЦ . На овом подфоруму забрањена је прича о религији. Зато шат ап ! :evil:

И заболе ме за твоје мулти-култи мондијалистичке идеје. То канцер-семе сади на неком другом месту.
И ја нигде не пишем ДА ЈЕ ЛОШЕ бити католик - буди шта хоћеш, али немој мене да масираш својим идејама О ПОКАТОЛИЧАВАЊУ ПРАВОСЛАВАЦА звог наводне могуће добробити, то је цинично и љигаво.

Religija je u mnogome jedan od osnovnih elemenata civilizacije i kulture, tako da je njihova veza neraskidiva. Zapravo, svaka civilizacija u osnovi ima religiju, i iz te religije crpe osnovne vrednosti.
To je slucaj i sa zapadnoevropskom (katolicko-evangelistickom) i sa dalekoistocnom i sa mnogim drugim kulturama. Pravoslavlje je imalo veoma tezak period u kome je njegovo propovedanje, u najmanju ruku, ometano i gde su sve pravoslavne crkve, sem Grcke, prilicno gusene i to u svojim sopstvenim zemljama. Tokom tih godina u SPCu su se skupljale frustracije (a i u tebi) i bojazan da bi tako nesto moglo da se ponovi. Zbog toga SPC, kao organizacija, zeli da se pojavljuje sto vise na javnoj sceni, ali puno puta njeni predstavnici ne umeju da se snadju.
Nadam se da je ovo samo prolazna faza u povratku SPC na mesto koje joj pripada i da ce se pojaviti nova svestenicka elita, koja sada zavrsava bogosloviju, i koja ce umeti realno da predvidi opasnosti i da se u skladu sa njima ponasa. Najveci neprijatelj SPC nije Rim nego unutrasnji sukobi (Pavle jos ziv, a mitropoliti narucuju patrijarsijsko znamenje sa svojim imenima), paranoja i misljenje da su sve druge konfesije neprijateljske.
Srpska Pravoslavna Crkva je vec mnogo godina autokefalna i tokom tog perioda je najvise ucinila na odrzanju nacionalnog identiteta kod Srba, ali je naravno pocinila i neke greske i to je na zalost tako.
A sto se tice multikulturalnosti, Srbi zive u takvim drustvima vec vise od 700 godina tako da im to do sada nije smetalo pa nece ni nadalje.
Pozdrav!
 
roninraven:
Srbija ce na kraju ipak biti deo Zapadne kulture svidjalo se to vama fundamentalistima svih usmerenja ili ne. One world - one nation!

Па Србија је била део ЗАПАДНЕ културе далеко пре него што си ти уопште и био у татиним мудама.........али Србија НЕЋЕ БИТИ КАТОЛИЧКА ! :evil:
 
Перо, укратко, пошто је тема преозбиљна (па за форумско зезање није). Потпуно погрешно си конципирао уводну поставку, пошто је то поимање "Запада" (као и код већине "западњака" овде) безнадежно изгубљено у касним 1980-им, паду Берлинског зида, свеже наученом првом степену курса енглеског, слушању "Гласа Америке" 1991, и сличним музејским експонатима. Прво, шта је "Запад"? Глобално, читав хришћански свет је Запад (и Русија је ЗАПАД у односу на ислам, Индију, Кину, Јапан...). Друго (и још жалосније), већина локалних заљубљеника у "западну цивилизацију" (коју, о ужаса, изједначавају са "глобализмом" који је, како си тачно приметио, општи социо-економско-технолошки процес, а не одлука Стејт Дипартмента или слично) не контају једну елементарну ствар; брдо сподоба и политичких наказа који су овде слављени као "добри западњаци" током 1990-их, уствари су у својим земљама - и то баш с становишта тог конзервативно-традиционалистичког "западног" дискурса - доживљени као АНТИ-ЗАПАДЊАЦИ, будући да су и идеолошки и практично поставили антитезу ономе што смо сматрали "Западом". Бил Клинтон и његови коми-либерали и другари троцкисти су све само не "западњаци" у кључу деветнаестовековне америчке мен-ов-д-уест традиције. Блер и његови такође.

Дакле, "Запад" је нестао у традиционалном смислу, односно, све је данас "Запад" (сећам се једне добре опаске Томислава Сунића** (хрватског филозофа на линији европске "Нове деснице", Алана де Беноа и осталих): "Запад данас имате у сваком супермаркету у Манили - Европа је нешто друго".

** - наравно, нисам никакав фан Томислава Сунића, јер је био Туђманов апаратчик (значи, по дефиницији, непријатељ мог народа), а и стилски, пошто је неуспешно скидао форе од Калајића, то јест представља неки "хрватски одговор на Калајића", а Калајића је бесмислено имитирати у било којој верзији. Притом је Сунић сада сасвим у тој неопаганској причи Де Беноаа и екипе, а то је (с мог становишта) једна фантастично иритантна прича. Али, има добрих текстова које је објављивао по америчким културно-конзервативним магазинима (које би морао да почнеш да читаш, ако те већ озбиљно занимају приче о култури и цивилизацији, јер тамо имаш брдо ствари које на ФПН-у нема ко да ти исприча). Ова реченица му је, рецимо, супер, и објашњава цео апсурд ловдашње јагме за "западом" који више не постоји у клласичном облику (посебно је тужна ова једначина Ронинрејвна "Запад = Римокатоличка црква". Јој!).
 
pazi sun,znam sta moze da se ochekuje ovde;niti ochekujem da se na forumu vodi kvazi-filozofska rasprava.zato sam napisao,josh u uvodu da banalizujem i da,po toj logici svako krene da pishe sta misli,gde jeste,gde bi trebalo,po chemu(i sam hantingtonov esej sukob civilizacija je zapravo jedan banalizovana i nenaucna stvar)....dakle licne percepcije povodom civilizacije, a zatim pol.-ek.bloka....
 
Ма ОК, немој да схватиш као личну прозивку. Генерално, зато и избегавам те "озбиљне" дискусије по форумима, јер нема правих услова за њих. Него, морам опет да се поздраљвим с вама, па ево ме опет кроз неко време. Поздрав.
 
roninraven:
Procitaj prvo naziv teme, onda sadrzaj poruke u kontekstu teme pa onda pisi odgovor. Ja sam samo hteo da kazem da mislim da bi, na osnovu iskustava iz nase istorije, Srbija mnogo bolje prosle da je bila deo RIMOKATOLICKE kulture jer bi imala mnogo vecu pomoc i podrsku.
I sta ima lose u tome da se bude katolik? Imam rodjake i katolike i muslimane i judejce i evangeliste i tri sorte pravoslavnih (Srbe, Grke i Rumune) i nisam primetio da je neko od njih manje covek od nekog drugog. Ako si ti zaslepljen mrznjom prema drugim verama i nacijama onda je to tvoj problem i ne mogu ti pomoci.
Dok su Srbi rukovodili izrekom "brat je mio koje vjere bio" mnogo se vise ljudi smatralo Srbima, ali kada je SPC ojacala i pocela da se mesa u politiku i pocela da proklamuje da Srbi mogu da budu samo pravoslavni stekli smo, pokazalo se, prevelik broj neprijatelja.

Па ето, да Тебе лично не би погађало, ти се преобратиш и решиш проблем ! 8-)
 
Sunchaser:
Перо, укратко, пошто је тема преозбиљна (па за форумско зезање није). Потпуно погрешно си конципирао уводну поставку, пошто је то поимање "Запада" (као и код већине "западњака" овде) безнадежно изгубљено у касним 1980-им, паду Берлинског зида, свеже наученом првом степену курса енглеског, слушању "Гласа Америке" 1991, и сличним музејским експонатима. Прво, шта је "Запад"? Глобално, читав хришћански свет је Запад (и Русија је ЗАПАД у односу на ислам, Индију, Кину, Јапан...). Друго (и још жалосније), већина локалних заљубљеника у "западну цивилизацију" (коју, о ужаса, изједначавају са "глобализмом" који је, како си тачно приметио, општи социо-економско-технолошки процес, а не одлука Стејт Дипартмента или слично) не контају једну елементарну ствар; брдо сподоба и политичких наказа који су овде слављени као "добри западњаци" током 1990-их, уствари су у својим земљама - и то баш с становишта тог конзервативно-традиционалистичког "западног" дискурса - доживљени као АНТИ-ЗАПАДЊАЦИ, будући да су и идеолошки и практично поставили антитезу ономе што смо сматрали "Западом". Бил Клинтон и његови коми-либерали и другари троцкисти су све само не "западњаци" у кључу деветнаестовековне америчке мен-ов-д-уест традиције. Блер и његови такође.

Дакле, "Запад" је нестао у традиционалном смислу, односно, све је данас "Запад" (сећам се једне добре опаске Томислава Сунића** (хрватског филозофа на линији европске "Нове деснице", Алана де Беноа и осталих): "Запад данас имате у сваком супермаркету у Манили - Европа је нешто друго".

** - наравно, нисам никакав фан Томислава Сунића, јер је био Туђманов апаратчик (значи, по дефиницији, непријатељ мог народа), а и стилски, пошто је неуспешно скидао форе од Калајића, то јест представља неки "хрватски одговор на Калајића", а Калајића је бесмислено имитирати у било којој верзији. Притом је Сунић сада сасвим у тој неопаганској причи Де Беноаа и екипе, а то је (с мог становишта) једна фантастично иритантна прича. Али, има добрих текстова које је објављивао по америчким културно-конзервативним магазинима (које би морао да почнеш да читаш, ако те већ озбиљно занимају приче о култури и цивилизацији, јер тамо имаш брдо ствари које на ФПН-у нема ко да ти исприча). Ова реченица му је, рецимо, супер, и објашњава цео апсурд ловдашње јагме за "западом" који више не постоји у клласичном облику (посебно је тужна ова једначина Ронинрејвна "Запад = Римокатоличка црква". Јој!).

Е Сан, али знаш шта је најжалије ? То је што 90% приказа на овом форуму није у стању ни да назре шта хоћеш да кажеш. Ево то су ти наши домети на делу, колико смо образовани... :roll:

Мислиш ти да имају и најмањег појма шта је рецимо неолиберализам, конзервативизам, нова десница или ко је био Хантингтон ?!

....брука...

P. S. Штета да РАС-а више нема :(
 
Ako je iko od vas putovao u Rim, Pariz, Oslo, ili Bejrut, Ankaru, pa cak i Atinu, mogao je da primeti da je Srbija, za razliku od svih po svim pitanjima na dnu civilizacije.
Sve, ali apsolutno sve, tekovine zapadne kulture (koje su nam, ruku na srce, nametnute negde tokom XX veka, sto nije uopste lose) smo uspeli da izvrnemo i da od njih napravimo pornografiju u poslednjih 20 godina.
Dovoljno je otici u Ljubljanu, pa videti gde smo se doveli. Ako niste primetili, mi jos uvek zivimo u Otomanskoj Imperiji, iz koje je uspela da pobegne cak i Turska.
JEdnostavno, mi pripadamo toj civilizaciji, a ne zapadnoj (kako se svi podjednako nadaju, tajno ili javno), jer dok je, kao sto sam negde vec rekao, Gete pisao Fausta, Vuk je uvodio psovke u nas svakodnevni govor i to je prihvaceno kao deo knjizevnog jezika...
A i sta mozemo da ocekujemo kad se predstavnici naroda (svi, listom) ponasaju kao stoka prema ljudima koji su im, u civilizovanoj varijanti sveta, a to postoji, o da, sefovi, jer znate ono....mi primimo plate, pa se odbije porez, pa onda dobiju od tog poreza plate i panduri i sudije i poslanici i tako dalje i tako dalje....Ovde je sve tumbe...
 
Veles, nadamašio si i talibana Ukija po ovome. Ovo treba uramiti.... Uzgred pričaj nam malo o Kemalu i kakva je danas savremena Turska, kad se već hvataš za nju. Što se tiče poredjenja Ljubljane i Beograda... :D:D:D to je kao ono kad reče Blez Paskal :"Da je Kleopatrin nos bio kraći, sasvim bi drugačije bilo lice sveta."
 
Ма Љубљана бре селендра!
А занимљиво је како сад неки пљују по Београду, а некада су носили натпис
БЕОГРАД ЈЕ СВЕТ

Или можда нису, ако су били сувише мали, па су ппикили у песку :lol:
 
~Petar~:
da,to je vec neko hteo da proba...:roll: :roll: pricha osudjena na propast,hvala bogu...dok nas god budu vodile polu-emocije i neke maglovite nade za ruski zagrljaj,a ne prakticni interes,mi cemo da lutamo
drugo,daj vishe se urazumite sa tom zeljom oko rusije,kao nekom protivtegu americi,globalizaciji,imperijalizamu,i ostalim glupostima...rusija je,pod putinom davno izashla iz te propale priche-odbacila je prethodnu strategiju izgradjnje protivkoalicije onom sto je rusija ranije smatrala "hegemonijom sad-a".rusi sad imaju strategiju pridruzivanja vecini,teze da stvore saveznicke odnose sa sad i eu.putin recimo na tome josh snaznije insistira od 2002.

ruska strategija je osnovana na ideji pridruzivanja vecinE a ne vecinI
 
~Petar~:
kakvi sistemi oruzja su izgradjeni sa putinom? mislish da to ima veze,na stari nachin,u situaciji kad je zavrsena hladnoratovska politika,kad putin i bush 2002.potpishu sporazum o razoruzanju,kad putin po novoj strategiji nac.bezbednosti smanjuje vec siromasni vojni budzet rusije,jer je shvatio da je ekonomija prioritet,a ne vojska.e u tome je velicina putinove konsolidacije rusije,sto je reshio da ekonomija bude prioritet i da obuzda tajkune..ne u nekom novom oruzju ili protivstavu americi...uostalom,znash kako,malo mi je i dosadno da nekom brishem predstave o trecem svetskom ratu iz glave..
josh nesto,savez rusije i belorusije ne funkcionishe,i to je josh jedna od stvari koju je putin doneo,provaljujuci da je lukashenko ludak,ali koristan kao stit..on je i rekao da nikakva unija nije moguca,ko hoce nesto sa rusijom,moze da joj se prikljuci,a ne da zamislja unije...
i da-iz kog politickog-ekonomskog-geopolitickog...bilo kog prakticnog razloga bi srbija trebala da udje u taj imaginarni savez sa rusijom i bel..chak i kad bi one to zelele?! sta bi time dobila?

vojni budzet rusije za 6 godina putinove vlasti porastao je za vise od deset puta.

pustene su, posle desetogodisnje pauze, poslednje 4 i 5 generacije strateskih lovaca-bombardera, jurisnika, heteretnih aviona, helikoptera i najsavreminje tri nuklearne podmornioce u svetu.
pre godinu dana razvijena je uspesno revolucionarna tehnologija hiperzvucnih globalnih balistickih projektila koja dopusta rusiji optimizaciju nuklearnog arsenala skracivanjem za oko 10 puta. ovo se smatra prekretnicom u logici 'pariteta' i americki vojni zvanicnici priznali su da USA na ovaj korak nece moci adekvatno da odgovori jos minimum 8-10 godina. prostije - svaki interkontinentalni projektil lansiran sa teritorije rusije, zbog hiperzvucne putanje i random 280 steopeni radijusa masnevrisanjem slucajnom promenom pravca i brzine - pada na cilj sa verovatnocom od 99.99%. svaki americki BALISTICKI projektil (druge nemaju i nece skoro imati) pada na cilj neoboren sa nepredvidivom verovatnocom, sto amerikance najmanje brine u slucaju 99.99% unistenja amerike. dakle, kako stvari stoje, na jedan ruski projektil amerikanci moraju da imaju minimum 8-10 analognih. ovaj patent ponistio je americke investicije od ukupno skoro 50 milijardi dolara u izgradnju nuklearnog raketnog stita. jer je ceo sistem zasnovan na proracunu balisticke a ne 'slobodne' putanje projektila.
budzet se dakle ne smanjuje vec raste, arsenal se i dalje gradi po principu pariteta - ALI ASIMETRICNOG (BAS KAO I POLITIKA). na americki tehnoloski koncept 'sofisticiranog rata buducnosti' rusi odgovaraju neodloznom, jeftinom i pouzdanom odmazdom. to je jedina promena - amerikanci trose 10puta vise novca i imaju iste sanse kao i 20 godina ranije.
 
За све опседнуте Русофобијом.

_711050_putin150.jpg

bush_putin_drive2.jpg

557467.jpeg
 
sto se tice osnovne politike, petar je vecim delom u pravu. uz jako vaznu ispravku - rusija smatra ameriku i koncept pax americane direktnom pretnjom svom opstanku. niko u rusiji ne gaji iluzije ni o namerama ni o konacnom ishodu ove kampanje. i najvaznije - rusija tezi da objedini a ne da se prisajedini. ovo je jako vazno. buducnost ce pokazati.
 
Kolega jabuchilo, precizna i jasna analiza strateških vojnih resursa današnje Rusije. Pošto sam malo postariji...imam troje unučadi, sećam se šezdesetih-sedamdesetih godina prošlog veka, kako je tadašnji SSSR imao odgovor na trku u nuklearnom naoružanju... balistički štit koji je radio nekoj sumanutoj frekvenciji i njime blokirao teledirigovane projektile. Bio je predmet sprdnje na zapadu, ali su jako brzo posle toga ameri prestali da se kurche i da prichaju kako su najpametniji na svetu.
 
da. tada je i napusten koncept slozenih, sofosticiranih sistema navodjenja i preslo se na masu tupavih projektila.
sledeci zaeb bio je kad su rusi na masu projektila odgovorili glavama koje su u sebi nosile 6-8 bojevih glava plus na korpusu jos jedan broj laznih bojevih glava. na poslednjem stadijumu putanje, sve ove glave razletale su se u raznim pravcima tako da je bilo obezbedjeno unistavanje svakog cilja koji je zacrtan sa 100% verovatnocom.
onda su amerikanci pokrenuli sada vec izandjali projekat raketnog stita koji je predstavljao monstruozno slozen sistem kalkulacije ogromne kolicine balisticnkih putanja istovremeno i stremio da obezbedi presretanje do 8000 projektila istovremeno.

ali, kako sam vec rekao - balistickih projektila - onih koji padaju lepo, matematicki tacno, kao kad bacis kamen. sto u novom nuklearnom naoruzanju rusije vise nece postojati ni u tragovima.
da se razumemo, ameri rade na ovoj tehnologiji takodje oko 20 godina, stvar ej u tome da je finansiranje tog dela bilo skraceno dok su rusi sav novac preusmerili na projekat 'hiperzvuk'.
 
Cim mi neko pomene "percepciju" meni s sloshi
Nego, samo kratko (nemam vremena) da li postavljac teme IZJEDNACAVA pojam civilizacije sa kulturom?Ili, recmo, pitanjima ljudske vere, duhovnosti, humanosti? Ja nisam neki strucnjak i ne volim filosofiju kao nauku (ako ovde ima sta za filozofirati) ali, ponekad ponesto procitam, tek radi sebeCitala sam nesto malo Hegela i jos poneke (koliko sam uspela da ista shvatim) ali Sartra jesam, ili bar ovo jesam: "Najvaznije je sto on (Covek) cini od onoga sto je ucinjeno od njega"
 
Plava Bilja:
Cim mi neko pomene "percepciju" meni s sloshi
Nego, samo kratko (nemam vremena) da li postavljac teme IZJEDNACAVA pojam civilizacije sa kulturom?Ili, recmo, pitanjima ljudske vere, duhovnosti, humanosti? Ja nisam neki strucnjak i ne volim filosofiju kao nauku (ako ovde ima sta za filozofirati) ali, ponekad ponesto procitam, tek radi sebeCitala sam nesto malo Hegela i jos poneke (koliko sam uspela da ista shvatim) ali Sartra jesam, ili bar ovo jesam: "Najvaznije je sto on (Covek) cini od onoga sto je ucinjeno od njega"

Види, онај ко би изједначио цивилизацију са културом не би много лупио. То је све филозофско питање. Купио сам за багателу неку књигу о културологији, па можда ћу мало да је бистрим.

Проблем је што неки изједначавају културу (или цивилизацију) са политиком. Такве острашћености је доста и на овом форуму. Типичан пример кад је извесни Цоке (или беше Финчер?) поводом коментара на филм "Буена Виста" рекао како подржавамо диктаторе :roll: :shock: :lol: :arrow:
Мислим стварно.
Била је једна тема о томе на другом форуму, мислим да би могла и на овом.
Уметност или Политика
 
Duh Sekire:
Види, онај ко би изједначио цивилизацију са културом не би много лупио. То је све филозофско питање. Купио сам за багателу неку књигу о културологији, па можда ћу мало да је бистрим.

Проблем је што неки изједначавају културу (или цивилизацију) са политиком. Такве острашћености је доста и на овом форуму. Типичан пример кад је извесни Цоке (или беше Финчер?) поводом коментара на филм "Буена Виста" рекао како подржавамо диктаторе :roll: :shock: :lol: :arrow:
Мислим стварно.
Била је једна тема о томе на другом форуму, мислим да би могла и на овом.
Уметност или Политика
Kod nas se skoro SVE izjednacava s politikom, odnosno, nema sfere zivota gde politika nije umesala svoje prste........
Poz. Tebi:)
 
Наравно, а то се најбоље види из оних дебилоидних подела типа "Прва Србија", "Друга Србија", онда се као појавила и "Трећа Србија", што је иначе одраз шире схваћеног појма "Трећи пут".
А у суштини најбројније је Четврта Србија - она која и не излази на изборе. :arrow:
 

Back
Top