Ayn Rand

Nije ovde poenta u komunizmu i kapitalizmu brate. Upravo u tome je tvoj problem, što si ostrašćeni pristalica i idealista koji od drveća ne vidi šumu. Ti ne shvataš da bi Ayn Rand komunizam apsolutno odgovarao kad bi od njega imala neku veliku korist, ali pošto se našla u jednom drugačijem svetu ona je iskoristila preovladavajuću kapitalističku priču čisto kako bi progurala svoju osnovu priču (onu o objektivizmu i etičkom egoizmu), i kako bi došla do onoga što je želela (literarne slave, para i pozicije u društvu). Znači ti u jednoj nadekonomskoj i nadpolitićkoj (filozofskoj) priči uporno tražiš neki razlog kako bi zapljunuo komunizam i pohvalio kapitalizam, umesto da stvar posmatraš celovito, bez stajanja na ovu ili onu stranu. Znači ja niti branim niti pljujem kapitalizam ili komunizam, već prosto dajem uvid u činjenicu da je Ayn Rand igrom slučaja postala simbol nekakvih američkih desničara, i da je ona zapravo filozof, a ne ekonomski ili politički ideolog. To da li bi neko mogao u komunizmu tako da se ponaša u životu ili ne Ayn Rand ne bi zaista zanimalo sve dok se ne bi ticalo nje same. Ona je bila individualista, apsolutni objektivista i etički egoista - i nju dobrobit drugih ljudi i to kako oni generalno žive u bilo kojoj varijanti nije ni najmanje zanimala. Jer da ju je zanimala - da se ona zaista intimno bavila time i brinula o tome da li "neko u komunizmu može tako da se ponaša u životu", onda ona ne bi bila to što je bila - apostol objektivizma, žena koja je racionalni egoizam stavila u domen etike i slično. Zato sam i podelio ovaj detalj iz njenog života gore - a ima ih još, znači samo kad bih citirao neke stvari iz njenog ranog života ljudima bi stvari bile jasnije - kako bih ljudima približio i dao na uvid njeno ironično poigravanje sa samim opštim mišljenjem o njoj kao o apostolu kapitalizma i anti-totalitarizma. Znači imaš ženu koja vodi objektivistički pokret pod nazivom "Kolektiv" gvozdenom pesnicom i saopštava svom mužu i ženi svog ljubavnika kako će imati seks svake nedelje sa njim i kako oni jednostavno moraju da se slože sa njom bez pitanja - a ovamo propagira kapitalizam i slično. :lol: Zato je to bitno.

Ne, ti ne shvatas da je to sto ona hoce i propagira u komunizmu potpuno nemoguce, zato je i bila tamo gde je bila, a mogla je da ostane u komunizmu. Komunizam i kapitalizam nisu nista prosto, i to sto je ona, to je U POTPUNOSTI kapitalizam, to je sama sustina kapitalizma, na toj moralnoj ravni.

Naravno da ona nije ekonomista, ona sa istom blage veze nije imala, kao sto nije ni 'najveci filozof 20-og veka'; ali sam komunizam je poznat po tome sto je stvorio citavu jednu filozofiju da bi se uklopila u socijalisticku pricu. Ona je u stvari nekakva reakcija na totalitarizam, i jos sire, na citave konzervativne sisteme. Problem kod americkih desnicara i konzervi je to sto su oni tradicionalisti, pa se u tome ne slazu bas previse sa njom, to je to na sta ti aludiras, i koriste je samo kao pljuvaca po komunizmu.
 
Tačno je da je igrom slučaja postala simbol američkih right wingera, ali šta sa tim?

Nije ona "igrom slučaja" postala simbol ekstremne desnice, edukuj se malo po ovom pitanju. Osim ako i sam nisi zastupnik iste, onda ništa ;)

Najbolje je što je ogromna većina desničara u USA (i drugde) istovremeno i izrazito antisemitski orijentisana (veliko iznenađenje ;) ), a glorifikuju Ayn Rand i njene radove :lol: I to zato što pojma nemaju da je ona Jevrejka - kada im se ukaže na ovu činjenicu, ili se strašno razočaraju, ili ne žele da prihvate da je to istina, optužuju da ih lažete :lol:

Zapravo, ne znaš ko je gori - levi ekstremisti i apologetici raznih diktatora pod okriljem "komunizma" ili ovi wannabe neonacisti/antisemiti/sunglazeri/autohtonisti/ravnozemljaši/antivakcinaši, kako u USA, tako i u Srbiji. :roll:
 
Poslednja izmena:
rand quote.jpg
 
Zdravo svima, trenutno čitam Veličanstveni izvor i privodim ga kraju.
Nisam baš siguran šta da mislim o ovom delu, neki citati i koncepti, misli koje iznose likovi u knjizi su me oduševili, ali sa druge strane, knjige je pre-pre-preopširna i previše razvučena. Siguran sam da je mogla da saopšti šta je htela na duplo manje strana.

U izdanjima Albion books-a na srpskom postoje još Pobunjeni Atlas i Vrlina sebičnosti.

Da li je neko čitao Vrlinu sebičnosti i šta možete reći o toj knjizi?

Pobunjenog Atlasa bih voleo da pročitam, ali obzirom da je još duži roman od Veličanstvenog izvora, mislim da ću ga ipak preskočiti.
Ovo je bila preporuka sa nekog bloga koja me je zainteresovala za čitanje Ajn Rend:
http://realsocialdynamics.blogspot.rs/2007/01/ayn-rand-atlas-shrugged.html

Možete mi reći i da li se slažete sa mišljenjima o Atlasu iznetim u ovom blogu?

I'm over 50% through, and reading it compulsively at the moment. I'm finding it 95% trash, with an overwhelmingly redeeming 5% of pure gold :-)

My favourite quote from it so far is:

"He does not seek to gain his value, he seeks to express it"

Which sums up the opposite of the negative approach that almost seems to define the community.

Hvala i pozdrav
 
Poslednja izmena:
Kad već prekucavam omiljene delove iz Veličanstvenog izvora evo i da podelim sa vama nešto :)

Kad bi bila istinita, ta stara legenda o konačnom sudu pred kojim se polažu računi o vlastitom životu, ja bih ponudio, sa najvećim ponosom, ne ono što sam uradio, već ono što na ovoj zemlji nikada nisam: nisam nikada tražio odobrenje od bilo koga. Ustao bih i rekao: Ja sam Gejl Vajnand, čovek koji je počinio svaki zločin, osim najvećeg: onog da prekrasnom činu postojanja pripišem ništavnost i tražim opravdanje izvan sebe samog. Ponosan sam što sada, kad razmišljam o kraju, ne plačem kao svi ljudi mojih godina, pitajući se šta je bila svrha i smisao. Ja sam bio i svrha i smisao. Ja, Gejl Vajnand, koji sam živeo i delovao.
(...)
,,Razmišljao sam o ljudima koji kažu da je sreća nemoguća na ovom svetu. Pogledaj koliko se svi trude da pronađu neku radost u životu. Pogledaj koliko se muče da je otkriju. Zbog čega bi i jedno živo biće pristalo na patnju? Po kom to razumljivom zakonu iko može zahtevati da čovek postoji zbog bilo čega osim sopstvene sreće? Svako od njih je želi. Svaki deo u njima je želi. Ali je nikada ne nalaze. Pitam se zašto. Oni kukaju i govore da ne razumeju smisao života. Postoji jedna posebna vrsta ljudi koju prezirem. Ona koja traži viši smisao ili ’univerzalni cilj’, koja ne zna zašto bi živela i samo jadikuje kako mora da ’pronađe sebe’. Čuješ to svuda oko nas. Izgleda da je ta otrcana banalnost postala službena fraza našeg veka. U svakoj knjizi koju otvoriš. U svakoj slinavoj ispovesti. Kao da je to priznanje plemenit čin. Ja bih rekao da nema sramnijeg.’’
 
SUKHOI t-50
Pa savršeno je realna, zalaže se za delovanje po objektivnoj realnosti, smatra da je altruizam suštinski besmislen (što i jeste, kad se priča o pomaganju drugima nikad se ne polazi od objektivne realnosti nego se uvek koriste nekakve apstrakne konstrukcije kao štaka o koju se pripovedač oslanja), propoveda vladavinu zdravog razuma i racionalnog, etičkog egoizma po kom je etično samo ono što vodi sreći individue (ma šta to bilo)..

KAMI 83:
Ona je sve ono sto danasnji srpski rusofili ne podnose, ukratko. Tesko da ces naci u istoriji osobu koja je toliko udaljena po vrednostima od nje u odnosu na srpske rusofile koji se loze na velicanje zajednice i pljuvanje po individui.

Nisam, fala bogu, ništa čitao od te Ayn Rand, a i ne treba da bih iz ovih vaših priloga mogao da procenim da se i radi o filozofu šarlatanu koji lupeta ne poznavajući zakone života i prirode. Sva njena filozofija, kako mi se čini, čitajući vas, svodi se na veličanje individualizma, a pljuvanje po kolektivizmu. Zato jer je za nju etično "samo ono što vodi sreći" individue

Naime, ona ne zna da u prirodi, po prirodnim zakonima, nema razlike između individue i kolektiva. Po prirodi, individua je uvek i kolektiv. Primer, ljudski organizam je istovremeno i ndividua i kolektiv. To je i svaka ćelija ljudskog organizma. To je i svaki atom u svakoj ćeliji. To isto važi i za čovečanstvo, koje je istovremeno i individua i kolektiv, koji se sastoji od ljudi kao nižih individua.

Iz ovoga sledi zaključak da individualne sreće ne može da bude bez kolektivne, niti kolektivne bez individualne. Tako da se ceo problem, kada je reč o kapitalističkom individualizmu i komunističkom kolektivizmu, svodi samo na to da su i ljudska shvatanja kapitalizma i komunizma kao društvenih i ekonomskih poredaka totalno pogrešna, iz razloga jer niti je kapitaliam ikada uspeo da usreči sve svoje individue, niti je komunizam ikada uspeo da usreći svoje kolektive. I kapitalizam i komunizam su nesavršeni društveni i ekonomski poreci, pa je iz tog rauzloga besmisleno veličati ili pljuvati bilo koju od te dve ideologije.

A jedino je smisleno, razumno i ispravno izvršiti logičku analizu prirodnih, savršenih društvenih i ekonomskih poredaka, poput ljudskog organizma, koji je istovremeno i individua i kolektiv - koji je visoko razvijena ekonomska zajednica i organizacija ćelija i organa. Iz čega lako može da može da se vidi da individualne sreće ne može da bude bez kolektivne i obrnuto. I da se iz tog primera kopiraju pricipi koji u jednom kolektivu treba da se primene da bi mogla istovremeno da se postigne i kolektivna i individualna sreća. A zatim da se ti isti principi primene i na ljudsko društvo, da bi ono kao celina bilo srećno, a time ujedno i svaka individua u toj celini. A zatim da se i postojeći kapitalizam prevaziđe, s obzirom da je komunizam već prevaziđen, imajući na umu da se pomoću niti i jednog od ova dva poretka praktično ne može dostići sreća ni kolktiva, ni individue. U komunizmu zbog diktature individualaca, a u kapitalizmu zbog pohlepe, u kojem ni siromašni ni bogati nikada nisu srećni. Siromašni zbog svog siromaštva, a bogati zbog toga jer uvek čeznu, pate i gaze jedni druge u želji da imaju još.

A kad je reč o dostizanju individualne sreće po načinu milosrđa, tj. pomaganja drugima koje hrišćanstvo propoveda, u smislu da onaj ko ima daje i pomaže onima koji nemaju, je takođe jedna obična besmislica u koju se veruje, a koja već hiljadama godina nije dala nikakav rezultat. Zato jer oni koji imaju, kad bi davali, tada ni sami ne bi imali. Odnosno, ni sami ne bi imali kad ne bi otimali od drugih. A kad već imaju zato jer nemilosrdno od drugih otimaju, zašto onda da budu milosrdni i drugima to što su oteli sada daju i vraćaju? Nema logike.

Dakle, sve tri filozofije i ideologije kao učenja o tome kako doći do individualne sreće - kapitalistička, komunistička i hrišćanska - su krajnje neostvarive i besmislene. Jedino je smislena i ispravna ona filozofija koju čovečanstvo nikada nije oprobalo u praksi - a to je stvaranje jedinstvenog ravnopravnog svetskog društvenog i ekonomskog poretka sa pravednom podelom rada i rezultata rada. Sve po ugledu na ljudski organizam, u kojem se niti i jedna ćelija ili organ kao individua, ne bori za dostizanje vlastite sreće, već sreće celog organizma kao kolektiva. Zato jer je to jedini mogući način da se svaka individua brine o svojoj vlastitoj, individualnoj sreći. Iz razloga jer su opstanak i sreće svake individue osigurani samo ako je osiguran opstanak i sreća organizma kao koltiva. Jer ako propadne organizam, zajedno sa njim će da propadne i svaka individua. A to da ne propadne ni organizam kao kolektiv, ni bilo koja individua u tom organizmu, može da se potigne samo pravednom podelom rada i rezultata rada i dužnošću svake individue da u organizmu kao kolektivu besprekorno izvršava onaj deo rada koji joj je pripao prema podeli rada. Imajući na umu da samo zdrav i jak organizam kao kolektiv može da zadovolji i usreći sve individue od kojih se on sastoji i da on može da bude jak i zdrav samo ako su svi delovi tog organizma zdravi i jaki, tj. ako svi besprekorno izvršavaju onaj deo rada koji im je pripao prema podeli rada.

Eto, to je prava i zdrava filozofija, u vezi poznavanja zakona po kojima postoji materija, život i priroda i po kojima je moguće ostvariti i kolektivnu i individualnu sreču, a ne tamo nekakva veličanja ili kuđenja kapitalističkih, komunističkih ili veskih doktrina, filozofija, ideologija, zakona i moralnih sistema, koji su sve od reda manjkavi. lažni i nedelotvorni.

 
Poslednja izmena:
Univerzalni put čoveka?
Pa to podrazumeva ceo Univerzum i sve civilizacije (zasad hipotetičke) i sve interese tih civilizacija.
Ova ozbiljna alogićnost kolektivizma se prečutno preskače i ignoriše i Ajn Rand je,konačno,napada
i bori se za individuu kao središte Univerzuma.
Veoma je dobro što se desio taj njen obračun s idealima kolektivizma!
I naravno da tu postoji izvesna jednostranost.
Svekoliki napredak ljudi i njihova sreća ,zavise u velikoj meri od kolektivnih napora koji tek udružni daju veće rezultate.
Tako da je pitanje zapravo pred ljudskom civilizacijom:Kolika mera kolektivizma i individualizma?
Ozbiljne mane kolektivizma je pokazao 2WW,ali i ratovi niskog intenziteta koje fašizacija kolektiva proizvodi.Takođe kolektivizam
donosi i opasnost po sav život na planeti pretnjom nuklearnog sukoba velikih sila.
I moje zalaganje za anarhićno društvo ima mane,ali je ,smatram,najpogodnije za razvoj individualnosti,za realizaciju ravnopravnosti,
pravednosti u sticanju i raspodeli...Smišljanje stimulacije koja bi kompenzovala srebroljublje je ozbiljan projekat,ali veoma važan jer
destimulativnost anarhićnog društva mora imati taj mehanizam kako ne bi atrofiralo društvo apatijom jednolićnosti.
Ova tema ,uveliko,prevazilazi mogućnosti pojedinaca,naravno -i ovog foruma,ali svakako je pojava Ajn Rasnd u svetskoj intelektualnoj eliti bila
veoma korisna,a ja bih rekao -u budućnosti i dragocena!
 
http://www.izrekeicitati.com/autor/463/Ayn_Rand/1
Nisam čitao njene knjige,ali sudeći po ovim citatima-I ne morate-dovoljno da čitate
ovde moje komentare!
Stekao sam utisak da se ,najverovatnije ,naša razmišljanja I traženja istina ne razlikuju
skoro uopšte...Čak I stil-očigledno je zajebant!
Evo,pročitaću od nje šta ima na netu...

- - - - - - - - - -

Ah,da...Konačno I jedna žena ,prava filozofa!


Šta ima da je ti čitaš, iz iste ste kuće. Ako se s njom ne slažeš s kim ćeš? Isti vam vjetar puva u leđa.

- - - - - - - - - -

Čitam biografske podatke...Idu u prilog rusofilima-Ayn je bila Ruskinja I školovala se na socijalistićkom
univerzitetu u (tada)Lenjingradu ...::lol:

I ja čitam biografiju.
Ona je bila Ruskinja koliko si ti Srbin.
 
Dobro je,otkrio si Ameriku,ybo te voz...:hahaha:
Rozenbaumovi su ješe aškenazi istina,ali je Ayn vaspitavana marksistićki i takve je studije i završila...
Njen aristotelizam,uostalom kao i ,uslovno,moj potiću iz slićnih izvora-iz Hegelovske racionalistićke
škole dijalektike...
Ipak,taj surovi racionalizam (koji razbija sve tvoje fantazmagorije)valja ograničiti na upotrebu jezika i ovde
je jedna prgava dama lepo primetila da ta spona s Witgensteinom ne sme da bude zategnuta struna,već više
usklićnik na kraju svakog teksta koji upozorava da su to samo znaci pokraj puta kojim kročimo...
Ima pametnih žena da ybe rak raka...:mrgreen:
 
DRAGOLJUB:

Univerzalni put čoveka?
Pa to podrazumeva ceo Univerzum i sve civilizacije (zasad hipotetičke) i sve interese tih civilizacija.
Ova ozbiljna alogićnost kolektivizma se prečutno preskače i ignoriše i Ajn Rand je,konačno,napada
i bori se za individuu kao središte Univerzuma.
Veoma je dobro što se desio taj njen obračun s idealima kolektivizma!

Ovako razmišljaju kapitalističkom ideologijom dresirani ljudi, kojima ta dresura, kao maska na očima, ne dozvoljaca da vide dalje od nosa. Koji su ubeđeni da je ovakav način razmišljanja njihov vlastiti način razmišlkanja, a ne nametnuti, tuđi. Koji su ubeđeni da imaju pravo na vlastito mišljenje, bez obzira da li je ono u skladu sa večitim zakonima priorode i da li ima svoju širu, univerzalnu praktičnu primenu i logičku vrednost . Koji nemaju pojma da, kada bi individualizam važio kao prirodni zakon, da bi u prirodi vladala večita borba svega i svačega protiv svega i svačega, čija bi posledica bila večiti haos i zlo. Sa izgledom univerzuma u kojem nema nikakvih materijalnih formi u vidu harmoničnih, organizovanih oblika kretanja i rada, poput atoma, nebeskih tela, sistema nebeskih tela, te tela ćelija, biljaka, životinja i ljudi - sa značenjem individua koje su sve sgrađene po principu i ideji upravo kolektivizma.

I naravno da tu postoji izvesna jednostranost.Svekoliki napredak ljudi i njihova sreća ,zavise u velikoj meri od kolektivnih napora koji tek udružni daju veće rezultate.

Svekoliki napredak i sreća, ne samo ljudi, već celog univerzuma, stoprocentno, rezultat su kolektivnih i udruženih napora celog univerzuma. Sva materijalna blaga koja danas čoveku stoje na raspolaganju, pomoću kojih se čovek održava u životu, stvorena su udruženo i kolektivno. Čovek, kao pojedinac, koji bi bio izbačen iz kolektiva i osuđen sam o sebi da se brine, živeo bi u pećini, odevao se smokvinim listom i hranio se insektima. I ne samo to - bez kolektivizma, tj. bez udruženog rada ćelija i organa koji se nalaze u sastavu čovekovog tela, čoveka ne bi moglo ni da bude. Jedini koji zagovaraju ideologiju individualizma su kapitalistički paraziti, koji tom ideologojom pokušavaju da opravdaju svoju pohlepu i pljačku ljudskog društva, kao i oni koji kapitaliste podržavaju, čuvaju od društva i vrše im izmet - maloumni, izmanipulirani, dresirani i ponizni bednici, u nadi da će neka koska koja ispadne iz gazdinog tanjira i do njih dospe.

Tako da je pitanje zapravo pred ljudskom civilizacijom: Kolika mera kolektivizma i individualizma?

Nema tu nikakvog pitanja, sve je od uvek jasno. Individualizam unutar jednog zdravog kolektiva kao ekonomske zajednice, samo kada je u pitanju radno vreme, može da se svodi samo na radnu funkciju koja se individui dodeljuje prema podeli rada i samo takav oblik indiviodualizma je prirodan i poželjan. Ponavljam, samo kada je reč o radnom vremenu i društveno opravdanom i korisniom radu. U uvakav, društveno opravdani oblik individualizma, nikako ne može da se uklopi, sakrije i opravda individualnost jednog kapitaliste koji svoj individualizam, tj. svoj individualni smisao života, sreće i sva životna zadovoljstva pronalazi isključivo u nasilnom pretvaranju društva u svoje privatno vlasništvo.

Ozbiljne mane kolektivizma je pokazao 2WW,ali i ratovi niskog intenziteta koje fašizacija kolektiva proizvodi.Takođe kolektivizam donosi i opasnost po sav život na planeti pretnjom nuklearnog sukoba velikih sila.

Ratovi nisu rezultat, ni mana kolektivizma, već individualizma. Kad kapitalista kao individualac na kraju manipulacijom i dresurom, poput Hitlera kao političara ili svetskih bankara i bogatašai, uspeju čitav kolkektiv da pretvore u svoje privatno vlasništvo i tako ga potčine svojoj volji, onda oni ceo kolektiv koriste kao oruđe za dostizanje svojih daljih monstruoznih individualističkih porobljivačkih i eksploatatoskih ciljeva.

I moje zalaganje za anarhićno društvo ima mane,ali je ,smatram,najpogodnije za razvoj individualnosti,za realizaciju ravnopravnosti, pravednosti u sticanju i raspodeli...Smišljanje stimulacije koja bi kompenzovala srebroljublje je ozbiljan projekat,ali veoma važan jer destimulativnost anarhićnog društva mora imati taj mehanizam kako ne bi atrofiralo društvo apatijom jednolićnosti.

Prvo se dogovori sam sa sobom. Ne možeš istovremeno da budeš i pristalica i individualizma koji podrzumeva privatno vlasništvo i vlast nad kolektivom i pristalica kolektivizma, sa značenjem anarhizma, koji podrazumeva potpuno ravnopravan društveni i ekonomski poredak, tj. kolektiv bez vlasti, poput ljudskog organizma. Koji ne može atrofirati iz razloga jer je sastavljen od individua koje poznaju zakone prirode, u skladu sa kojima svaka individua besprekorno, bez vlasti i bez da je neko tera, izvršava onaj deo svog rada u kolektivu koji joj je pripao prema podeli rada, kao što to rade pčele i mravi u svojim kolektivima ili ćelije i organi u ljudskom telu. Zato jer je svaka takva individua svesna da može da opstane samo kao kolektiv, tj da može efikasno da se brine i štiti sebe samo ako se brine i svojim besprekornim radom štiti kolektiv. Takve napredne i visoko svesne individue se takođe mogu kreirati učenjem, tj odgojem, odnosno manipulacijom u skladu sa prirodnim zakonima. Na isti način kao što se manipulacijom i dresurom kreiraju ove današnje nesavršene ljudske kreature, poput tebe, u skladu sa kapitalističkim, komunističkim, fašističkim i raznim nakaradnim verskim učenjima i filoziofijama, koje su štetne za društvo kao celinu i kolektiv, a korisne samo za pojedince koji kolektivom vladaju i eksploatišu ga.

Ova tema ,uveliko,prevazilazi mogućnosti pojedinaca,naravno -i ovog foruma,ali svakako je pojava Ajn Rasnd u svetskoj intelektualnoj eliti bilaveoma korisna,a ja bih rekao -u budućnosti i dragocena!

Ova tema prelazi okvire samo tvojih intelektualnih mogućnosti, a ne i mogućnosti celog foruma. A što se tiče te braniteljice kapitalizma, Ajn Rand, njena pozitivna uloga je samo što nas nagovara da radimo negativno, ta bi kroz negativno došli do iskustva šta je pozitivno. Kao što naš narod veli: "radi kako ne valja, pa ćeš znati kako valja". Drugim rečima, ako postupamo kako nas kapitalisti i Ajn Rand uče, da mi treba da budemo kovači i branioci svoje sreće, tako što treba da se borimo sa svakim i pobeđujemo svakoga, onda je jasno da će to na kraju uvek da završi sa ratom, revolucijom, raznim oblicima ekonomskih kriza i raspadom kolektiva i zlom. I ujedno je jasno da nas kapitalisti i njihova filozofkinja, Ajn Rand, na ovaj način ne uči direktno i neposredno šta treba da radimo da nam bude dobro dobro, već išta treba da radimo da nam bude zlo, da bi radeći zlo putem iskustva, na vlastitoj koži osetili i naučili šta je dobro.

 

"Ti možeš ignorisati Realnost, ali ne možeš ignorisati posledice ignorisanja iste."

Čudi me da se niko nije osvrnuo na ovo što je rekkla iako je istina da uopšte ništa novo i nepoznato nije rekla. Ona je samo jednu osnovnu istinu o životu izrekla na jedan drugačiji način svojstven, malo razmetljivom i kitnjastom načinu, kojeg praktikuju intelektualci bili filozofi ili filozofični.
O čemu se radi?
Istina je da je realnost života sakrivena za fizička čula i nije jasno ispisana da bi je čovek mogao intelektualizovati, ali ta realnost je sami život ispod površne kore koji funkcioniše po određenim zakonima.
Prva i najvažnija realnost ili zakon jeste Zakon Ljubavi. Ignorisati ovaj zakon u opvom svetu može svako što svako velikodušno i zdušno čini. Nigde i ne piše da nije dozvoljeno ignorisanje ovog zakona ali njegovo ignorisanje, ma kako vidljivo ili ne vidljivo, ono se uvek iskazuje kod čoveka na neki od načina koji se može manifostovati kao bolest, kao slučajnost događaja koji su prekršiocu uskratili neko svoje društveno pravo ili zadovoljenje ličnih potreba. Svaka bolest ili otežani životni uslovi su posledice, posledice, posledice...
Zato, lično najčešće kažem, "U životu ništa nije zabranjeno, ali sve nije ispravno."
Praktično, svaki čovek živi sa osnovnim i jedinstvenim ciljem - da kroz mnogobrojna životna iskustva upozna sve te zakone i povinuje im se, tj. da nastavi dalje živeti u skladu sa njima. Svi ostali zakoni koji su poznati u nižem polu kreacije su baš tu da svakog od nas kao Biće/Dušu nauče da živimo u skladu sa jedinstvenim i svevažećim zakonom u svim svetovima i univerzumima, Zakonom Ljubavi.
Budući da je spoljašni izražaj unutarnje narasle ljubavi u pojedincu upravo visoko etični odnos prema okruženju, jasno je da je praktikovanje visokoetičnog odnosa u ovom i u bilo kom drugom svetu neminovnost ukoliko osoba želi, ne samo živeti sa manje problema, već da može spoznati najvišu istinu života, da može on kao Biće/Duša još za vreme ovog života spoznati ono što je uvek smatrao i što sada smatra nesaznajnim.
Zato je istina tako prizemna i tako jednostzavna da je intelektualistički um ne može prepoznati jer juri za nekakvom bombastom istinom koja će razlameti nebo i zemlju.

Zdravo svima, trenutno čitam Veličanstveni izvor i privodim ga kraju.
Nisam baš siguran šta da mislim o ovom delu, neki citati i koncepti, misli koje iznose likovi u knjizi su me oduševili, ali sa druge strane, knjige je pre-pre-preopširna i previše razvučena. Siguran sam da je mogla da saopšti šta je htela na duplo manje strana.

http://realsocialdynamics.blogspot.rs/2007/01/ayn-rand-atlas-shrugged.html

Možete mi reći i da li se slažete sa mišljenjima o Atlasu iznetim u ovom blogu?

Hvala i pozdrav

Kad već prekucavam omiljene delove iz Veličanstvenog izvora evo i da podelim sa vama nešto :)
"He does not seek to gain his value, he seeks to express it"

,,Razmišljao sam o ljudima koji kažu da je sreća nemoguća na ovom svetu. Pogledaj koliko se svi trude da pronađu neku radost u životu. Pogledaj koliko se muče da je otkriju. Zbog čega bi i jedno živo biće pristalo na patnju? Po kom to razumljivom zakonu iko može zahtevati da čovek postoji zbog bilo čega osim sopstvene sreće? Svako od njih je želi. Svaki deo u njima je želi. Ali je nikada ne nalaze. Pitam se zašto. Oni kukaju i govore da ne razumeju smisao života. Postoji jedna posebna vrsta ljudi koju prezirem. Ona koja traži viši smisao ili ’univerzalni cilj’, koja ne zna zašto bi živela i samo jadikuje kako mora da ’pronađe sebe’. Čuješ to svuda oko nas. Izgleda da je ta otrcana banalnost postala službena fraza našeg veka. U svakoj knjizi koju otvoriš. U svakoj slinavoj ispovesti. Kao da je to priznanje plemenit čin. Ja bih rekao da nema sramnijeg.’’

Aleksej Krilov,
Na pojedinim mestima te oduševljava - naravno da nisam čitao njena dela, a najverovatnije da ti neću uraditi - pa bih samo rekao da čitaoca oduševljavaju oni pasusi pročitanih knjiga koji se podudaraju sa njegovim trenutnim razumevanjem i shvatanjem istine, odnosno sa onim pasusima koji pogađaju njegovo trenutno dosegnuto stanje svesti iz kojeg može raspoznati taj deo istine.
Ne znam koga si citirao u navodnicima, ali nezavisno ko stoji iza njih evo mog komentara:
Svaki čovek u ovom svetu upornoi traži samo jednu stvar, a to je SREĆA. Sve što radi on radi da bo pronašao sreću ili da biu dosegao stanje sreće. Zato ustaje ujutru, zato ide na posao, zato traži sebi partnera i zato se pari, Zato čak i krade i leže, zato čini velika dela i nedela - sve samo da bi našao parče sreće. Pa ipak, podsetimo se onoga što rekoh kolegi iznad, sve je dozvoljeno a sve nije ispravno. Zato sve ono što nije u skladu sa Zakonom Ljubavi nikoga od nas neće dovesti do sreće već do patnje i boli i time će nas okrenuti od sebe. (Naša spoznaja posledica ponekada dođe tek kroz jedan ili možda više života.
Ukratko, samo dela visoke etičniost nas vode ka životnoj Istini i ka najvišoj sreći a spoznati i jedno i drugo sasvim je moguće ostvariti još u ovom životu.
Deo citata kaže da se njihov autor ne slaže sa onima koji traže 'sebe'. Ali šta znači tražiti sebe?
Tražiti sebe znbači hteti prepoznati i znati Sebe kao jedino realno i većito Biće/ Dušu. Kada pojedinac to uradi on je već zakoračio u višu realnost u svetove čiste svesti i svetove čiste ljubavi, svetove koji su za svakodnevnog čoveka još nepostojeći i nedodirljivi. Oni su još uvek nedodirljivi za more filozofa i intelektualaca pa čak i one koji tvrde da znaju Boga.
Zašto?
Zato što se istina i Bog kao i sama sreće ne traže umom (intelektom) već se traže putem visoke etičnosti i ljubavi, sasvim prizemnim i svakodnevnim delima u procesu izražavanja Sebe, izražavanja onoga što suštinski jesmo a ne onoga što mislimo da jesmo.
Biti srećan ne znači biti materijalno bogat, ne znači imati potpuno zdravo telo i ne znači čak ni društveno biti prepoznat i priznat. Biti srećan znači biti u unutarnjoj komunikaciji sa samom suštinom života, nešto što svako živo biće ište i svesno ili nesvesno priželjkuje.

I ono što ti nisi izrekao ali što treba reći a to je da sve što čovek čini u ovom svetu on to čini sebe radi. Čak i onda kada čini delo nesebičnosti za dobrobit celine to je delo uvek sebe radi. Svako takvo delo sa ma kojim predznakom bilo, uvek tereti samo nas ili nagrađuje samo nas. Nagrada je uglavnom ekspanzija svesti i ljubavi pa ma kako malo to bilo...
Nijedan sistem i nijedno društvo ma kakvog ustrojstva bilo ne vodi pojedinca ka višoj svesti već to čine njegova iskustva iz kojih on sam kao Biće, Duša raspoznaje zakone i prihvata ih da živi u skladu sa njima. Tada ljubav i življenje iz pozicije ljubavi postaje ono što i sam jeste.
Spoljašna harmonija ili haos nisu čovekov cilj već zajednica koja će omogućiti pojedincu da sebe ispolji i da za sebe stvara svojim naporima.
Jednostavno, cilj života u ovom svetu je ekspanzija svesti pojedinca. A taj pojedinac je svako od nas pa bio on sastavni deo društva ili ne. Uistinu, pojedinac u izolaciji nema prilike da ima životna iskustva iz kojih će učiti život i uzdizati se.
Jedna jedinka koja uzdigne sebe u vosokoj svest više daje zajednici u kojoj živi nego mnoštvo drugih zajedno.
Zašto ili kako?
Jednostavno tako što se takav pojedinac otvara i kroz njega utiče sama suština života u ovaj svet i poduže svest ostalim ljudima oko njega.
To i jeste razlog zašto su ekstremno negativni ljudi u okruženju uvek neprijateljski nastrojeni prema takvom pojedincu jer u njemu, kao njihovom ogledalu raspoznaju svoje negativnosti. Zato i jesu mnogi duhovni velikani proganjani, maltretirani i često pogubljivani.
O tome sama istorija govori mnogo bolje....
Istina nije sakrivena niti je ikada bila, međutim sam pojedinac nije sebe pripremio da je prepozna.
Ljubav je srž istine sve drugo je sve drugo.
 
Luise...I tebi i Ljubi su zajednički način dugački tekstovi!
A L.W.je mudro zaključio da sve šta imaš valja reči kratko,a ako tako ne znaš-bolje da čutiš!
Hajde komentare napišite u dve rečenice najviše-srećniji i vi i mi,makar se i ispromašivali...
(Ovako ste se ispromašivali,ali opširno! Ljubaf kao i 7 sposobnosti je samo blagi maestral na površini oceana!)
 
DRAGOLJUB:

Luise...I tebi i Ljubi su zajednički način dugački tekstovi!
A L.W.je mudro zaključio da sve šta imaš valja reči kratko,a ako tako ne znaš-bolje da čutiš!
Hajde komentare napišite u dve rečenice najviše

To pravilo važi samo za budhaletine čiji su umovi skvrčeni, koje ne umeju pismeno i bez smajlića da sroče više od dve rečenice, jer u glavi nemaju više. Za vrsne filozofe širokih pogleda, koji svojim umovima mogu odjednom da obuhvate sveukupnu stvarnost, poput umova Marksa, Ayn Rand, Hegela, Luisa Krstića, Ja koji jesam, mene, da ne nabrajam dalje, to ne važi. A vi, dvorečeničaši, ako vam se to ne dopada, napravite sebi drugi forum filozofije, da ovaj ne zagađujete i ne smetate.
 
LOUIS KRSTIĆ:

Prva i najvažnija realnost ili zakon jeste Zakon Ljubavi.

To što ti zoveš imenom "Zakon Ljubavi" je "Zakon Dobra i Zla". Jer ono što uistinu postoji, možemo to nazvati imenom "Svest", "Život", "Bog", "Apsolut", "Bitak", "Ja koji jesam", kako god, zapravo, u sebi se manifestuje kao NAGON ZA SAMOODRŽANJEM ili POSTOJANJEM Gde postojati uvek ima značenje Dobra i Ljubavi, jer to je ono što svi volimo, a ne postojati, patiti se ili umreti, značenje Zla i Mržnje, jer to je nešto što niko ne voli, već mrzi. Hoću da kažem, ako želiš da realnost definišeš i izraziš nekim zakonom, onda to svakako nije samo Zakon Ljubavi i Dobra, već istovremeno Mržnje i Zla. Jer postojanje nije dato jednom za svagda u nepromenjenom obliku, već postojanje, da bi ga bilo, večito mora da ulaže napor i trudi se da ga bude. Zato iz realnosti nije moguće eliminisati nepostojanje, tj. Mržnju i Zlo, već je sve to uvek večita težnja od nepostojanja ka postojanju, odnosno, od Mržnje i Zla ka Ljubv i Dobru. Upravo onako kako je to Njegoš lepo opevao stihovima:

Čašu meda još niko ne popi,
dok je čašom žuči ne zagorči,
čaša meda ište čašu žuči,
pomiješane najlakše se piju.

Sa ovim nisam želeo reći da je život bez Zla nemoguć. Moguć je, ali pod uslovom da poznajemo prirodna pravila, principe i rešenja o tome kako se najlakše i najbezbolnije izbegava Zlo, a ostvaruje Dobro. Ta rešenja, principi i zakoni, svakako, ne svode se i ne završavaju sa kapitalističkim individualizmom, već totalnim i savršeno organizovanim kolektivizmom, sve dok kolektiv sam ne postane istovremeno i individua. Kao što je ljudski organizam istovremeno i individua i kolektiv ćelija i organa. Što važi i za svaku ćeliju u ljudskom organizmu kao kolektiv molekula i atoma. Što važi i za svaki atom kao kolektiv elementarnih čestica. I kao što treba da važi i za celo čovečanstvo kao kolktiv svih ljudi. Koje takođe može i treba da postane individua, kad se svi ljudi sveta udruže u jedinstvenu svetsku ekonomsku zajednicu napravljenu po prirodnim principima, rešenjima i zakonima o tome kako se najlakše izbegava Zlo, a ostvaruje Dobro, tj. po rešenjima, principima i zakonima jedinstva, mira, reda, uzajamnog poštovanja i pomaganja i što je najbitnije, pravedne i ravnopravne podele rada i rezultata rada. Kao što je to u ljudskom organizmu kao jedinstvenoj društvenoj i ekonomskoj zajednici napravljenoj od više milijadi ćelija kao individua. Od kojih svaka može nazvati imenom JA, ne samo sebe kao individuu, već i ceo ljudski organizam. Svaka ćelija u ljudskom telu može da kaže: "ceo ovaj ljudski organizam u kojem se nalazim, sam JA". I svaki čovek kad svojim znanjem i svešću evoluira do tog nivoa, jednog dana će za celo čovečanstvo i sva druga bića, a na kraju i za ceo univerzum, moći da kaže: "ceo univerzum i sve ono iz čega se on sastoji, sam JA". "I zato i volim sve što postoji kao što volim samoga sebe".

Na kraju krajeva to je i objektivna istina. Univerzum se rađa iz stvara iz jednog jedinstvenog polja svesti (kvantnog vakuuma), sa značenjem Jednog Jedinstvenig i Univerzalog, Božanskog JASTVA. Koje, kad se napregne i pokrene, sa ciljem da se materijalizuje, tj. otelotvori po informaciji, tj. znanju koje u sebi nosi o Univerzumu kao svom telu, tada to univerzalno i Božansko JASTVO sebe u sebi deli na bezbrojno mnoštvo manjih Jastava, od kojih svako ima svoju tačno određenu radnu funkciju u Univerzumu kao jedinstvenom telu i organizmu. Da bi na kraju, kada se gradnja Univeruma završi, sve u njemu ponovo bilo informatički i telepatski povezano sa samo jednim, individualnim i univerzalnim, božanskim JA. Potpuno na isti način kao što su sve ćelije i organi u ljudskom telu međusobno povezane sa samo jednim, ljudskim JA.

Sve ovo važi i za čovečanstvo, koje će kada ljudska svest evoluira do kraja i samo, po itim zakonima i principima da bude informatički i telepatski povezano sa samo jednim zajedničkim i kolektivnim JA, koje je u Bibliji, u Jovanovom Otkrivenju nazvano imenom "Jagnje", može i imenom "Hrist" (ovo se ne odnosi na Isusa Hrista), a u hinduiszmu "Krišna". Mi već danas treba da shvatimo i znamo da je svaki čovek u čovečanstvo istovremeno i čovečanstvo. Isto kao što je isvaka ćelija u ljudskom organizmu istovremeno i čovek. Svaka ćelija u ljudskom organizmu nosi u sebi informaciju o građi ljudskog tela i kloniranjem od svake ćelije ljudskog tela može da se razvije čovek. I sama ona prva ćelija od koje se u majčinoj utrobi razvija čovek, je od samog svog početka razvoja, čovek. Na isti način i onaj prvi čovek koji se pojavio na našoj planeti je od samog svog početka čovečanstvo, jer on se po načinu svog razmnožavanja razvio u čovečanstvo. Zato i celo čovečanstvo i jeste jedna jedinstvena porodica i jedinstveno biće sa jednom svojim zajedničkim i individualnim JA. U kojem Ayn Radinom, kapitalističkom i satanskom individualizmu već odavno NEMA MESTA.


 
Poslednja izmena:
LOUIS KRSTIĆ:

Tražiti sebe znbači hteti prepoznati i znati Sebe kao jedino realno i većito Biće/ Dušu. Kada pojedinac to uradi on je već zakoračio u višu realnost u svetove čiste svesti i svetove čiste ljubavi, svetove koji su za svakodnevnog čoveka još nepostojeći i nedodirljivi. Oni su još uvek nedodirljivi za more filozofa i intelektualaca pa čak i one koji tvrde da znaju Boga.

Zašto?

Zato što se istina i Bog kao i sama sreće ne traže umom (intelektom) već se traže putem visoke etičnosti i ljubavi, sasvim prizemnim i svakodnevnim delima u procesu izražavanja Sebe, izražavanja onoga što suštinski jesmo a ne onoga što mislimo da jesmo.

Nisi u pravu. Istinu,

Boga i Sreću ne možeš tražiti putem visoke etičnosti i ljubavi, ako ne znaš suštinu visoke etičnosti i ljubavi. A da bi znao njihovu suštinu, treba ti intelekt, da bi pomoću njega upoznao logiku pomoću koje možeš da razumeš tu suštinu - logiku koja tu suštinu opravdavava - u smislu razumevanja njene korisnosti za samog pojedinca koji tu suštinu želi da razume. Da bi tek nakon njenog razumevanja usmerio svoje biće ka toj suštini i prilagodio joj se. Ne zbog tuđe sreće i koristi, već svoje vlastite.

Bez objašnjavanja i razumevanja logike te suštine uzaludna je ona Hristova zapovest "ljubi bližnjega kao sebe" i niko je neće slediti dok god ne bude razumeo da ta ljubav prenma bližnjemu nije pojedincu potrebna radai bližnjega, već radi njega samoga, tj. radi njegove lične koristi i sreće. A ta lična korist iz ljubavi prema bližnjemu se ne može razumeti bez razumevanja logike po kojoj je pojedinac društveno biće, koje ne može svoju sreću dostići sam, već samo u zajednici sa bližnjima. Upravo zato i ne sme ugrožavati bližnje, već ih voleti i organizovano surađivati sa njima, jer ako ih ugrožava, ugroziće samoga sebe, pošto svoju sreću ne može ostvariti sam, već samo zajedno i kolektivno sa bližnjim.

To je ono što je u domeni intelekta, tj. uma - a to je razumevanje da je individualna sreća nedostižna bez kolektivne i da se kolektivna sreća ne može dostići bez zajedničkog i organizovanog truda i rada svih individualaca u kolektivu. Pa zbog toga i jeste nužno da pojedinci vole i paze druge pojedince kao sami sebe, jer to je jedini način da vole sebe. I tek kad se to do kraja razume, ideja kapitalističkog bahatog i pohlepnog individualizma pada, a ideja univerzalnog jedinstva, kolektivizma i ljubavi pobeđuje. A bez intelekta, tj. bez razumevanja te logike samo apelovanje na "ljubav prema bližnjemu" na način kako su to hrišćani do sada radili i kako i sada rade, proći će još koja hiljada godina, a ljudi će i dalje da se mrze i zlo jedni drugima čine sa nemerom da sebi čine dobro. I dalje će samo na rečima da budu za ljubav, a u praksi će i dalje da budu pohlepni i okrutni individualisti i kapitalisti koji bi i rođenu mater prodali ili ubili za šaku dolara. Samo da usreće sebe, a svet neka propadne. Nesvesni da će sa propašću sveta i sami da propadnu. Mi u svom neznanju još uvek ugrožavamo sve oko sebe da bi se sami održali, pa se onda čudimo zašto nam je i dalje loše i zašto smo i dalje nesretni. Nesposobni da razumemo da smo u želji da sebi činimo dobro, ugrozili svet oko sebe i da smo zajdno sa svetom ugrozili i sami sebe.

Sve u smislu one drevne mudrosti koja kaže, "kako seješ, tako ćeš i da žnješ". Ili: "ko drugom jamu kopa, sam u nju pada". Ili, "ko seje zlo, zlo mu se vraća" itd. Problem je samo što mi ove mudrosti ne razumemo do kraja, pa ih se i ne držimo. A da bi ih razumeli, potreban nam je intelekt. Da razumemo koje su prednostio kolektivizma nad individualizmom. A intelekt nam i nije baš jaka strana i to je naš problem. Bez intelekta i razumevanja ove napred citirane poznate svetske mudrosti ne znače ništa.

 
Idi sej i kopaj Ljubo-to što ti ovde na filozofiji trućaš,nikakve veze s filozofijom.
A da misao Witgensteina važi za skvrčene ljude takva je prepotentna glupost kojoj malo da ima ravne...:mrgreen:
 
DRAGOLJUB:

Idi sej i kopaj Ljubo-to što ti ovde na filozofiji trućaš,nikakve veze s filozofijom.

Naravno da nema veze sa filozofijom. Ovo je čista, iskustveno i eksperimentalno proverljiva i logički objašnjiva i razumljiva nauka. A to što sam na forumu filozofije, a ne nauke, to je zato da učinim kraj svetskoj filozofiji, jer sa konačnim rešenjem tane postojanja svesti i materije, filozofija, kao i svetske religije, ideologije i politike gube svaku vrednost. Od sada više nemaju značenje znanja, već laži, obmane, gluposti, prevare i neznanja. Hade, Dragoljube, pakuj kofere, strpaj u njih svojje nepismene jednorečenične besmislene postove i smajliće i seli se sa filozofije. Inako svo vreme ovde samo laprdaš i msmetaš.

A da misao Witgensteina važi za skvrčene ljude takva je prepotentna glupost kojoj malo da ima ravne...
Nije prvi puit da glupi i neinteligentni ljudi pamet, znanje i nauku proglašavaju za glupost i da se to na kraju njima samima o glavu obije. Svest io njenih "7" je temelj i suština svega što postoji i što se dešava. Možeš to da grizeš koliko voliš, ali na tome možeš samo zube da polomiš i ništa drugo.
 
DRAGOLJUB:



Naravno da nema veze sa filozofijom. Ovo je čista, iskustveno i eksperimentalno proverljiva i logički objašnjiva i razumljiva nauka. A to što sam na forumu filozofije, a ne nauke, to je zato da učinim kraj svetskoj filozofiji, jer sa konačnim rešenjem tane postojanja svesti i materije, filozofija, kao i svetske religije, ideologije i politike gube svaku vrednost. Od sada više nemaju značenje znanja, već laži, obmane, gluposti, prevare i neznanja. Hade, Dragoljube, pakuj kofere, strpaj u njih svojje nepismene jednorečenične besmislene postove i smajliće i seli se sa filozofije. Inako svo vreme ovde samo laprdaš i msmetaš.
Dunning-Krugerov efekt je sklonost prema kojoj ljudi ispodprosječne inteligencije smatraju da su inteligentniji nego što to jesu u stvarnosti i istodobno podcjenjuju inteligenciju ljudi koji im stoje nasuprot.
Ovo ti je Ljubo s pdf psihologija...:lol:
 
Krajnji naš domet,kad nam je um već prezasićen,po solipsistićkom principu stiće utisak da je to svekoliki kraj ukupne svetske umnosti!
Na temi o subjektocentrizmu sam opservirao o Weltgeistu na moj način i upućivao da samo policentrični um može znati ukupnu istinu te da to vodi,uveren sam,
kibernetizaciji čoveka ili nekoj od primena slićne ideje...
Sam ja nemam šanse da znam neku drugu istinu sem svoju,na žalost...
Najviše što mogu je da pokušam da mislim i kako to drugi misle iz njihovog rakursa...Teško,fizićki nemoguće,a, siguran sam, da je Sokrat to imajući u vidu i rekao
da zna da ništa ne zna...
 
Dunning-Krugerov efekt je sklonost prema kojoj ljudi ispodprosječne inteligencije smatraju da su inteligentniji nego što to jesu u stvarnosti i istodobno podcjenjuju inteligenciju ljudi koji im stoje nasuprot.
Ovo ti je Ljubo s pdf psihologija...:lol:

To ti je upravo ono što ponovo treba da pročitaš, s razumijevanjem (ako možeš). Ti si onaj koji 'smatra', pri tom misleći da imaš i dokaze za to.
 
Ja shvatam da me moja subjektocentrićnost psihe onemogućava da išta shvatim s potpunom istinom već samo jedan rakurs na nju koji je delić te istine,
te ,skoro ništa...
Vi koji se busate da sve znate ste šabani nadobudni i primitivni koji ne shvataju da su bića ograničena sopstvenom lošom konstitucijom...
Tvoj vedsko -mesijanski nastup,baš kao i Ljubin su antikviteti koje su sektaški gurui gurali demagoški u novim zemljama i od toga se bogatili od kauboja,kopača ,
drvoseča i ovčara nepismenih...
Ponadali ste se da je i Srbija od tih primitivnih novih zemalja i pogodno tlo da zapatite američko-australski recept guru žvakerona?
Vidite i sami kakav vam uspeh...
Ybg-spadate u tužne gurue...
 
DRAGOLJUB:

Tvoj vedsko -mesijanski nastup,baš kao i Ljubin su antikviteti koje su sektaški gurui gurali demagoški u novim zemljama i od toga se bogatili ....

Ponadali ste se da je i Srbija od tih primitivnih novih zemalja i pogodno tlo da zapatite američko-australski recept guru žvakerona?

Po običaju, lupetaš jer nisi inteligentan da bi razumeo šta pričaš.

Kao prvo
, Zakon postojanja nema nikakve veze sa vedama. Barem ne sa načinom njihovog verskog tumačenja. Ima veze samo sa izvorm veda, tj znanjem starijih civilizacija od one u kojoj su vede napisane. Koje su bile razvijenije od naše današnje civilizacije, koje su poznavele Zakon TROJEDNOSTI po kojem postoje materija, život i svemir. A hinduisti ga, zbog nerazumevanja suštine, prekrstili u zakon "Brama-Višnu-Šiva", a hrišćani u "Oca-Sina-Svetoga duha"

Kao drugo, ja nisam sektaš koji se u "novoj zemlji" obogatio. Živim od australske penzije, stanujem u rentovanom stanu za koji plaćam polovinu penzije, koristim javni prevoz, moja ukupna imopvina ne vredi više od 1000 dolara - polovni kompjuter i nešto nameštaja koje sam besplatno pokupio kao otpad sa ulice.

I kao treće, ja Srbiji ne prodajem nikakav američko-australski recept, već pokušavam da je od tog recepta odbranim, koji ste vi Srbi sami kopirali od amerikanaca i zapadnih Evropljana, nagurali ga sami sebi u dupe i s tim receptom se zajebali.
 
Dobro,de...Vrati se u Srbiju i s tom penzijom možeš ovde solidno da živiš...Mada nisam siguran da bi ti isplaćivali penziju ako nisi tamo,
ne znam te njihove zakone,ali mi nešto ostalo u krajićku uma od tog problema...
Ovde su prosećne penzije oko 200 dolara i ljudi žive od njih pod stare dane...Tužno je to,posebno kad stigne rekom neki kruzer pa istrče
Švabe i Švajcarci na obalu,veseli i radoznali-ljudi imaju solidne penzije,vrhunsko zdravstven staranje i sam se više puta pitam da li su ovi
naši političari begunci iz Laze...Posebno Vučić koji je inteligentan,ali politićar koji je odbio da primeni podsticajne mere u ekonomiji!
Komšija Orban to uveliko u Mađarskoj čini i uskoro će kruzerima i Madžari Dunavom...
Ybg...
Međutim,samom pameću,bez prave akcije-nema love.
Znam,jer ja i ovako mator žešće privređujem...Ne pada mi na pamet da živim od ybene pemzije-to je dovoljno za hranu mojih džumara i maćora...:mrgreen:
No ja ,naviknut na rad (pomalo i radoholićar:roll:) u radu i nalazim mnoga zadovoljstva! Družim se s ljudima (oba pola:per:) i spajam lepo i korisno!
Moj savet (starijim upućivati savet je malo bez veze,ali ipak) da nešto radiš i da privređuješ! Koliko toliko,ali bar kao hobi!
Imam komšiju koji pravi šamlice! Prodaje komad za hiljadu i dvesto dinara (desetak dolara) i za dan napravi dve najmanje,a košta ga materijal dvesto dinara,
a često i ništa jer kupi daske s gradilišta kao otpadne...To je mesećno oko 400 dolara!
Naravno-ti bi plaćao porez u Australiji za to,ali gde je tu problem?
I na knjigu,da je prodaš,bi isto tako plaćao porez!
Samo,šamlice idu ko lude,a knjige...?:think:
 

Back
Top