analiticar:
WithdrawnWater:
Tacno, ali ne dobiju svi GENERALIZOVANU urtikariju zbog toga, pobogu!
:shock:
Da li Vi imate neku narcisticku potrebu da stalno budete u centru paznje putem sporenja nekoga i necega!?
Ne koleginice, uopšte mi nije namjera bila da budem u centru pažnje :shock: ....Samo sam Vam dobronamjerno skrenuo pažnju na ono što (nadam se )treba da znate da alergeni izazivaju inflamatorni proces, oslobađajući histamin kao medijator koji izaziva alergijsku reakciju različitog stepena, u zavisnosti od količine oslobođenog histamina....I neznam koleginice da li je ukazivanje na pogrešku narcisoidnost, kako ste Vi pokušali da predstavite Vaše neznanje ili neupućenost.
Iskreni pozz, dipl.ph.spec,analiticar
Nista sto Vi imkate potrebu da kazete a u bilo kakvoj vezi je samnom nikad nije dobronamerno. U tome i jeste problem.
Posto sam se unapred izvinila ostalim forumasima a Vas prethodni post smatram uvredom za moj intelekt, onda cu Vam dati besplatnu lekciju jer ste se najstrasnije nalupetali u vise navrata, ali ovaj put to je bas odjeknulo dramaticno - siri auditorijum to ne mora da zna, ali moje kolege - od kojih Vi niste jedan, nikako da shvatite! - svakako ce znati:
dakle,
alergeni (antigeni) ne izazivaju inflamatorni proces;
imuni odgovor izaziva posledicno inflamatorni proces, a posto ne znate ocigledno sta se i kako desava, pojasnicu Vam u najkracim crtama: alergije su prenaglaseni imuni odgovori na substancu (antigen) koja aktivira limfocite koji odgovaraju toj supstanci (antitela) u ogromnom br. slucajeva, limfocit koji odgovara na podrazaj je tzv. mast celija. Da bi doslo do alergijske reakcije slobodnoplutajuci IgE vezan za odgovarajuci antigen mora se vezati za receptor na povrsini mast celije. Ovo uslovljava mast celiju da odgovori oslobadjanjem histamina. Dakle, alergen ne izaziva inflamatornu reakciju.
Oslobadjanje histamina iz mast celije izaziva razlicite alergijske manifestacije: pod jedan, doprinosi inflamatornom procesu, pod dva, izaziva spazam glatkih misica. Histamin moze inflamaciju izazivati direktno i indirektno: nakon oslobadjanja histamina raste permiabilnost krvnih sudova u blizinu reakcije pa tkivna i krvna tecnost (plazma) ulaze u prostor na mestu reakcije i izazivaju oticanje; ovaj fenomen histamin ostvaruje putem sposobnosti da indukuje fosforilaciju intercelularnih adhezionih proteina koji se nalaze u vaskularnim endotelijalnim celijama. Zbog ovoga se histamin naziva vazoaktivnom supstancom.
Indirektno, histamin utice na inflamaciju uticuci na funkciju drugih leukocita u podrucju reakcije, koji zatim povecavaju inflamatorni odgovor.
Drugi tip histaminskog alergijskog odgovora predstavlja spazam glatkih misica sto je jedan od osnovnih mehanizama alergijske astme i nije predmet postavljene teme.
Sto se histaminske preosetljivosti tice, ili histaminske senzitivnosti, ili histaminske intolerancije - i tu se Vase znanje pokazalo kao minimalno i neadekvatno, no sta se drugo moglo i ocekivati od nekog poput Vas!
Histamin naime moze da indukuje alergiji slicne simptome kod na histamin preosetljivih osoba; reakcija, naravno, nije uslovljena posredstvom IgE vezivanja niti alergijskim antigenom vec netolerancijom na histamin. Mnoge vrste hrane (mesa, ribe, sira, vina itd) mogu imti u sebi histamin u prirodnoj formi ili formi histidina, u razlicitim koncentracijama.
Brojne studije su pokazale da osobe senzitivne (preosetljive na histamin) imaju manjak enzima diamin - oxidaze u jejunalnoj mukozi zbog cega opada razgradnja histamina i apsorpcija u gastrointestinalnom traktu, pa kolicina histamina raste iako nisu aktivirane mast celije niti postoji direktni imuni odgovor na alergen od spolja unet. Pojedini lekovi takodje(to bi bar trebali znati) inhiboiraju diamin - oxidazu povecavajuci kolicinu slobodnog histamina. Alkohol je histaminoliberator. Sve ovo kod na histamin preosetljivih individua aktivira histaminske reakcije od kojih jedna moze biti i generalna urtikarija sto lici na ono sto se desava coveku koji je postavio temu!
(Reference, pod uslovom da zelite da se malo edukujete:
Taylor S.,
Histamine food poisoning: toxicology and clinical aspects. Crit Rev Toxicol 1986;17(2):91-128.
Taylor S, Stratton J, Nordlee J.
Histamine poisoning : An allergy-like intoxication. Clin Toxicol 1989;27:225-240.)
I konacno, nesto i o dermografiji (momak se zalio da mu se promene javljaju nekad u vidu strafti):
dermatografia spada u fizicku urtikariju, ne mora biti i najcesce nije izazavana alergenima, tj. antigenima i tradicionalnim nacinom oslobadjanja histamina (IgE vezivanja za antitelo itd). Cesanje ili grebanje po kozi uslovljava mast celije da otpuste histamin i druge inflamatorne agense, te se desava otok i crvenilo praceno svrabom, sto je u osnovi posledica delovanja histamina kao da je oslobodjen u alergijskoj reakciji iako nije.
Dakle, da zavrsim ovo gratis predavanje: tesko je biti 'kalif umesto kalifa' kad kalif poseduje vise znanja od vezira, zar ne? Iako razumem Vasu ocajnicku zelju - nema lepse i teze stvari od biti lekar; malo sta se sa tim moze meriti, ko sto i sami dobro znate. Ali - nije svaki dan Bozic, i ne ostvaruju se bas sve zelje tako sto se cvrsto zazmuri i pozeli. Ponekad - najcesce! - mora da se krvavo radi za to.
Ja sam se medicinom malo vise bavila nego sto (po Vama) tome u prilog mozda govori moja specijalizacija, i bez zelje da zvuci pretenciozno, smatram sebe vise nego dobrim lekarom.
A Vama je ovo bio poslednji javni cas na ovaj nacin; sledeci put kad budete imali drskosti i bezobrazluka da me bez pokrica i argumenata 'prozovete' za 'neznanje i neupucenost' toplo Vam preporucujem, jos uvek najprijateljskije, da se pristojno ponasate i da bar
pokusate da odrastete, intelektualno i emotivno. Iako ovo jeste forum, kleveta je jos uvek kleveta, pa makar skrivena i iza nicka (ali onda - ovo je ipak mali grad!) i potpisa koji sve sam za sebe govori o vec pomenutom narcizmu.