Нерад,кључни узрок блаженства у рају?

Лењост је урођена код свих људи.Светоотачко предање вели да је одсуство рада,било услов блаженству првог човека до његовог пада у грех.Када је човек погрешио,онда је био осуђен да зарађује хлеб у зноју лица свог.Љубав према нераду остала је иста и у данашњим људима.Када би човек могао некако да нађе такво стање у коме би када је беспослен осећао да је од користи и да испуњава дужност,верујем да би онда нашао једну страну првобитног блаженства.Ипак човек није као машина,човек иако не ради мора да једе

Ja ne razumem kako neko ko provede ceo zivot u manastiru moleci se nepostojecem bicu, ne radi nista i zivi na racun sirotinje, ima obraza jos da prica i diskutuje o neradu i lenjosti!
Vrhunac licemerja.

Zapravo, svidja mi se takav koncept raja.

Ma sve bih ja te popove, neradnike, na njivu!

Zhuangzi:

Zapravo, svidja mi se takav koncept raja.

Kliknite za proširenje...

A meni sa takvim konceptom raja nešta malo nije jasno. Ovog popodneva je u mom gradu neprekidno padala kiša pa jedna vernica prosto nije znala šta će sa sobom od dosade. A veruje u zu večnost u besmrtnost u taj raj. A takvih vernika zasigurno ima poprilično. I šta će oni da čine kada tamo u raju bude padala kiša i bude jezivo dosadno...

>NiNa<:

Ma sve bih ja te popove, neradnike, na njivu!

Kliknite za proširenje...

NemO tako. Nisu oni neradnici. Odrade oni svoju neku ''normu'' ...
A i školu su učili da budu kvaligikovani za taj posao.

Pa, kad se sirotinja muci i crnci, obecanje da nikada vise ne mora raditi je veoma primamljivo.

Electric eXecutor:

Pa, kad se sirotinja muci i crnci, obecanje da nikada vise ne mora raditi je veoma primamljivo.

Kliknite za proširenje...

Tako nekako biva. Ali mi nije jasna...ubedljivost tog obećanja...A možda nije ni potrebno da isto bude ubedljivo... kada se prihvati kao obećanje.

>NiNa<:

Ja ne razumem kako neko ko provede ceo zivot u manastiru moleci se nepostojecem bicu, ne radi nista i zivi na racun sirotinje, ima obraza jos da prica i diskutuje o neradu i lenjosti!
Vrhunac licemerja.

Kliknite za proširenje...

па баш управо због тога не разумете зато што не познајете Онога за кога кажете да не постоји. а што се тиче нерада у манастирима и ту грешите јер чини ми се да не познајете монашки живот. наравно има и у манастирима понеки лењивац али то је за неку другу дискусију.

http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/

Flexoman:

па баш управо због тога не разумете зато што не познајете Онога за кога кажете да не постоји. а што се тиче нерада у манастирима и ту грешите јер чини ми се да не познајете монашки живот. наравно има и у манастирима понеки лењивац али то је за неку другу дискусију.

http://www.orthodoxphotos.com/Monastic_Obedience/

Kliknite za proširenje...

Rintaju da zarade poene sa svoje vechno dupe umesto za decu u zhenu .

>NiNa<:

Ja ne razumem kako neko ko provede ceo zivot u manastiru moleci se nepostojecem bicu, ne radi nista i zivi na racun sirotinje, ima obraza jos da prica i diskutuje o neradu i lenjosti!
Vrhunac licemerja.

Kliknite za proširenje...

Mislim da treba da se pravi distinkcija između onih monaha koji zaista rade da bi zaradili za život, sa jedne strane i popova koji deru narod i monaha koji žive od priloga i turizma, sa druge strane.
No, kako god okreneš, ljudi koji su spremni da se zavetuju na celibat su meni oduvek bili sumnjivi.
Muškarac bez žene je... nepotpun.

Bulletdodger:

Rintaju da zarade poene sa svoje vechno dupe umesto za decu u zhenu .

Kliknite za proširenje...

Može i tako da se kaže.

Livingstone:

monasi rade,zaradjuju a ima manastira u kojima cuvaju decu lishenu roditeljskog staranja---decu onih koji su nashli za shodno da budu "potpuni" sa zenom a posle napustili svoju decu......
takodje brinu o osobama ometenim u razvoju...
obradjuju zemlju.....zashto ne bi zaradili i od turizma?.....
i taj novac ne koriste na provod.....
sumnjivi su vam ljudi koji se odricu sopstvenog zivota da bi pomagali drugima.....

Kliknite za proširenje...

Da nazovemo stvari pravim imenom, može?
Od svih poruka na ovoj temi, našla si za shodno da odgovoriš baš na moju. To nam jasno govori da si još uvek ljuta jer sam te (opravdano) nazvao licemerom. Stoga i reaguješ nepromišljeno i izazivaš bespotrebni animozitet.

Formirati porodicu ne povlači sobom napustiti decu i predati je kao teret monasima na staranje.

Zbog čega monasi gaje tuđu decu, po izolovanim manastirima i šta sa njima rade, u vreme sveprisutne pedofilije u redovima sveštenstva avramskih religija, ja radije ne bih spekulisao.

Zbog čega moansi ne bi trebalo da zarađuju od turizma? Zato što se bave krivičnim dleima, kao što je falsifikovanje, kako bi privukli turiste.

Zbog čega moansi ne bi trebalo da zarađuju uopšte? Zato što na taj način bivaju uvučeni u robovlasnički kapitalizam, koji ima brojne negativne posledice po psihu i integritet čoveka.

Na šta troše novac monasi? Koliko sam ja mogao da primetim, bilo je tu klima uređaja, podnog grejanja, mermernih podova po konacima i drugih stvari, no radije ne bih ulazio u tu temu... ko zna šta sve još može da ispliva.

Ljudi koji idu u monahe avramskih religija se odriču jednog načina života i beže od stvarnosti kako bi pomogli prvo sebi, a što se pomoći drugima tiče... da bi radili ono što neki od njih rade, nisu morali da idu u monahe.

Caliburn:

Da nazovemo stvari pravim imenom, može?
Od svih poruka na ovoj temi, našla si za shodno da odgovoriš baš na moju. To nam jasno govori da si još uvek ljuta jer sam te (opravdano) nazvao licemerom. Stoga i reaguješ nepromišljeno i izazivaš bespotrebni animozitet.

Formirati porodicu ne povlači sobom napustiti decu i predati je kao teret monasima na staranje.

Zbog čega monasi gaje tuđu decu, po izolovanim manastirima i šta sa njima rade, u vreme sveprisutne pedofilije u redovima sveštenstva avramskih religija, ja radije ne bih spekulisao.

Zbog čega moansi ne bi trebalo da zarađuju od turizma? Zato što se bave krivičnim dleima, kao što je falsifikovanje, kako bi privukli turiste.

Zbog čega moansi ne bi trebalo da zarađuju uopšte? Zato što na taj način bivaju uvučeni u robovlasnički kapitalizam, koji ima brojne negativne posledice po psihu i integritet čoveka.

Na šta troše novac monasi? Koliko sam ja mogao da primetim, bilo je tu klima uređaja, podnog grejanja, mermernih podova po konacima i drugih stvari, no radije ne bih ulazio u tu temu... ko zna šta sve još može da ispliva.

Ljudi koji idu u monahe avramskih religija se odriču jednog načina života i beže od stvarnosti kako bi pomogli prvo sebi, a što se pomoći drugima tiče... da bi radili ono što neki od njih rade, nisu morali da idu u monahe.

Kliknite za proširenje...

Dragi C, ja na tebe nisam ljuta...svako ima pravo da misli o meni shta hoce....ne imponuje mi shto me nazivash licemerom,ali shta mogu...
Nisam nepromishljeno odgovorila niti zato shto je poruka tvoja, niti samo na tvoju poruku....
Samo znam o manastririma i monasima mnogo toga pozitivnog ...
Najmanje mi je cilj da sa tobom ulazim u "igru bez granica"....
Sushtina monashtva jeste da cine dobra dela i pomazu ljudima i mnogi to i rade...necu reci da su svi ispravni jer bih lagala, ali ono shto monashtvo treba da bude nije nishta neprirodno ,a moze biti natprirodno-prevazici ljudsku prirodu....
Nisam rekla da je brak neshto loshe,naprotiv,brak je svetinja, ali sam pomenula napushtenu decu kao ilustraciju,da ima ljudi koji toliko ugadjaju svojoj telesnoj prirodi da su izgubili ljudskost
Monashtvo je uzvisheni cin i sva kritika bi mogla da ide u smeru--zashto se neki ne ponashaju u skladu sa svojim cinom, ali nikako kao kritika monashtva kao nacina zivota...
Na kraju,za hriscane je to vrhunac duhovnosti i pobede nad prolaznoshcu jer hriscani se ugledaju na Hrista koji je i sam bio monah.

SlovesniFilozof:

Лењост је урођена код свих људи.Светоотачко предање вели да је одсуство рада,било услов блаженству првог човека до његовог пада у грех.Када је човек погрешио,онда је био осуђен да зарађује хлеб у зноју лица свог.Љубав према нераду остала је иста и у данашњим људима.Када би човек могао некако да нађе такво стање у коме би када је беспослен осећао да је од користи и да испуњава дужност,верујем да би онда нашао једну страну првобитног блаженства.Ипак човек није као машина,човек иако не ради мора да једе

Kliknite za proširenje...

Lenjost je sasvim suprotna prirodi čovekovoj.Priroda je čovekova delatna;ona traži da posluje,da zida,da radi.Lenjost je pouzdan znak iznakaženosti prirode kod jednog čoveka.
Lenjost je jedan od smrtnih grehova jer umrtvljuje dushu u čoveku. Lenjo telo je gnezdo poroka, lenja dusha naseobina đavola
SvetiVladikaNikolaj

Caliburn:

Da nazovemo stvari pravim imenom, može?
Od svih poruka na ovoj temi, našla si za shodno da odgovoriš baš na moju. To nam jasno govori da si još uvek ljuta jer sam te (opravdano) nazvao licemerom. Stoga i reaguješ nepromišljeno i izazivaš bespotrebni animozitet.

Formirati porodicu ne povlači sobom napustiti decu i predati je kao teret monasima na staranje.

Zbog čega monasi gaje tuđu decu, po izolovanim manastirima i šta sa njima rade, u vreme sveprisutne pedofilije u redovima sveštenstva avramskih religija, ja radije ne bih spekulisao.

Zbog čega moansi ne bi trebalo da zarađuju od turizma? Zato što se bave krivičnim dleima, kao što je falsifikovanje, kako bi privukli turiste.

Zbog čega moansi ne bi trebalo da zarađuju uopšte? Zato što na taj način bivaju uvučeni u robovlasnički kapitalizam, koji ima brojne negativne posledice po psihu i integritet čoveka.

Na šta troše novac monasi? Koliko sam ja mogao da primetim, bilo je tu klima uređaja, podnog grejanja, mermernih podova po konacima i drugih stvari, no radije ne bih ulazio u tu temu... ko zna šta sve još može da ispliva.

Ljudi koji idu u monahe avramskih religija se odriču jednog načina života i beže od stvarnosti kako bi pomogli prvo sebi, a što se pomoći drugima tiče... da bi radili ono što neki od njih rade, nisu morali da idu u monahe.

Kliknite za proširenje...

Кажу да је лепота у оку посматрача.....да ли само лепота?

Ovako jedan monah vidi zivot u manastiru:
http://www.nin.co.rs/2000-01/06/11063.html

"Oče Savo, kako u današnjem dobu ili nedobu izgleda život u manastiru?
- Svako ko odluči da živi monaškim životom mora da ima čvrsto opredeljenje za takav izbor, jer je život u manastiru protkan i uslovljen odricanjima od sveta i svega što je u svetu. Za monaški poziv traži se čvrst karakter, stamena pobožnost, jaka vera. U manastiru su najbitniji: poslušnost, pokornost i molitvenost. Do maksimuma se pobeđuju lična volja i lična ubeđenja. Svoja volja se pokorava Božjoj i volji starešine manastira.

Ko su ljudi koji se opredeljuju za život pun odricanja? Da li su najčešće oni koji posle životnih lomova i razočaranja traže duhovni mir i utočište?
- Svaki onaj koji se opredeljuje za taj poziv živi sa čvrstom verom u zagrobni život i carstvo nebesko. Sa ovim ciljem ko dođe, taj i ostaje u manastiru. Svaki vernik koji dođe iz razočaranja, ako sebe ne prilagođava manastirskom životu već se oseća potišten i izgubljen, treba da odbaci taj teret i da sebe prevaspita. Treba da shvati da je došao svojevoljno.

Zbog čega se ljudi najčešće odriču "ovozemaljskog"?
- Pravi monasi biće samo oni koji su se iz ličnih ubeđenja pokorili shvatanju da je ovaj život kratak i da treba zaslužiti večni i neprolazni zagrobni život u carstvu Božijem. Svaki drugi cilj i motiv koji bi doveo nekoga u manastir - ne dovodi do monaškog opstanka."

Livingstone:

Lenjost je sasvim suprotna prirodi čovekovoj.Priroda je čovekova delatna;ona traži da posluje,da zida,da radi.Lenjost je pouzdan znak iznakaženosti prirode kod jednog čoveka.
Lenjost je jedan od smrtnih grehova jer umrtvljuje dushu u čoveku. Lenjo telo je gnezdo poroka, lenja dusha naseobina đavola
SvetiVladikaNikolaj

Kliknite za proširenje...

Ако неко познаје мисао Николаја Велимировића на овом форуму онда сам то ја,прочитао сам од владике око 4300 великих густо куцаних страна за последње две године,остало ми је сада да довршим 5. и 6. том сабраних дела,тај цитат си узела из "Охридског пролога".Ипак и даље тврдим,да је лењост урођена код човека,људи иду линијом мањег отпора,само јунаци и светитељи могу да савладају лењост.

Livingstone:

Lenjost je sasvim suprotna prirodi čovekovoj.Priroda je čovekova delatna;ona traži da posluje,da zida,da radi.Lenjost je pouzdan znak iznakaženosti prirode kod jednog čoveka.
Lenjost je jedan od smrtnih grehova jer umrtvljuje dushu u čoveku. Lenjo telo je gnezdo poroka, lenja dusha naseobina đavola
SvetiVladikaNikolaj

Kliknite za proširenje...

Lepo receno

SlovesniFilozof:

Ако неко познаје мисао Николаја Велимировића на овом форуму онда сам то ја,прочитао сам од владике око 4300 великих густо куцаних страна за последње две године,остало ми је сада да довршим 5. и 6. том сабраних дела,тај цитат си узела из "Охридског пролога".Ипак и даље тврдим,да је лењост урођена код човека,људи иду линијом мањег отпора,само јунаци и светитељи могу да савладају лењост.

Kliknite za proširenje...

svaka cast
niko ne osporava tvoje pravo da tvrdish...i ti i Sveti oci na koje se pozivash....
ja se pozivam na ovog Svetog oca...
jesi u pravu da samo Sveti mogu da savladaju ne samo lenjost vec sve smrtne grehe, ali ipak tvrdim da lenjost nije svojstvena ljudskoj Bogolikoj prirodi.....svi smo mi pozvani da budemo Sveti....
seti se shta kaze apostol Petar "Jer je napisano: »Budite sveti, jer sam ja svet«"

Ili kako kaze ruski sveshtenik otac Sergej:
"Nismo pozvani na to da budemo dobri, već sveti, i to je sasvim druga mera ljudskog duha. Paskal, francuski filozof i naučnik, kaže da se svi ljudi uslovno mogu podeliti na pravednike i grešnike. Pravednici su, kaže Paskal oni koji sebe smatraju grešnicima, a istinski grešnici su oni koji sebe smatraju pravednicima i dobrim ljudima. "

.

gospodarica:

Lepo receno

Kliknite za proširenje...

lepo rekao vladika

A tu su i hurije...

SlovesniFilozof:

Лењост је урођена код свих људи.Светоотачко предање вели да је одсуство рада,било услов блаженству првог човека до његовог пада у грех.Када је човек погрешио,онда је био осуђен да зарађује хлеб у зноју лица свог.Љубав према нераду остала је иста и у данашњим људима.Када би човек могао некако да нађе такво стање у коме би када је беспослен осећао да је од користи и да испуњава дужност,верујем да би онда нашао једну страну првобитног блаженства.Ипак човек није као машина,човек иако не ради мора да једе

Kliknite za proširenje...

Dabome, ta nije čovek magarac pa da naporno radi za šaku trave. To od njega magarca prave ove belosvetske zamlate, dok oni taj njihov naporan rad, znoj, suze i krv, pretvaraju u najprizemnija zadovoljstva svoje stražnjice.

A lenjost je nebriga za svoju dušu, kada čovek iako je sposoban ne čini ništa da bi se delatno postarao o spasenju svoje duše, a ne da je lenjost odbijanje da se bude tuđi magarac

>NiNa<:

Ja ne razumem kako neko ko provede ceo zivot u manastiru moleci se nepostojecem bicu, ne radi nista i zivi na racun sirotinje, ima obraza jos da prica i diskutuje o neradu i lenjosti!
Vrhunac licemerja.

Kliknite za proširenje...

ти мора да си у манастиру редовна, па знаш да монаси ништа не раде...

Kartiikeya:

Dabome, ta nije čovek magarac pa da naporno radi za šaku trave. To od njega magarca prave ove belosvetske zamlate, dok oni taj njihov naporan rad, znoj, suze i krv, pretvaraju u najprizemnija zadovoljstva svoje stražnjice.

A lenjost je nebriga za svoju dušu, kada čovek iako je sposoban ne čini ništa da bi se delatno postarao o spasenju svoje duše, a ne da je lenjost odbijanje da se bude tuđi magarac

Kliknite za proširenje...

Tako je Zeko, slazem se. (osim kod ovog dela o "spasenju duse")
Ti si bese monah, je l' da?