Zvuci iz pakla - resenje

Brate Ozimane, da se manemo svadje jer ne mislim da je tema zasluzuje.

Mene zanima tvoje misljenje: STA AKO JE SNIMAK AUTENTICAN?

To menja postojecu sliku o svetu, ali KAKVU SLIKU PRUZA?

Sta ovo otkrice konkretno implicira?

S obzirom da nisi "opterecen" Pravoslavnim dogmatizmom, VEOMA bih zeleo da cujem tvoj odgovor na ovaj slucaj.

P.S.: Naravno da sI u pravu da je Carstvo Nebesko nama u srcu, hteo sam da naglasim da snimak moze biti i stvarno fizicka projava pakla (a ne samo u duhovnom smislu)

No hard feelings :bye:
 
Poslednja izmena:
Natan


Ne pozivam se na Barklija kao autoritet vec na njegovo ucenje koje se zove "Korelativnost subjekta i objketa" a koje se ne iznosi na nacin hipoteze vec na nacin neposredne cinjenice svesti, koja je kao takva definitivna .

Neposredna cinjenica svesti jeste definitivna, ali kao sto sam rekao iz nje nuzno ne mora da sledi i idealitet sveta. Zaista nista nas ne primorava u diskurzivnom smislu da pre prihvatimo Barklija, a ne nekog drugog.

Ti si taj koji iznosi "autoritete" i to nikog drugog do Fihtea , kvazifilozofa o kome je Sopenhauer sve rekao. Pusti autoritete i bavi se onim sto ti kazem. Jos me ti pozivas da se ja ne osvrcem na autoritete.

Pa i pomenuo sam Fihtea kao reakciju na tvoje pominjanje Barklija, a ti opet - Sopenhauer odbrusio Fihteu, kao Sopenhauerov autoritet je veci, pa mu je odbrusio. Nema nista od ozbiljne rasprave, ako svedemo dijalog na taj nivo.Prvo, nisam nikakav Fihteanac, da bih ga pretpostavljao bilo kome, doduse ova o pocetku filozofije mu je dobro odmerena.

Mada ocito je da poznajes istoriju filozofije ali ne i filozofiju samu ,tako da je onda uzaludno na to tebi i ovako ukazivati, ali bar nemoj onda da tako lako odbacujes nesto sto si evo od mene cuo i da donosis zakljucke o necemu sta ne poznajes samo radi diskusije.

Zanimljivo, covek koji se krece u koordinatama Barkli-Sopenhauer mi kaze da ne poznajem samu filozofiju, cija je znacajka oduvek bila kriticka misao, do koje covek koji mi to kaze (ostrasceni dogmata) ne moze ni da dopre. Na taj nacin, pomenuti, potpuno promasujes bit, a filozofsko delo ove dvojice mislilaca, uzimas za stivo koje neproblematicki i bezupitno usvajas prepustajuci se njegovom apsolutnom autoritetu.


Sto se tice glasova iz pakla. Ako bi ovo bilo istina tajne sluzbe itakako bi imale interes da isto zataskaju, jer se tako nesto ne moze lako uklopiti u utvrdjenu sliku o svetu, zivotu, coveku koja je prezentovana i usadjena u svest ljudi.

Mozda i bi. Ali ne mislis valjda da je to istina.:P
Objasnicu ti u narednom pasusu zasto nije



I dobro je sto si konacno priznao da postoji mogucnost da je snimak autentican ali kazes da je malo verovatan. Pa mozemo i tako reci ali i ta mala verovatnoca cini da ono resenje bude samo predpostavljeno a ne definitivno.

Nemoj da falsifikujes podatke. Svako moze da vidi da sam ti od prvog posta pricao da postoji mogucnost da je snimak autentican, kao sto postoji mogucnost da bilo kakva glupost bude moguca,(cak sam dva scenarija i izmislio) i da gradis zgradu na klizavom terenu ukoliko se oslanjas na nesto zato sto je samo, eto, moguce.
Da ne postoji skoro nista 100% izvesno, mislio sam da se precutno podrazumeva i da ne treba ni pominjati. No ne znam sta bi to imalo da pomogne tvom simpaticnom, iako slabom argumentu o kolektivnom nesvesnom na ciji si kontraargument izbegao da odgovoris.
Zasto se zvuci nesvesnog koji se lepe na mikrofon, lepe u nekoj rupi, a ne na bilo kojem drugom mestu, ako ocigledno to nije bila namera smisljena ljudskim umom da manipulise dobro znanim, primitivnim predstavama pakla ne bi li kao tu namerno bas pod zemljom nesto nasli?
Tako je i bilo kakva umesanost tajnih sluzbi suvisna
 
Pegaz
Mene zanima tvoje misljenje: STA AKO JE SNIMAK AUTENTICAN?
To menja postojecu sliku o svetu, ali KAKVU SLIKU PRUZA?
Sta ovo otkrice konkretno implicira?
S obzirom da nisi "opterecen" Pravoslavnim dogmatizmom, VEOMA bih zeleo da cujem tvoj odgovor na ovaj slucaj.

Implikacije mogu biti tako fantasticne i neuobicajene da cak i osvrtanje na njih sablaznajava a onog ko ih je rekao cine ne samo neozbiljnim vec i gore od toga, tako da ostaje da sam naslutis sta bi to moglo biti. :)

Nattan
Neposredna cinjenica svesti jeste definitivna, ali kao sto sam rekao iz nje nuzno ne mora da sledi i idealitet sveta. Zaista nista nas ne primorava u diskurzivnom smislu da pre prihvatimo Barklija, a ne nekog drugog.

Ne prihvatamo mi ovde nikog , ovde cujemo ucenje i neposredno ga proverimo i to ne diskurzivno vec svojevrsnim uvidom (u ovom slucaju u bazican odnos JA i spoljnji svet).
Koralativnost subjekta i objekta, onom ko nikada nije za njega cuo, menja dotadasnji pogled na svet, tako da ne ocekujem da tek tako shvatis o cemu govorim i donekle je razumljivo tvoje prelezanje i potiskivanje onog sto kazem, i uporno drzanje za neka imena. Nisi cak ni posetio moj blog ,niti istu temu, sto kazuje da se bojis da to znanje ne dovede tvoju izgradjenu sliku o svetu i zivotu u pitanje. Ne boj se. Iako je stvar veoma prosta malo je ljudi koji mogu da je shvate kada im se kaze.

Da ne postoji skoro nista 100% izvesno, mislio sam da se precutno podrazumeva i da ne treba ni pominjati.

U pravu si. Svako naucno znanje je ustvari predpostavka (ko se iscuduje nad ovim neka se raspita sta je rako Hjum o naucnom metodu ) jedino stvari koje se odnose na neposredne cinjenice svesti mogu dobiti atribut "apodiktican" neosporan... 100%

Zasto se zvuci nesvesnog koji se lepe na mikrofon, lepe u nekoj rupi, a ne na bilo kojem drugom mestu, ako ocigledno to nije bila namera smisljena ljudskim umom da manipulise dobro znanim, primitivnim predstavama pakla ne bi li kao tu namerno bas pod zemljom nesto nasli?

Iz mog prethodnog dela posta sledi i ovaj. Ne mozes razumeti o cemu govorim dok ne prestanes da objekte oko nas posmatras kao postojece "po sebi". Ali nije mi bila ni namera da ovde ulazim u to pitanje na tako studiozan nacin jer se ne mozemo razumeti.
 
Poslednja izmena:
Ne prihvatamo mi ovde nikog , ovde cujemo ucenje i neposredno ga proverimo i to ne diskurzivno vec svojevrsnim uvidom (u ovom slucaju u bazican odnos JA i spoljnji svet).
Koralativnost subjekta i objekta, onom ko nikada nije za njega cuo, menja dotadasnji pogled na svet, tako da ne ocekujem da tek tako shvatis o cemu govorim i donekle je razumljivo tvoje prelezanje i potiskivanje onog sto kazem, i uporno drzanje za neka imena.


Ne znam zasto mislis da raspolazes posebnom sposobnoscu za dublje uvide, samo zato sto prihvatas a ti prihvatas verovao ili ne,i to mnogo, niti mi predstavlja problem da posmatram svet sa stanovista idealizma. Nije rec o popsebnom uvidu u sopstvenu svest. I najokoreliji materijalista gleda u sopstvenu svest, to je cinjenica i vrlo je lako. Medjutim, stav je postavljanja prema svetu, dakle jednog egzistencijalnog stava da li cu ja tako i idealisticki i da ga posmatram. Barkli nije imao nikakav pristup vise nego Lok recimo, nijednu datost vise.. Obojica su zivela u istom svetu, samo su ga drugacije tumacila. Tu je ta uloga diskurzivnog-u tumacenju datog.

Nisi cak ni posetio moj blog ,niti istu temu, sto kazuje da se bojis da to znanje ne dovede tvoju izgradjenu sliku o svetu i zivotu u pitanje. Ne boj se. Iako je stvar veoma prosta malo je ljudi koji mogu da je shvate kada im se kaze.


E, zaista nisam. Ma nikakav strah nije u pitanju :P, sad me vec razveseljavas, nisam ni znao da treba. Slusaj, pusti moju sliku sveta, ne znas koje je transformacije prolazila, nije ni vazno, mozda jednom i o tome budemo pricali.


U pravu si. Svako naucno znanje je ustvari predpostavka (ko se iscuduje nad ovim neka se raspita sta je rako Hjum o naucnom metodu )

Drago mi je sto navodis Hjuma, s tim sto je on tvrdio da princip kauzalnosti koji je doveo u pitanje, zapravo uvek treba pretpostavljati iako se ne moze ni preko predstava ni diskurzivno dokazati

jedino stvari koje se odnose na neposredne cinjenice svesti mogu dobiti atribut "apodiktican" neosporan... 100%


Da, ali kao fenomeni svesti. Naime, izvesno je da je sve sto je dato u svesti, postoji,ali kao fenomen svesti. Ukoliko prihvatimo da govorimo samo o fenomenima svesti, a samo su nam oni apodikticki dati, kao i nasa svest koja ih saznaje kao noematske korelate, mi izlazimo iz prirodnog stava, i ulazimo u idealisticki. Na taj nacin na terenu smo apodikticke izvesnosti u kojem je sve sto mi je dato, izvesno u tome-da mi je dato. Medjutim u tom slucaju imas problem da dokazes mene, koji kao subjekt, nisam tebi apodikticki dostupan. Da bih bio bas onako strogo i apodikticki, ti bi morao da imas uvid u moju svest, da je vidis iznutra kako je ja vidim da bi je imao kao svest, tako je video i spoznao. Ali ja ti nisam nikako drugacije dat nego kao fenomen nekog tela, o kojem samo bihejvioralnim posredovanjem imas da pretpostavis da imam svest. Dakle nista od apodikticne izvesnosti mene kao subjekta. Datosti tudje svesti.Ovo je posledica jednog oblika idealizma koja pokazuje da nije svemoguc, iako je mozda i najozbiljniji


Iz mog prethodnog dela posta sledi i ovaj. Ne mozes razumeti o cemu govorim dok ne prestanes da objekte oko nas posmatras kao postojece "po sebi". Ali nije mi bila ni namera da ovde ulazim u to pitanje na tako studiozan nacin jer se ne mozemo razumeti.

Zaista nemam problem da razumem koncept "stvari po sebi" i idealistickog odbijanja istog. Gore pomenuta koncepcija idealizma prenebregava stvar po sebi na nacin na koji sve svodi na fenomene svesti pa tako nema vise saznajnog jaza izmedju subjekta i sveta. Decko, mnogo si istripovao da si izabran, a samo se krijes iza okostalih filozofskih koncepata izmiksovanih za trecerazrednim ezotericnim stivom
 
Natan
Decko, mnogo si istripovao da si izabran, a samo se krijes iza okostalih filozofskih koncepata izmiksovanih za trecerazrednim ezotericnim stivom

E sada ti mene zasmejavas. :)
Toliko rasprave a sve se na kraju svede na argument protiv coveka. Ovo "decko" valjda kao kontrast prema "odraslom" tj. tebi. :)
A tvojim naduveno pomepeznim diskurzivima mozda si impresionirao nekog ali ne i mene.

Kao sto rekoh ne nameravam da studiozno ulazim u pitanje, pogotovu ne na ovoj temi , a ako hoces da o Barklijevoj korelativnosti dalje raspravljamo poseti moj blog a onda odi na forum Filozofija. Steta za tebe sto je stvar koju si uzeo u razmatranje apodikticki istinita, tj neosporna.
Tako da umesto sto nazivas nekog detetom bolje pokusaj da nesto naucis a onda ti cak i ovakve stvari o Glasovima iz pakla nece izgledati toliko nemoguce.
 
Zaista, smesno i bezveze, ali isplivalo je kao reakcija na tvoje prethodne netolerantnosti. Necemo da ovo pretvorimo u svadju, poseticu forum.
Samo, da vratimo temu u zadate okvire. Mislim da je ideja sa kolektivnom svesti zaista neosnovana na ovom mestu, jer odista sve misrise na plan da se izmanipulise javnoscu , tako da...
 
Pa procitao sam dobar deo postova na forumu. Prvo gomila ljudi ne kapira o cemu je zapravo rec, ali ne znam zasto mislis da su mi nejasni koncepti Kanta i Sopenhauera, recimo. Mislim da mi je jasna apsolutna pozicija svesti iz koje se razvija idealizam, ne znam sto mislis da nestop ne razumem. Mozda zato sto mislis da bih samim razumevanjem morao i da prihvatim da budem idealista, recimo. Mogao bih da uzmem ucesce na forumu, i mozda i hocu ako bih imao vise vremena, za sad samo mislim da citava prica nema veze sa zvucima iz pakla, i da si sebi napravio malu zbrku u glavi.
Objasni mi vezu izmedju apsolutne pozicije svesti, i snimaka za koje drzis da su otisci kolektivno nesvesnog. Pa ja ne moram da budem idealista tog tipa da bih prihvatio koncept arhetipova. Dovoljno je da prihvatim nekakvu iskrivljenu varijantu Platona (koji jeste idealista ali ne u smisli Berklija), ili jednostavno da budem Jungovac. Svejedno, uzmimo radi razgovora da su snimci zalepljeni arhetipovi, ali simptomaticno je zasto se nisu pojavili na bilo kojem drugom mestu, od svih mikrofona sveta, nego kao bas kad su oni kopali pod zemljom, da bi moglo da se plasira kako pakao koji je pod zemljom. Mislim..
 
Ovo je glupost!!!!!
Pa daj molim te nekad ova planeta nema da postoji i sta sa njom nestaje i pakao heheheheh!!!!!!
Kakve gluposti pakao nije u sredistu zemlje ako postoji!!!!!!!

Pakao je po meni sa druge strane raja a ne u sredistu zemlje!!!!!!
Verujem u boga ali nikad necu da verujem u neke nelogicna i glupa objasnjenja i ono nojeva barka i adam i eva tolko mi glupo zvuci i nelogicno to je strasno!!!!!
Mislim da za sve to postoji neko bolje i logicnije objasnjenje!!!!!!!1
 
S obzirom da je vec postojala ova tema, a da je zakljucana pre nego sto sam uspeo da odgovorim, otvorio sam drugu sa istom problematikom:

http://www.truthorfiction.com/rumors/d/drillingtohell.htm
http://www.rense.com/general58/investigatingthedrilling.htm

Ukratko, rec je o urbanoj legendi, zapravo fake snimku koji je je napravio jedan skandinavski novinar ne bi li ga poturio izvesnoj americkoj religioznoj TV stanici, da vidi da li ce ovako potpuno neprovereni materijal emitovati kao istinit, sto su oni i uradili. Na drugom linku je priznanje i objasnjenje pomenutog gospodina.
Sto se pomenutog filma 'Digitalni andjeo' tice, mislim da je rec o najgoroj trash pravoslavnoj propagandi u kojoj autor licemerno koristi ovaj snimak ne bi li uticao na sujeveran, lakoveran i zatucan deo populacije.

Sram te bilo
 
Ovo je glupost!!!!!
Pa daj molim te nekad ova planeta nema da postoji i sta sa njom nestaje i pakao heheheheh!!!!!!
Kakve gluposti pakao nije u sredistu zemlje ako postoji!!!!!!!

Pakao je po meni sa druge strane raja a ne u sredistu zemlje!!!!!!Verujem u boga ali nikad necu da verujem u neke nelogicna i glupa objasnjenja i ono nojeva barka i adam i eva tolko mi glupo zvuci i nelogicno to je strasno!!!!!
Mislim da za sve to postoji neko bolje i logicnije objasnjenje!!!!!!!1

A gde je raj ?

Ti bi neko objasnjenje koje ne zvuci strasno tj ono koje tebi a nama ostalima odgovara.
 

Back
Top