Живот себара за време Немањића

[Bastiani]

O tome se i radi: Hrist je izdan, hriscanstvo ljudi, pogotovu vlastodrzaca, je lazno hriscanstvo kroz vijekove. Mnogi hriscanski svetitelji, pa i vecina Nemanjica, svojim zivotom daleko su bili od svetiteljstva kako ga hriscanstvo definise. Tako bilo prije, danas je jos gore i iz dana u dan sve je gore. Taj rast i umnozavanje zla ce dovesti do Antihrista i drugog Hristovog dolaska.

Koliko kapiram tvoju religiju, što pre dođe antihrist, to bolje, pošto će onda pre da dođe i Hristos...

 

[FORMICA]

Све је то логично и савршено занимљиво само што није тачно. Где си то нашао, у каквим књигама, какви извори цитирају, на пример, Карађорђеву мајку? Или си сам ставио прст на чело па се домишљао и дошао до закључка да је то тако "савршено логично"?

Karađorđevu majku pominje Lješević istoričar iz Beograda. Nijesam to baš tako pročitao. To mi djeluje vrlo moguće zapravo jedino moguće jer su druag objašnjenja nemoguća. Nijedan seljak u Evropi ni u snu nije mogao postati armiger sviđalo mi se ili ne. On je mogao postati armigerom samo ako mu to plemić dozvoli.A kako je plemić mogao uzeti ljudima dijete ako ne proglašavajući ga plodom prve bračne noći pa i sve i da nije a to je registrovano na posebni način postaljanjem kosog s lijeva štapa preko grba plemića. S jedne strane plemić mu priznaje visoko porijeklo, on se izdiže u niže plemstvo na što je zahvalan plemiću i ne zaboravlja svoje roditelej kojima pomaže i svi srećni i zadovoljni a suveren ima diobre vojnike koji mu sjutra neće raditi o glavi

 

[Hrastovnik]

Koliko kapiram tvoju religiju, što pre dođe antihrist, to bolje, pošto će onda pre da dođe i Hristos...

Ako imas dovoljno godina da pamtis vrijeme stare Yu, Milosevicevo vrijeme i da to uporedis sa zlom u narodu u sadasnje vrijeme, sve ce ti biti jasno. Zlo medju ljudima i u ljudima raste vrtoglavom brzinom iz dana u dan, iz mjeseca u mjesec iz godine u godinu. Desavaju se takvi zlocini koje nekad covjek nije mogao ni zamisliti.

Nije to po mojoj religiji, nego po cistoj logici zdravog razuma: kad se zlo potpuno osvoji ljude, svrha postojanja ljudske civilizacije gubi svoj smisao po prirodnim i po Bozijim zakonima. I eto kraja kroz nekakvu opstu kataklizmu.

 

[Hrastovnik]

To je samo jedan slučaj, i on nije proglašen za svetitelja. Zato ne znam na šta ciljaš. Hajde navedi neke konkretne primjere toga što govoriš- koji svetitelji?

Ima izmisljenih svetaca, ima laznih svetaca. Toliko svetaca vladara nema ni u jednom drugom pravoslavnom narodu. Isto onako kako je Tito proglasavao narodne heroje, tako je u vrijeme dinastije Nemanjica crkva proglasavala svece: svaki preminuli vladar Nemanjic automatski je postajao svetac. Da se Dusanova drzava nije raspala odmah po njegovoj smrti, da je Nejaki Uros bio malo stariji i da je odrzao srbske velikase i vladike pod kontrolom i Dusan bi bio upisan u svece.

 

[Konstantin Veliki]

Je li treba i sad da se svi Srbi po vjeri i nacinu zivota ponasaju po nacinu ponasanja cijele danasnje Evrope?

Pa lepo bi bilo da bi bili bogatiji kao Svajcarci a da cene budu kao u Bugarskoj.

 

[Hrastovnik]

Pa lepo bi bilo da bi bili bogatiji kao Svajcarci a da cene budu kao u Bugarskoj.

Da je babi ...., bila bi deda!

 

[gost 304153]

Ima izmisljenih svetaca, ima laznih svetaca. Toliko svetaca vladara nema ni u jednom drugom pravoslavnom narodu. Isto onako kako je Tito proglasavao narodne heroje, tako je u vrijeme dinastije Nemanjica crkva proglasavala svece: svaki preminuli vladar Nemanjic automatski je postajao svetac. Da se Dusanova drzava nije raspala odmah po njegovoj smrti, da je Nejaki Uros bio malo stariji i da je odrzao srbske velikase i vladike pod kontrolom i Dusan bi bio upisan u svece.

Не вјерујем да би био уписан у свеце. Да су га хтјели уписати, уписали би га и онако, јер је познато да је наша Црква и послије Немањића гајила култ Немањића.

 

[Bastiani]

Душан је и у народној трдицији лоше пролазио. Поједној од тих традиција оженио се својом сестром. Постоје разна тумачења зашто је то тако било а једна каже да је пресудан утицај био Цркве која је Душана екскомуницирала.

 

[Statler and Waldorf]

Jsno je to meni. Htio sam reći sljedeće.
Suveren je od vazala tražio da ispune svoje obaveze koje su se sastojale u parama svako nekoliko i u potrebi zadovoljenja želje osvajanja novih zemalja ili odbrane svojih dovođenjem određenog broj vojnika odgovarajuće udarne snage. Vjerovatno je jedan konjanik odgovarao petini pješaka lako naoružanih ili nekako dugačije (a nije ni važno). Sad, plemić nije mogao kupiti, momke po selu i davati im oružje i vježbati ih da se biju jer bi oni najprije njemu glavu okinuli, jer je bio đubre prema njima.

не знам да ли си читао- у нацистичким логорима су доста прљавог посла обављали редари који су били Јевреји исто као и они које су отпремали у гасне коморе и крематоријуме. има ту нешто у људској психологији што човека тера на све начине да се дистанцира од ниже или угњетаване друштвене групе, и брзо заборави да је и сам из ње потекао (не каже се за џаба- ''потурица гори од Турчина''). зато је онај син кмета који је узет за војника био срећан и захвалан феудалцу, не марећи превише што његова браћа и даље ''у зноју лица свога'' ору њиве које им ''рађају само трње и коров''.

Takođe nije imao para da unajmi njemačke plaćenike, koje su mogli unajmljivati samo vladari bogatih zemalja obilatih u zlatu i srebru. Da bi uspio zadovoljiti svoga suverena i ispuniti njegove zahtijeve a istovremeno zadržati neznavene seljake u pokornosti, bude izmišljen običaj tobožnje prve bračne noći. Mi možemo zborti da toga nije bilo ama jeste taj običaj postojao a njime se na magičan nagin rješavaju svi problemi koje sam ranije naveo.Vlastelin tobože dovede mladu u svoj dvorac đe sa njom ništo ne čini jer mu je tu i njegova zakonita žena koja bi mu okinula onu stvar ako bi mu nešto na um palo. No to nije ni važno, ona je formalno bila u dvorcu (kući) plemića pa da ništo činjela nije. Njezino prvorođeno dijete po tom osnovu pripada plemiću, što i nije loša ideja što se seljaka tiče, a plemić odatle ima pravo da raspolaže njima pa ako su muški postaju armigeri (oni koji imaju oravo nositi oružje) ili ako su ženske budu dobro udate što opet nije loše za svakog. Tako je plemić imao odanu vojsku, narod je imao đecu koja su im obezbjeđivala preživljavanje, a suveren je mogao da vodi ratove. Meni je ovo savršeno logično.

можда је то логично, али није и тачно не постоји ниједан историјски извор који потврђује ius primae noctis, што је невероватно с обзиром да је то наводно био широко прихваћен обичај. има ту још једна занимљивост- с обзиром да је у средњовековној Европи, после владара, највећи феудалац била црква, да ли то значи да су девојке приводили и бискупима

 

[Statler and Waldorf]

O tome se i radi: Hrist je izdan, hriscanstvo ljudi, pogotovu vlastodrzaca, je lazno hriscanstvo kroz vijekove. Mnogi hriscanski svetitelji, pa i vecina Nemanjica, svojim zivotom daleko su bili od svetiteljstva kako ga hriscanstvo definise. Tako bilo prije, danas je jos gore i iz dana u dan sve je gore. Taj rast i umnozavanje zla ce dovesti do Antihrista i drugog Hristovog dolaska.

Храстовниче, ово је пдф историја, не пдф религија.

 

[Hrastovnik]

Храстовниче, ово је пдф историја, не пдф религија.

Posto su Nemanjci istorijske licnosti,a zbog svojih istorijskih zasluga kao hriscani proglaseni su svecima. Da nisu bili hriscani, ne bi bili na vlasti, da nisu bili na vlasti, ne bi bili sveci. To je svojevrsni Gordijev cvor, koji mi pokusavamo razdrijesiti.

 

[FORMICA]

не знам да ли си читао- у нацистичким логорима су доста прљавог посла обављали редари који су били Јевреји исто као и они које су отпремали у гасне коморе и крематоријуме. има ту нешто у људској психологији што човека тера на све начине да се дистанцира од ниже или угњетаване друштвене групе, и брзо заборави да је и сам из ње потекао (не каже се за џаба- ''потурица гори од Турчина''). зато је онај син кмета који је узет за војника био срећан и захвалан феудалцу, не марећи превише што његова браћа и даље ''у зноју лица свога'' ору њиве које им ''рађају само трње и коров''.

Ovo ti je tačno.

можда је то логично, али није и тачно не постоји ниједан историјски извор који потврђује ius primae noctis, што је невероватно с обзиром да је то наводно био широко прихваћен обичај. има ту још једна занимљивост- с обзиром да је у средњовековној Европи, после владара, највећи феудалац била црква, да ли то значи да су девојке приводили и бискупима

I ovo ti je tačno, moraću o tome još pogledati, mada se dešavalo da biskupije budu centar razvarat i nemorala..

 

[Hrastovnik]

не знам да ли си читао- у нацистичким логорима су доста прљавог посла обављали редари који су били Јевреји исто као и они које су отпремали у гасне коморе и крематоријуме. има ту нешто у људској психологији што човека тера на све начине да се дистанцира од ниже или угњетаване друштвене групе, и брзо заборави да је и сам из ње потекао (не каже се за џаба- ''потурица гори од Турчина''). зато је онај син кмета који је узет за војника био срећан и захвалан феудалцу, не марећи превише што његова браћа и даље ''у зноју лица свога'' ору њиве које им ''рађају само трње и коров''.



можда је то логично, али није и тачно не постоји ниједан историјски извор који потврђује ius primae noctis, што је невероватно с обзиром да је то наводно био широко прихваћен обичај. има ту још једна занимљивост- с обзиром да је у средњовековној Европи, после владара, највећи феудалац била црква, да ли то значи да су девојке приводили и бискупима

Navedi neki istorijski dokaz (a ne misljenje FORMICE) da su kmetovi bili dio vojske ondasnjih velikasa.

 

[Bastiani]

не знам да ли си читао- у нацистичким логорима су доста прљавог посла обављали редари који су били Јевреји исто као и они које су отпремали у гасне коморе и крематоријуме. има ту нешто у људској психологији што човека тера на све начине да се дистанцира од ниже или угњетаване друштвене групе, и брзо заборави да је и сам из ње потекао (не каже се за џаба- ''потурица гори од Турчина''). зато је онај син кмета који је узет за војника био срећан и захвалан феудалцу, не марећи превише што његова браћа и даље ''у зноју лица свога'' ору њиве које им ''рађају само трње и коров''.

На клизавом си терену. Треба разликовати капое у концлогорима од припадника небеских одреда, тј. оних који су коришћени за бацање гаса у коморама.