Зилоти

[Sergian]

A ja donosim ključ! (lock)

Ради шта хоћеш. Ми свакако побеђујемо!

 

[eremita]

@ Влада из Београда

Ја мислим да у свему што си написао си полазио од неких конкретних догађаја а да је онда настала "обрада" која нема никакве везе са истином него са трачевима.
Ја нисам богослов али ипак толико знам да се устројство цркава у православљу битно разликује од римокатоличког - тако да Васељенски патријарх није уопште сличан и на сличном положају као што је римски Папа.

 

[Влада из Београда]

A ja donosim ključ! (lock)

Не знам шта да ти кажем. Ако све религије и секте могу слободно да пишу у овом подфоруму и имају своје теме не видим разлог зашто и ми православни или истинити православни неби могли? Зар си ти за гушење верских слобода? Зар ниси модератор овог форума који се залаже за верску толеранцију, а хоћеш да нам закључаш тему?

 

[Šakal]

Не знам шта да ти кажем. Ако све религије и секте могу слободно да пишу у овом подфоруму и имају своје теме не видим разлог зашто и ми православни или истинити православни неби могли? Зар си ти за гушење верских слобода? Зар ниси модератор овог форума који се залаже за верску толеранцију, а хоћеш да нам закључаш тему?

Hm, ebote... si ti ok.? Ja pričam o uvredama i vredjanju sagovornika bre! Imaš li problem da to ukapiraš!?

 

[eremita]

Па брате, што се онда љутиш кад ти кажем да си слабовид. Сам то признајеш.


Рекох да те не вређам, већ сам признајеш да не видиш. Јесте еп.Лаврентије екумениста, то није спорно, али је у Сабору архијереја СПЦ а ти си члан (верник) СПЦ.
Дакле, ако је Лаврентије иконоборац због те иконе онда је то и цела СПЦ. Па што си онда са њима?
А ми критикујемо СПЦ због екуменизма, а не због иконоборства (јер га тамо нема на саборном нивоу).
Још нешто да исправим: Црква у Обреновцу је посвећена Силаску Светог Духа на Апостоле (Педесетница), а изнад улазних врата је та икона Свете Тројице.

Али ТИ СИ СА ЛАВРЕНТИЈЕМ, лукави - ти хвалиш насликану Св.Тројицу у његовој епархији а не ја нити цела СПЦ...

 

[Влада из Београда]

@ Влада из Београда

Ја мислим да у свему што си написао си полазио од неких конкретних догађаја а да је онда настала "обрада" која нема никакве везе са истином него са трачевима.
Ја нисам богослов али ипак толико знам да се устројство цркава у православљу битно разликује од римокатоличког - тако да Васељенски патријарх није уопште сличан и на сличном положају као што је римски Папа.

Информиши се па види да ништа нисам слагао нити изврнуо. Имаш доста тога и на званичном сајту СПЦ и у њиховим часописима, и свуда по штампи што можеш наћи преко претраживача на интернету укуцавањем кључних речи.

И сам нисам хтео дуго у то да верујем али временом (ево већ око годину дана а неке ствари сам увидео и чуо и лично пре 12-так година на Богословском факултету СПЦ и по црквама и православним предавањима по Београду) све ми је јасније.

Предпостављам на шта мислиш и шта хоћеш да кажеш, али устројство код православног помињања на литургији је такво како сам ти написао, што сам прочитао у књигама које наводе каноне (црквена правила). Ко помиње јеретика на литургији сам је јеретик и ко се моли на литургијама на којима се помињу јеретици и сам је јеретик, а ко се моли (ко је у општењу) на литургијама где се помињу само православни он је православан, јер исту веру деле сви на литургији (једним устима и једним срцем, како се и пева на православној литургији) и свештенослужитељи (клирос, клирици који литургију служе) и верни народ Божији (лаос, лаици) који присуствују литургији.

 

[zvezdana zvezda 1]

Не знам шта да ти кажем. Ако све религије и секте могу слободно да пишу у овом подфоруму и имају своје теме не видим разлог зашто и ми православни или истинити православни неби могли? Зар си ти за гушење верских слобода? Зар ниси модератор овог форума који се залаже за верску толеранцију, а хоћеш да нам закључаш тему?

Slusaj ti...mirotocivi..
Ti si odbacen od SPC,tj tvoja sekta..
Zaboravio si da napomenes zasto je to tvoje ucenje istinito ?Kako vi mozete sami sebe da nazovete jedino ispravnim?Nisi svo ovo vreme otvoreno rekao da si zilot,a mene si nazvao satanistom..To je tvoje pravo na istinu..
Lepis kvalifikacije i bacas anateme,okolo..
I ovo je jadno prepucavanje izmedju zilota Stefija protiv tebe i Sergijana i lose oslikava pravoslavlje..i postaje ocigledno da je ova tema sve dalje od njenog pocetka i ide u krajnosti,zato i zasluzuje KLJUC

Svrati ponekad u klub..nekako je pusto bez tebe,a i imortalka pita

 

[picololeone]

@ Vlada

Ako se nas Patrijarh moli za Vaseljenskog, zasto je on onda kriv i napadati zbog toga SPC kao "papisticku"? To nije razlog. To je hijerarhija, a nasa Crkva nema nikakve veze sa katolickom, bez obzira na te protokole.
E, sad, sta ce se uciti na fakultetu, druga je stvar, ali svako ima mozak da sam prosudi u ovim vremenima.

 

[Влада из Београда]

Hm, ebote... si ti ok.? Ja pričam o uvredama i vredjanju sagovornika bre! Imaš li problem da to ukapiraš!?

Па онда опомени онога ко вређа а не да претиш толико често да ћеш да закључаш целу тему. Ја не памтим да сам ја некога вређао (као и већина учесника ове теме која никога није вређала) и не знам зашто би се онда ова тема коју сам отворио закључавала.

Ево, још једном, молим остале да припазе на речник, и да не вређају никога ко другачије мисли. Пазите на речи. Обуздајте се мало.

 

[Sergian]

Али ТИ СИ СА ЛАВРЕНТИЈЕМ, лукави - ти хвалиш насликану Св.Тројицу у његовој епархији а не ја нити цела СПЦ...

Па ако је он јеретик екумениста не значи да у свему греши. А ја нисам са њим у заједници, већ ти! Јер, он је у заједници са епархијом Београдско-Карловачком (и осталим епархијама СПЦ), а ти си са њима. И тако се круг затвара.
Дакле, ако је он иконоборац, онда је цела СПЦ иконоборачка.
Иначе, то није једини пример. Има још примера, али треба да једеш више шаргарепе.

 

[zvezdana zvezda 1]

Па онда опомени онога ко вређа а не да претиш толико често да ћеш да закључаш целу тему. Ја не памтим да сам ја некога вређао (као и већина учесника ове теме која никога није вређала) и не знам зашто би се онда ова тема коју сам отворио закључавала.

Ево, још једном, молим остале да припазе на речник, и да не вређају никога ко другачије мисли. Пазите на речи. Обуздајте се мало.

Jesi ti ozbiljan??

 

[nordic_warrior]

ja mislim da nas ovaj lik vuce za nos.. jos od satanistickih spotova

 

[Sergian]

Или, ако Патријарх Павле изјави: "Бог је Света Тројица: Отац, Син и Дух Свети", зар ми треба да кажемо: "Није тако, јер си ти екумениста, и све што кажеш-не ваља!"
Па, наравно да нећемо противречити Истини ма од ког долазила.

 

[eremita]

Јеси ли ти Сергије на ове иконе мислио:

 

[Sergian]

Ова горња икона је сигурно од римокатолика јер се познаје по једном клину на обе ноге Христове, и по дебелим анђелима. Значи, прву одбацујем као јеретичку.
А друга би могла да прође као православна (не заборави да су и на римокатоличком Западу сачуване неке предањске иконе пре раскола 1054.године).

Еремита, рекох ти: иди у продавницу преко пута Цркве Св.Марка и одмах са десне стране имаш мале иконе (тог типа).

 

[nordic_warrior]

Ова горња икона је сигурно од римокатолика јер се познаје по једном клину на обе ноге Христове, и по дебелим анђелима. Значи, прву одбацујем као јеретичку.
А друга би могла да прође као православна (не заборави да су и на римокатоличком Западу сачуване неке предањске иконе пре раскола 1054.године).

Еремита, рекох ти: иди у продавницу преко пута Цркве Св.Марка и одмах са десне стране имаш мале иконе (тог типа).

ama ko si ti prijatelju da nesto odbacujes kao jereticko?? ko si ti da blatis delo jednog umetnika (pa neka je i prokleti Latin) posveceno bogu?

 

[Sergian]

ama ko si ti prijatelju da nesto odbacujes kao jereticko?? ko si ti da blatis delo jednog umetnika (pa neka je i prokleti Latin) posveceno bogu?

На основу учења Цркве говорим, а Еремита ме питао за став.
Дакле, Црква признаје 5 рана на телу Господа Исуса Христа а Латини кваре ову догму и признају 4 ране (један клин у обе ноге).
Такође, Латини се исмевају анђелима, цртајући их као неке дебељуце. Ово јесте ликовно дело, то не спорим, али није икона!

 

[eremita]

Информиши се па види да ништа нисам слагао нити изврнуо. Имаш доста тога и на званичном сајту СПЦ и у њиховим часописима, и свуда по штампи што можеш наћи преко претраживача на интернету укуцавањем кључних речи.

И сам нисам хтео дуго у то да верујем али временом (ево већ око годину дана а неке ствари сам увидео и чуо и лично пре 12-так година на Богословском факултету СПЦ и по црквама и православним предавањима по Београду) све ми је јасније.

Предпостављам на шта мислиш и шта хоћеш да кажеш, али устројство код православног помињања на литургији је такво како сам ти написао, што сам прочитао у књигама које наводе каноне (црквена правила). Ко помиње јеретика на литургији сам је јеретик и ко се моли на литургијама на којима се помињу јеретици и сам је јеретик, а ко се моли (ко је у општењу) на литургијама где се помињу само православни он је православан, јер исту веру деле сви на литургији (једним устима и једним срцем, како се и пева на православној литургији) и свештенослужитељи (клирос, клирици који литургију служе) и верни народ Божији (лаос, лаици) који присуствују литургији.

Е видиш како је ваше секташко учење ДВОЛИЧНО, са једне стране све редом критикујете и стално се позивате на учење Светих Отаца, на каноне итд. а сами све кршите, ево потсетићу те:

1. Правило 70 Светих апостола, 10. и 11. Шестог Васељенског сабора трулског, и 1. Четвртог Васељенског сабора - забрањују православним епископима, свештеницима и верницима општење са Јудејима, незнабошцима (неверницима и безбожницима), као и заједничку молитву и трпезу.

2. Правило 94. Шестог Васељ.сабора екскомуницира (одлучује) сваког хришћанина који се заклиње "незнабожачком заклетвом" а ако то чини клирик (свештеник) - да се свргне тј. рашчини.

3. Правило 24. Шестог Вас.сабора забрањује свештенослужитељима посећивање коњских трка, позоришних представа и свадби, а ако то учине - да се свргну тј. рашчине.

4. Правило 64. Шестог Васељ.сабора забрањује световњаку (оном који није свештеник) да учи народ или да држи говоре по храмовима.

5. Првило 47. Седмог Ваељ.сасбора и Саора СПЦ бр.20 од 1884. и бр.72 од 1892. -- забрањује монасима да напуштају манастир и "живе у свету".

******************************************

И сада се сами пронађите ШТА СТЕ СВЕ ПРЕКРШИЛИ И ЗГРЕШИЛИ али такође размисли добро ШТА БИ СЕ ДЕСИЛО КАДА БИ СВА ОВА НАБРОЈАНА ПРАВИЛА ТЈ. КАНОНИ БИЛИ ПРИМЕЊЕНИ...????????????

 

[Jacob]

На основу учења Цркве говорим, а Еремита ме питао за став.
Дакле, Црква признаје 5 рана на телу Господа Исуса Христа а Латини кваре ову догму и признају 4 ране (један клин у обе ноге).
Такође, Латини се исмевају анђелима, цртајући их као неке дебељуце. Ово јесте ликовно дело, то не спорим, али није икона!

Koja Crkva kad ti i nju kvalifikujes ko jereticku

 

[eremita]

На основу учења Цркве говорим, а Еремита ме питао за став.
Дакле, Црква признаје 5 рана на телу Господа Исуса Христа а Латини кваре ову догму и признају 4 ране (један клин у обе ноге).
Такође, Латини се исмевају анђелима, цртајући их као неке дебељуце. Ово јесте ликовно дело, то не спорим, али није икона!

Претпостављао сам да ћеш слику Распећа провалити према клиновима - али и друга је латинска, дакле ренесансна, тј. барокна тј. неприхватљива ЗА ПРАВОСЛАВНИ ИКОНОПИС.

 

[nordic_warrior]

ovo postaje zacarani krug

 

[Влада из Београда]

ama ko si ti prijatelju da nesto odbacujes kao jereticko?? ko si ti da blatis delo jednog umetnika (pa neka je i prokleti Latin) posveceno bogu?

Само да те обавестим - Сергиан одбацује прву а прихвата другу икону као православну а Еремита и Стефан ИПХ одбацују обе, па ако хоћеш некога да критикујеш за иконоборство (борбу против икона) онда критикуј њих а не Сергиана који је иконобранитељ. Можеш прочитати на предходним странама да се Еремита бори против било каквог сликања Бога оца, дакле одбацује обе иконе које је овде поставио као јеретичке.

А сад једно питање за Еремиту и остале.

Ако се не може сликати Бог Отац као старац, зашто се онда може сликати као рука која благосиља (на иконама које ти признајеш) кад нико није видео руку Бога Оца? Питање је и за друге ко уме да ми одговори.

 

[Sergian]

Претпостављао сам да ћеш слику Распећа провалити према клиновима - али и друга је латинска, дакле ренесансна, тј. барокна тј. неприхватљива ЗА ПРАВОСЛАВНИ ИКОНОПИС.

Не мора да значи. Мора да има нешто што је догматски одваја од Православља (дебели анђели, румени светитељи и слично). Ти гледаш све црно-бело.
На пример: ако римски Папа изјави да је "Христос Богочовек", шта ћеш ти рећи: "Није тако, јер то тврди Папа!".... Можда је та икона обрада неке иконе од пре раскола из 1054.године.

 

[eremita]

Koja Crkva kad ti i nju kvalifikujes ko jereticku

Они сматрају да они тачније, верније и богоугодније ПРИМЕЊУЈУ УЧЕЊЕ СВЕТИХ ОТАЦА ОД СПЦ - у томе је проблем са њима, када они кажу СПЦ они мисле на себе...изгледа

 

[picololeone]

Ако се не може сликати Бог Отац као старац, зашто се онда може сликати као рука која благосиља (на иконама које ти признајеш) кад нико није видео руку Бога Оца? Питање је и за друге ко уме да ми одговори.

To je ruka Isusa Hrista.