ŽENE KOJE NE ŽELE DECU

gane011:
Prica da je stvar u izboru je najvulgarnija maska kojom pokusavamo da opravdamo ektremne egoiste, mekusce i licemere.

Sta znaci da je to stvar izbora? Sta se stvarno krije iza necijeg navodnog prava na izbor da ne bude "spreman i/ili sposoban" za roditelja?
Da li smo svi mi u startu dobili tapiju od boga da smo sposobni za odgajanje dece ili je to dugotrajan i MUKOTRPAN proces u kome se stalno uci, stalno usavrsava i stalno gresi. I ko je nama dao garancije da ce na kraju rezultat biti pozitivan?

I sta onda tu neko drugi nije spreman. Da se zrtvuje zarad malog bica njemu najblizeg i najdrazeg.
Zasto onda ne naprave izbor da li da zive ili ne i zasto upravo takvi uvek biraju da zive. A sta je smisao njihovog zivota?

E, pa, 25 po tudjoj guzici - tako je najlakse...
Kliknite za proširenje...
Eto, sad si ti opičio po patetici...
Malo biće, njemu najmilije, kako zli ljudi daju sebi za pravo... :roll:
Pa sad, mi treba da se zapitamo – kakav čovek ne voli decu, valjda... I treba da se raznežimo na sam pomen deteta, bez obzira u kom kontekstu... To ti je kao ona reklama sa devojčicom i pačetom...
Seti se da će od tog malog bića postati neko kao ti ili ja, a ja se nešto ne raznežim kada sebe pogledam u ogledalo, ne znam kako bih reagovala na tebe...
Koliko god ti davao sebi za pravo da napraviš svet po svojoj (ne, dakle, Božjoj) zamisli, ti to ne možeš, niko to ne može. Odluka o rađanju nije bilo kakvo pravo. To je apsolutno, nepovredivo pravo svakog živog bića, i muškarca i žene, i ne postoji nijedan način da nekoga nateramo da bude roditelj. Obzirom na to, nema smisla uopšte pričati o rađanju kao o pravu. Takvo pravo (mislim) nije ni zakonom definisano, jer je besmisleno...
A što se tiče fraze kako neko ima sve fizičke predispozicije, hej, pa moj komšija ima sve uslove da trenira košarku, a on, mentol, neće!
U nekom trenutku, valjda još u detinjstvu, nekome se ideja nerađanja usadi kao najveće zlo, i ta osoba odraste sa apsolutnom mržnjom prema ljudima koji to rade. To što ti ovde, tako energično, boldovano, urlaš, to je tema o kojoj nikada, zaista, nisi ni razmislio. Barem ne sam. Pun si predubeđenja.
 
zoransrba:
Cini mi se da mi uporno namecete neke "epitete" koje ja uopste nisam napisao tipa lisemeri,mediokriteti,sebicnjaci...to nije moj stil komunikacije.Ako dozvolite napravicu malu digresiju i skrenuti sa ove interesantne teme.Naime ,cudi me Vasa dilema da li je Bog u nama ili nije??Zar ne mislite da se svako od nas radja sa Bozjom klicom u sebi i samo na nama je da li cemo to Bozansko razvijati kroz ceo zivot i tako se bar malo pribliziti vrednostima Njegovim."Budite savrseni kao sto je savrsen vas Otac nebeski"...Prema tome ne postoji bice bez Boga u sebi.Iz deset Zapovesti koje spominjete,se naravno, ne moze videti JEDANAESTA o radjanj,ali postoje neke stvari koje se podrazumevaju.Sledeci Vasu konstataciju da sve treba da bude zapisano,dolazimo u paradoksalnu situaciju-nigde ne pise,da ne primer,covek treba da se hrani ili oblaci,ali se to podrazumeva.Hrist je (ako uopste imam pravo da vrednujem Njegove Reci)najlepse govorio o deci i od njih najsvecanije,onako decije razdragano,docekan na ulasku u Jerusalim (praznik Cveti).I da li je sada On trebao da kaze da ljudi stvaraju decu(?) ili se to podrazumeva?Kazete da ne verujete u oprost grehova na zemlji odnosno u Crkvi.Da li to,po Vama,znacida,posto smo svi manje ili vise gresni,nema nam spasa u bogoslovskom znacenju tog pojma?Zar ne mislite da mi nas "buduci" zivot stvaramo nasim delima (ili nedelima) vec ovde,a da "tamo" sledi "finalizacija".Izvinjam se,mozda nisam upotrebio adekvatne izraze,ali sam siguran da ste shvatili poentu.Slazem se da su kroz istoriju mnoga zla pocinjena u ime Crkve,ali da li zbog toga kriva Crkva ili Bog,ili su krivi oni ljudi koji su ta nedela vrsili?I jos samo oko pitanja APSOLUTNE slobode.Po Vama,izgleda,covek moze da radi bukvalno sve sto mu padne na pamet,jer je APSOLUTNO slobodan.Ljudi mogu da se medjusobno ubijaju,APSOLUTNO su slobodni,neodgovorni (blago receno) roditelji mogu da se dogovore da UBIJU jos nerodjeno dete koje su sami,svojom voljom stvorili,jer su APSOLUTNO slobodni.Ili banalniji primer-Vi,ja ili bilo ko drugi moze da proseta Terazijama bez ikakve odece,apsolutno smo slobodni,neki idiot moze ispred skole da prodaje drogu nasoj deci apsolutno je slobodan...i da ne nabrajam vise.Iz ovoga,po mom skromnom misljenju,nuzno,proizilazi OBAVEZA da dvoje psihifizicki zdravih ljudi stvore novi zivot i time ucine jedno ogromno Bogougodno delo.Ne pretendujem da ovaj moj stav bude jedino ispravan,ali cini mi se da sam blizu istine.Pozdravljam Vas.
Kliknite za proširenje...

Pre nego sto Vam odgovorim, da podsetim sve prisutne da je tema otvorena pitanjem da li je odluka o neradjanju jos jedno pravo na izbor ili poremecaj licnosti? dakle ne diskutujemo o karakteru onih koji ne zele da radjaju ovde, ocigledno mnogi to nisu shvatili.
Nisam na Vas ni mislila kada sam koristila atribute 'sebicni, licimeri, egoiste, bezobrazni, budale, idioti ...' itd vec na sve one koji su ih u postovima pre nase diskusije upotrebili karakterisuci njima ljude koji ne zele decu. Tako da Vama ne namecem nista od toga; ako ste se sami pronasli, to je drugo.

Vidim da dobar deo mog posta niste bas najbolje razumeli pa cu pojasniti na kratko: ne znam zasto se cudite - ja uposte nemam dilemu (i ne znam odakle Vam to) - i tvrdim da je Bog u svakom od nas (po nasem licnom osecanju da li je to tako ili nije, kod onih koji veruju tako je, pa i kod mene), ili nije (izbor verovanja jeednog ateiste). Nisam ni rekla da je covek apsolutno slobodan jer apsolutno slobodan ne bi podlegao zakonima drustva u kome zivi; rekla sam da je covek u SVOM unutrasnjem bicu apsolutno slobodan da donosi odluke o dobri i zlu, o tome kojom ce stranom poci - stranom svetla ili tame, da li ce se osecati slobodan i u ne-slobodnoj sredini itd. Moramo podici ovu diskusiju na malo visi i simbolicko-teoloski nivo ako cemo dalje diskutovati jer bukvalizam stoji samo slepoj i apsolutistickoj veri a ja nisam iz te podanicke price i ne verujem u to da Bog zeli da budem iz takve price. Dakle covek je apsolutno slobodan u svom bicu da cini ono sto je ispravno, i nema opravdanja da 'bas sad nije trenutak za to!'
Sto se tice istorijskih zala - da, ona su pocinjena u ime Crkve, ne Crkve nebeske i Boga unutar svakog coveka ponaosob, vec u ime Crkve kao institucije od drveta i kamena, ovozemaljske, i ljudi koji su iz nje ordinirali najvece moguce zlo! Tako da jesu krivi ljudi, kako kazete, ali ti isti ljudi, navodno su naimenovani na svoje funkcije u ime Boga. Izmedju ostalog i zbog toga mislim da nema oprostaja na zemlji od Crkve - obzirom da se nije pokazala istorijski dostojnom Boga koga propoveda u najvecem broju slucajeva. Svako mora da zivi sa sobom i svojom savescu i svojim gresima, i svako ce sam pred Boga kad dodje vreme! I tamo ce iznositi svoje razloge zasto nesto nije ili nesto jeste. Pa i sto se tice radanja, iako neradjanje ne spada u greh. Nameran prekid zivota spada u grehe, i na svakom je da odluci da li sa tim moze da zivi i da li sa tim moze pred Boga; ali izvinite: odluka o ne radanju ne spada niukakav poznati greh; kao sto rekog, receno je mnozite se i radjajte se, ali nije nigde receno 'ne sprecite mnozene i radjanje!' (Bese li pak 'Ne kradi! Ne lazi, ne pozeli nista tudje! ' itd?!). Sveto pismo jeste najcitanija knjiga na svetu, ali ona nije pisana da se napisano u njoj shvati kao apsolutna rec na papiru, bukvalisticki, ova knjiga je najkomplikovaniji splet simbolickih znacenja i drzati se reci Bozije ne znaci procitati pasos, nauciti ga napamet i citirati po potrebi, ne shvatajuci sta se uopste njime misli, i da iza njega stoji duboki simbolizam.
Zanimljiva tema, ali mislim da ova nasa rasprava nije adekvatna za ovo mesto i da ce se drugi pobuniti pa cu je ipak prekinuti na ovome. Bilo mi je zadovoljstvo.
 
zbog čega bi žena koja se odluči da ne rađa bila označena kao sebična kučka?
verujem da to i nije toliko stvar izbora, jer uverila sam se da sama promena u emotivnom životu jedne žene može lako izmeniti stav.
teško je poverovati da dvoje ljudi koji se iskreno vole i žive jedno za drugo ne požele decu...
dakle, sve mlade žene koje poznajem,a koje su lepe, uspešne i nemaju decu, nisu ni emotivno ispunjene, pa je donekle i razumljiv stav da decu ne žele...
to zvuči kao izbor
 
Onda je gđa Arambašić (ako se uopšte tako zove) sa svojih trideset i devetoro dece (dotle je verovatno već stigla) najispunjenija i najostvarenija žena na svetu. Voliš seks, ne znaš za kondom i nemaš šta da radiš posle osam uveče sa mužem pa rađaš do iznemoglosti i sve to na kraju filozofski nazoves ispunjavanjem, biološkim potvrđivanjem, najvećom-srećom-za-ženu , deca-su-najveće-blago...ili kojim citatom iz Biblije....a to što nemaš para ni vremena da od njih napraviš kvalitetne ljude nikom ništa, važno da imaš decu.
 
Lexa:
Eto, sad si ti opičio po patetici...

Malo biće, njemu najmilije, kako zli ljudi daju sebi za pravo... :roll:
Pa sad, mi treba da se zapitamo – kakav čovek ne voli decu, valjda... I treba da se raznežimo na sam pomen deteta, bez obzira u kom kontekstu... To ti je kao ona reklama sa devojčicom i pačetom...
Seti se da će od tog malog bića postati neko kao ti ili ja, a ja se nešto ne raznežim kada sebe pogledam u ogledalo, ne znam kako bih reagovala na tebe...
Koliko god ti davao sebi za pravo da napraviš svet po svojoj (ne, dakle, Božjoj) zamisli, ti to ne možeš, niko to ne može. Odluka o rađanju nije bilo kakvo pravo. To je apsolutno, nepovredivo pravo svakog živog bića, i muškarca i žene, i ne postoji nijedan način da nekoga nateramo da bude roditelj. Obzirom na to, nema smisla uopšte pričati o rađanju kao o pravu. Takvo pravo (mislim) nije ni zakonom definisano, jer je besmisleno...
A što se tiče fraze kako neko ima sve fizičke predispozicije, hej, pa moj komšija ima sve uslove da trenira košarku, a on, mentol, neće!
U nekom trenutku, valjda još u detinjstvu, nekome se ideja nerađanja usadi kao najveće zlo, i ta osoba odraste sa apsolutnom mržnjom prema ljudima koji to rade. To što ti ovde, tako energično, boldovano, urlaš, to je tema o kojoj nikada, zaista, nisi ni razmislio. Barem ne sam. Pun si predubeđenja.
Kliknite za proširenje...

Pateticno je samo to sto vam je prva recenica impresija koju ste stekli sa neke druge teme na nekom drugom podforumu...

Sto se tice "malog i najmilijeg bica" ono to zaista i jeste za one ljude koji nemaju bolestan sistem vrednosti u zivotu.
Naravno da reklama sa pacetom i devojcicom ima konotaciju neznosti inace bi vi kao i mnogi drugi mogli da, izvinete na izrazu, brisete guzicu i smirglom...ali tu svaka slicnost prestaje sa ovom temom o kojoj govorimo.
Da, setio sam se da ce od tog malog bica postati neko kao vi ili ja, neko ko ce lupetati po forumu, prazniti se, svadjati i urlati pun predubedjenja ili laznog morala ali ce POSTATI neko zato sto smo mu DALI SANSU da postoji.
I potpuno se slazem da je to pravo apsolutno i nepovredivo i da se nicim ne moze uskratiti. O tome i ne diskutujem... pricam o stvarnim motivima i osobinama ljudi koji to pravo iskoriste zarad lagodnijeg zivota.
I na kraju vasa fantasticna prica o usadjenoj mrznji iz detinjstva prema neradjanju je deo koji nemam snage da komentarisem.

Svi vi glasnogovornici u odbrani prava pozivate se na svakojake razloge a bilo bi lepo da ste izneli bar jedan argument ili pokusali da objasnite koji su to motivi i realni razlozi koji mogu jedan emotivno stabilan i sredjen par naterati da donesu takvu odluku...

Pozdrav.
 
WithdrawnWater:
...Pre nego sto Vam odgovorim, da podsetim sve prisutne da je tema otvorena pitanjem da li je odluka o neradjanju jos jedno pravo na izbor ili poremecaj licnosti? dakle ne diskutujemo o karakteru onih koji ne zele da radjaju ovde, ocigledno mnogi to nisu shvatili...
Kliknite za proširenje...

...posto nismo sasvim sigurni da li tema sme da evoluira od pocetnog formalnog pitanja evo za sve nas koji smo dovoljno glupi da nismo shvatili poentu, da se prisetimo:

"Postoje žene koje u životu donesu odluku da ne rađaju iako postoje svi uslovi za to. Šta mislite o njima? Da li je u ptanju poremećaj ličnosti koji iziskuje lečenje ili jednostavno još jedno pravo na izbor?"
 
Fedra:
Postoje žene koje u životu donesu odluku da ne rađaju iako postoje svi uslovi za to. Šta mislite o njima? Da li je u ptanju poremećaj ličnosti koji iziskuje lečenje ili jednostavno još jedno pravo na izbor?
Kliknite za proširenje...

moja dobra prijateljica je odlucila da ne radja. ne nalazi sebe u toj prici, zivi svoj zivot onako kako joj odgovara i drzi se stava "bolje ne biti majka nego biti losa majka samo zato sto se od zene to ocekuje".
postujem njen izbor i ne mislim da je za lecenje. pre su za lecenje, po mom misljenju, one zene sto "sebi radjaju decu", glume narodne heroje i kako im muskarac u zivotu ne treba (pritom pljuju na bioloskog oca svog deteta kad god mogu), a time dete svesno i proracunato lisavaju prava na zdravu i kompletnu porodicu.
 
Luftiguz:
Onda je gđa Arambašić (ako se uopšte tako zove) sa svojih trideset i devetoro dece (dotle je verovatno već stigla) najispunjenija i najostvarenija žena na svetu. Voliš seks, ne znaš za kondom i nemaš šta da radiš posle osam uveče sa mužem pa rađaš do iznemoglosti i sve to na kraju filozofski nazoves ispunjavanjem, biološkim potvrđivanjem, najvećom-srećom-za-ženu , deca-su-najveće-blago...ili kojim citatom iz Biblije....a to što nemaš para ni vremena da od njih napraviš kvalitetne ljude nikom ništa, važno da imaš decu.
Kliknite za proširenje...

Ova tema ne stavlja akcenat na to koliko imas dece i da li si sposoban da od njih 39 (to je neka sasvim druga prica) napravis kvalitetne ljude vec da li da ih uopste imas...
 
sanja:
moja dobra prijateljica je odlucila da ne radja. ne nalazi sebe u toj prici, zivi svoj zivot onako kako joj odgovara i drzi se stava "bolje ne biti majka nego biti losa majka samo zato sto se od zene to ocekuje".
Kliknite za proširenje...

Sanja, evo sa tvoje pozicije gledano sta to znaci biti losa majka? Da li si ti vec dobila tapiju od nekoga da ces biti dobra majka, ili ja dobar otac? Naravno da ne, to moras da dosegnes a rezultat posle toliko godina moze biti porazavajuci...i toga si svesna vec sada.
Ali da li to znaci da ne treba nikada ni da probamo nista sto moze da krene naopako.
Ili nas to cini kukavicama sto se nehvatamo u kostac sa izazovom i sebicnima sto nam takav zivot vise odgovara...
 
gane, ne razmiljsam o tome sta znaci biti losa majka. a i ne ulazi mi se u beskrajni krug nadmudrivanja sa vama i smaranja ostalih ucesnika time, uz svo postovanje ovog foruma.
pitanje je bilo sta mislite o zenama koje ne zele da radjaju, napisala sam stav moje prijateljice i to je to. podrzavam svakoga da izabere ono sto zeli.
 
a ovo: ona je starija od nejga i u godinama je kad je pri kraju ciklusa za radjanje...posle god dana u braku i pre toga 3 zabavljanja nema dece..on je porodican tip i voli decu i deca njega. sta da napisete, pa nista, naravno
 
jagodica:
pa evo nikola tesla nije imao dece pa mu niko ne zamera
Kliknite za proširenje...

:D
Ne vidim da iko od nas koji ovde polemisemo (zahvaljujuci tom Nikoli Tesli,jer bez njega nebismo imali ni struju,ni kompjuter),ima tendenciju da postane naucnik i pronadje bilo sta,a kamoli nesto tako kapitalno.
Sto ne znaci da mozda nasa deca nece... :wink: :wink:
 
pikax:
jagodica:
pa evo nikola tesla nije imao dece pa mu niko ne zamera
Kliknite za proširenje...

:D
Ne vidim da iko od nas koji ovde polemisemo (zahvaljujuci tom Nikoli Tesli,jer bez njega nebismo imali ni struju,ni kompjuter),ima tendenciju da postane naucnik i pronadje bilo sta,a kamoli nesto tako kapitalno.
Sto ne znaci da mozda nasa deca nece... :wink: :wink:
Kliknite za proširenje...
fakat je da nismo nista epohalno izumeli :P :P :P vreme je da se rode nove generacije nikola..da promene svet jos jednom...
i zato je los izbor nemati dete :P
 
gane011:
Pateticno je samo to sto vam je prva recenica impresija koju ste stekli sa neke druge teme na nekom drugom podforumu...
Kliknite za proširenje...
Šta je tu patetično :?: :!:

gane011:
I potpuno se slazem da je to pravo apsolutno i nepovredivo i da se nicim ne moze uskratiti. O tome i ne diskutujem... pricam o stvarnim motivima i osobinama ljudi koji to pravo iskoriste zarad lagodnijeg zivota....

...Svi vi glasnogovornici u odbrani prava pozivate se na svakojake razloge a bilo bi lepo da ste izneli bar jedan argument ili pokusali da objasnite koji su to motivi i realni razlozi koji mogu jedan emotivno stabilan i sredjen par naterati da donesu takvu odluku...

Pozdrav.
Kliknite za proširenje...
A sad da se podsetimo... :arrow:

gane011:
Prica da je stvar u izboru je najvulgarnija maska kojom pokusavamo da opravdamo ektremne egoiste, mekusce i licemere.
Sta znaci da je to stvar izbora? Sta se stvarno krije iza necijeg navodnog prava na izbor da ne bude "spreman i/ili sposoban" za roditelja?
Kliknite za proširenje...
Dakle, da li sam ja luda ili je ovo gomila protivurečnosti?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Nina
Teška pitanja za decu
Odgovora
3
Pregleda
258
ves.bole
ves.bole
Neno
Rečenice iz djetinjstva koje se ne zaboravljaju
Odgovora
22
Pregleda
435
RužnaKoLopov
RužnaKoLopov
Nina
Reči koje ne treba da kažete svojoj deci
Odgovora
10
Pregleda
240
topmodelsica
topmodelsica

Back
Top