Zašto Aškenazi ne mogu biti Hazari?

Uopšte ne učestvuješ u razgovoru i teraš svoju priču (kao i uvek). Uopšte nije tema da li je neki papir falsifikat. Tema je da se čišćenje Ukrajine i priprema za preseljenje Izraela odvija pred našim očima.

Pričaj ti svoje, nemam ništa protiv, ali to što pričaš nema veze sa onim o čemu ja govorim, tako da ne ubacuješ moje citate u svoje postove i praviš se da nešto dibankuješ.

Ja sam se samo uključio u ono pitanje koje je od značaja za istoriju. Ti si preneo ovde jednu tvrdnju koju si, ako sam te dobro razumeo, preneo od Velimira Abramovića. Ja sam došao do samog korena, kako je dotični falsifikat nastao, što je izvor tvrdnje koju si ti preneo ovde; jedan lažni citat nastao u zadnjih deceniju-dve o jednoj istorijskoj ličnosti.

To je ono što je od značaja za Istoriju. Tema rata u Ukrajini i predviđanja njegovog ishoda je nešto što odgovara potforumu Politika, a ne ovde. Ali, ali bi želeo da se osvrnem na tvrdnju o pražnjenju Ukrajine radi navodne kolonizacije Izraelcima: ne, ne postoje apsolutno nikakve indicije da se tako nešto odvija. I spreman sam da se sa tobom opkladim ako hoćeš. Rat u Ukrajini će se završiti, po mom mišljenju možda već iduće ili najkasnije one tamo godine. Šansa da će nastati nekakva hazarska država na njenom tlu je, doslovno, ravna nuli.

Iran danas nema vojni kapacitet da ozbiljnije ugrozi Izrael. Iranci ulažu u vojsku značajno manje od Izraelaca, doslovno nekoliko puta je manji budžet. Izrael posetuje pravi odbrambeni vazdušni štit. Ono što Iran uradi je jako nedelotvorno; oni potroše otprilike 100 miliona u američkim dolarima i slave što su pogodili 2 civila. Iranski kapacitet avijacije, raketnog naoružanja i dronova. Iranci koriste doslovno SSSR lovce. A što se tiče nuklearnog programa, izrada efikasnog nuklearnog naoružanja, i to takvog koji bi probio izraelski vazdušni štit je toliko daleko, da ne govorimo uopšte o bliskoj budućnosti. Nije za očekivati da će rat u Ukrajini potrajati toliko dugo do momenta da Iran razvije takve kapacitete. Jerbo. čak i kada budu jednog dana dobili nuklearne bojevne glave, to su doslovno godine dok ne budu uspešno spremne za lansiranje na Izrael. A s druge strane, Izrael je vrlo decidan da tako nešto, što je izuzetno opasno za njihovo samo postojanje, neće ni po koju cenu dozvoliti. Izrael ne isključuje mogućnost i napada na Iran, a za to ima znatno ozbiljnije i vojne i obaveštajne kapacitete. Bez obzira da li govorimo o mobilnom telefonu šefa iranskog nuklearnog programa koji eksplodira, ili o strateškom preciznom bombardovanju iz vazduha. Izraelci su spremni da se do poslednjeg čoveka bore za ono što percipiraju kao svoju Svetu zemlju, uključujući i ne mareći za koleteralnu štetu koju proizvedu, kršenje ljudskih prava i izmeštanje stanovništva.

Tako da, ne, to se ne odvija pred našim očima.
 
Zašto Aškenazi ne mogu biti Hazari? Postoji neka teorija da su Hazari preuzeli judaizam pa samim tim i identitet Jevreja ali zašto to ne može biti tačno? Malo je verovatno da su uspeli da ceo svoj narod nauče hebrejskom jeziku koji je kasnije pod uticajem pre svega nemačkog jezika postao jidiš jezik.
Стари Немачки је - српски језик. Немци за свој народ и дан-данас кажу "волк" (народ "волк"-а тј. вука). Јидиш и јесте варијанта јеврејског данас језика. Стране речи и у сличном - Енглеском које никако не можемо да упаримо са старим српским и влашким (латинским) су - јеврејског порекла. Нпр. реч популарна њихова "У-ел" (преводи се на српски као: "добро", а уствари је "у складу с Богом" - по јеврејском).

Што се Ашкеназа тиче. знаш ли ти оно.. у основним цртама барем јеврејску историју - након пропасти Јудеје и принудног расељавања?

Некад су јудеји имали 12 племена и водили брижљиво рачуна о породичном пореклу. До расељавања. Након расељавање имаш Сефарде (што значи "побројани" - оне који су уписани у старим књигама, и чије се порекло - зна и везује се за "стару домовину"), и Ашкеназе ("прикључени"). Сефарди не знају којег су племене изданак, а Ашкенази - ни то. Нема их у књигама, па могу бити а не мора да значи.

Ово им је небитна подела. Већа и тежа им је подела на старообичајце и новотарце. Новотарци њини су за глобално освајање света, док старообичајци нису за то заинтересовани. Махом су старообичајци њихови страдали као "холокауст" ("жртва паљеница" у преводу са јеврејског).
 
Kako nemacki jezik moze da bude srpski. Tu izjavu ne razumem.

Jidis je nemacki iz okoline rajne, tu su za vreme Prvog Krstackog rata isterani Jevreji i otisli na istok. Za to ima dokaze i to je najvervatnija i najvece jezgro jevrejske populacije na istoku Evrope, dal su se oni promesali i kojoj meri za hazarskim konverititima ne mogu reci.
 
Kako nemacki jezik moze da bude srpski. Tu izjavu ne razumem.

Jidis je nemacki iz okoline rajne, tu su za vreme Prvog Krstackog rata isterani Jevreji i otisli na istok. Za to ima dokaze i to je najvervatnija i najvece jezgro jevrejske populacije na istoku Evrope, dal su se oni promesali i kojoj meri za hazarskim konverititima ne mogu reci.
Па ево нпр. да кренемо по топонимима који зраче старином.
"Одра" река - нпр. то је на влашком: "шумска река". Има и у Србији река "Лик-одра" ("река шумског вука" - на влашком) (Власи - старо српско племе)
Онда главни град: "Брљин" (Берлин, преименовали га швабови у своје безвезе, само да није српско). Име Москве исто значи, брљовито мочварно земљиште.
Дроздово (Дрезден). (имамо Косово - исто по птици).
Лужички Срби (на истоку Немачке). Они баш српски и причају. Зашто Лужички. Од Храста (Л)Ужичанина. Све ти је некад било - српско од (Л)Ужица до Ужица. И то тамо горе су Бели Срби, а ми смо овде (само) Срби (уствари црни Срби ко и Руси и Бело Руси) (мешали се са турцима). Тамо је наша "Бела влашка" а овде "Каравлашка". Код Влаха је много директније и конкретније оптужба за мешање са турцима (Бели Власи и Црни Власи (Каравласи))

Теутонски витезови (Теута - Тиват - влашка краљица).

Оно што зову "прагермански" и "древни грчки" (још пре старогрчког).. то ти је уствари древни влашко-српски.
Латински и српски имају исти број падежа и најсличнији су по струкутри римском језику.

Није спорно да је некад цела Европа била под древним Римом? И да је ова језичка веза између Рима и садашњих Срба и Румуна (Власи и Срби вамо - Власи и Срби тамо) - доказана.

Ови простори су дали велике Римске цареве. Г.Ј.Цезар призно своје порекло (да је одавле, што кажу), Цар Јовијан, хришћанин, сироче царско, без обележја и бисте у родном граду Београду (Сингидунуму). Сремска Митровица неколико дала, Ниш - Цара Константина. И било их је да ли педесет да ли и више од педесет... и да су говорили влашки и српски. Имали прво влашка па потом и српска имена.

Дакле имамо топониме који говоре српски, историјско порекло које их ставља у српску државу, имамо древни језик прагермански који је сличан српском, имамо српско племен које још тамо живи и свесно је свога порекла.

Има још доказа, али... зар ово није не довољно, него мало и превише?
 
Новац рима - динар - и даље је валута у Србији и државама на које су Рим и Србија оставили значајан економско-културни утицај. (Кувајт, Ирак, Бахреин, Алжир, Јордан, Либија). Шпанци и данас за новац кажу: "динеро" (сребрњак са Динаре)
 
Писмо у свету - проналазак Старих Срба - Влаха - који су (а и данас су помало) - мачкари. Волели су мачке, мачке су им биле симбол племићког престижа моћи и загонетне животиње које светле и зраче погледом.
Правопис је прављен по мачијем. "," (зарез је уствари мачија канџа. кога маца огребе, он удахне дубоко и направи паузу у оном што је радио. тако и ко износи мисао, ту направи паузу за предах и удисање). "." (тачка је граничник коју доминантни мачак - оставља на крају својег правца простирања. Мачји граничник дакле - то је тачка.). "!" (знак узвика је кад маца подигне реп. То значи - узбуђење - ко и у правопису. "?" (знак питања - то исто мачка као интелигентна и загонетна животиња направи свој реп у упитник кад се нешто пита).

Јевреји су се као народ описменили у Египту. До тада нису знали да пишу. Цар Александар Македонски (Србин) није освајао Египат, само је дошо и доказао своје порекло (доно папире), и власт му је предата као посед правом власнику, с уредним папирима, јер су му како каже историја, преци били владари Египта па изгнани на Балкан.

Сфинга је - египатска - управо слика Цезара (Велике Мачке са људским ликом). Реч Цезар долази од Ка(т)езар (онај који очима зрачи као мачка) . Кате (мачке) зар (светлост): Хрвати спрат зову (Кат-ом) вишим нивоом - галеријом (некад) на којој су улазиле мачке да се греју и живе са људима. Реч "Кат" за мачку је уствари влашка и означава "чистуницу" (чисту животињу). Одатле и име за Влахе старинско (Мачкари - Кети или Готи) - Гот-Гет то су језичке варијанте изворног Мачка (Кат, Кет). Мачку означава и слово "К" које и данас стоји у неизмењеном облику и подсећа на мачку кад се усправи и баци предње шапе у жељи да се мази.(Кет-а).

За Египатске влахе, Фараон је био и "син змије" (зато му краљевска кобра извире испод оне фараонске капе). Мислило се на мудрост - за змију се некад веровали да је јако мудра животиња.

Могуће је да су египатски мудраци писали неким другим писмом, шифрованим да остали народ не открије тајне египатских жречева, па су за потребе мистике имали посебно писмо. Нигде не пише да је Мојсије откривао ново писмо. А зна се да се учио египатској вери и да су га припремали за жреца у Египту. Морао је знати читати и писати пошто беше високо котиран у египатском друштву. И то баш писати на том, другом писму, које би се, вероватно (по суштини) открило знањем древних језика и знањем живота и понашања разних врста змија и змијоликих створења.

Кад то ставимо у однос на то да је Аронов штап који се претворио у змију појео све змије што настадоше из штапова египатских жречева. Сам штап-змија показује надмоћ Библијског вођства у односу на световно. И на моћ Божије мудрости у односу на световну. Добијамо то да ће то писмо (змијасто) преузети јевреји да ће њиме писати, те ће њиме бити исписана божанска мудрост, мудрост безазлена као голуб.
 
po predanju, predstavnik hrišćanske crkve, musliman i rabin bili su pozvani u Sarkel, glavni grad, da razgovaraju o verskim pitanjima. kažu da su jevrejski argumenti najviše impresionirali Hana.

usvajanje jevrejske vere nije bilo ograničeno samo na hazarsku elitu, već se proširilo i među običnim stanovništvom. ali ono što smatram podjednako zapanjujućom jeste činjenica da je jevrejska religija opstala do danas među Karaimima (takođe Karaitima) u planinskom regionu Krima.

Karaiti su napustili svoje domove na jugu u kasnom srednjem veku i migrirali u zapadnu Ukrajinu, istočnu Poljsku i Litvaniju, gde nekoliko stotina karaita i danas živi kao etno-religijska manjina
Hazari nisu kolektivno prihvatil judaizam. Oni su formirani od raznih nomadsko-ratničkih plemena koja su lutala po oblastima oko Volge i Dona, preko Kavkaza do Altaja koja su se vremenom ustaljivala i postajala polunomadska, a jezički turkijski element je prevladao. U Hazariji je živelo preko 20 do 30 različitih etničkih grupa. Vladajuća elita jeste ispovedala judaizam, mada je i među njima bilo onih koji nisu, dok je narod bio različit i etnički i religiozno. Al-Bakri je pisao da je car Hazara prvo bio paganin, potom prešao u hrišćanstvo, a zatim nakon spora između predstavnika različitih religija u judaizam. Neki istraživači smatraju da su izvor ove priče informacije iz nesačuvanih knjiga al-Masudija, ali je moguće da je al-Bakri bio upoznat sa hazarskom tradicijom, koja takođe govori o verskom sporu.

Iz izvora je interesantan podatak da su u Itilu koji je bio centar u nekom periodu, ljudi živeli u posebni četvrtima u zavisnosti od religije. Bilo je sedam sudija: 2 za muslimane, 2 za judaizovane Hazare i Jevreje, 2 za hrišćane i 1 za jezičnike (Slovene, Ruse i druge).
kavkaske zajednice su imale aktivnu razmenu sa orijentalnim jevrejima. do bližeg kontakta sa Ašekenazima došlo je tek sa ruskom ekspanzijom na južni Kavkaz u moderno doba.

na većini mapa širenja Sefarda nakon njihovog proterivanja od strane španske istrage, strelice uvek vode preko male Azije do Ukrajine. Čitav deo mora da je apsorbovan u Aškenazi narod istočne Evrope.

inače, mislim da je očigledno da je tradicija Aškenaza koja govori jidiš istisnula druge, starije kulturne grupe rabinskog judaizma dok je napredovala u istočnu evropu, što je očigledno bilo pokrenuto proročanstvima krstaških ratova.

kavkaz je postao deo ruske imperije i time deo aškenaske hemisfere pre jedva više od dva veka. tu su sačuvani i drugi jevrejski jezici i rabinske tradicije. u oblasti kojom su dominirale Poljska-Litvanija ili Rusija, ostali su samo Karaiti kao grupa koja ne govori jidiš. međutim, oni su bili nespojivi zbog svoje vere.
Jevrejski trgovci su bili ti koji su kontrolisali tranzitnu trgovinu između Evrope i Azije. Kako je pisao Ibn Hordadbeh, geograf persijskog porekla i autor najstarije sačuvane arapske knjige administrativne geografije ("Knjiga o putevima i kraljevstivma"), to su bili preduzimljivi trgovci koji su govorili različite jezike - arapski, persijski, grčki, "franački" (francuski), hispano-romanski (španski), slovenski.

Jedan od njihovih prometnih trgovačkih puteva vodio je preko Rusije i Povolžja u Hazarski kaganat. Oko tog puta su nastajale jevrejske kolonije. Tako su se Jevreji doseljavali u Hazariju, o čemu pišu vizantijski istoričari Teofan i Kedrin. Našavši tamo "razumne ljude", ali "izgubljene u veri", Jevreji su prevodili Hazare u judaizam, ali ova religija nije mogla da ujedini raznoliko stanovništvo, naprotiv, razdvojila ga je. Ipak, vladajuće elite Hazarije su uvele judaizam. Prema al-Masudiju, to se dogodilo za vreme vladavine arapskog halifa Haruna el Rašida (786-809).

Ova religija nikada nije postala opštenarodna. Da li zbog plemenske ograničenosti ili zbog multietničnosti hazarske države, izvori naglašavaju postojanje različitih religija među Hazarima, čak ukazujući da je bilo najmanje sledbenika judejske vere, a većina su bili muslimani i hrišćani u Hazariji. Judaizam su ispovedali car, kagan, carevo okruženje i njegova porodica. Car i njegova pratnja, koji su prešli na judaizam, sve su se više otuđivali od svojih podanika. Jačanje uticaja doseljenika iz Horezma u 10. veku i muslimanske garde, dovelo je careve u još teži položaj. Kao rezultat toga, centralna vlast je sve više gubila snagu i uticaj.
idemo po redu. polunomadski turski hazarski narod prihvatio je jevrejsku veru verovatno oko 800. godine. prema relevantnim izvorima, to je učinjeno iz taktičkih razloga, jer su hazarski kagani želeli da zadrže svoju nezavisnost od hrišćanske Vizantije i muslimanskog kalifata i da ne budu izloženi bilo kakvim misionarskim pokušajima. krajem 10. veka, južno rusko hazarsko carstvo je propalo usled ratnog pohoda Varjaga/Rusa.

Hazari migrirali su najverovatnije na sever u velikom broju i da su u budućnosti činili jezgro istočnoevropskih Aškenaza. po mom mišljenju, jevreji u Rajnskoj oblasti su bili mala manjina koja nikada ne bi mogla da formira veliku masu istočnih jevreja.

ono što ostaje problematično u ovom lancu dokaza jeste kako objasniti jidiš jezik istočnih jevreja, koji je, kao što je poznato, nastao iz srednjeg visokog nemačkog i sadrži, između ostalog, hebrejske, aramejske i romanske elemente.

Nemci koji su osnovali gradove u Poljskoj kao deo istočnog naselja ili koji su tamo transplantirali nemačka gradska prava (npr. Lemberg, Krakov, Poznanj, Gnesen, Kulm) imali veliki ekonomski i politički značaj. nemački jezik u poljskom "Stedtl"-u je stoga bio važan u trgovini i drugim oblastima i iz tog razloga su hazarski jevreji preuzeli jezik i razvili ga u jidiš.

međutim, znam da sa ovim argumentom postoji veliki problem, iako se migracija raseljenih hazarskih jevreja ne može isključiti.

ta hipoteza je zapaljiva po tome što aškenaska masa današnjih Jevreja ne bi imala semitske, već tursko-hazarske korene. ovo je od tada mnogim antisemitima dalo razlog da osporavaju pravo jevreja na Palestinu
Hazari su ratovali protiv Vizantinaca, ali su sa njima bili i u savezu protiv Arapa. Žena Justinijana Drugog Teodora je bila Hazarka, kao i žena Konstantina Petog Irina Čičak. Njihov sin naslednik je poznat kao Lav Četvrti Hazar, a njegovu gardu su činili najamnici, među kojima je bilo dosta Hazara. Pretpostavlja se da je patrijarh Fotije imao hazarsko poreklo, ali to nije pouzdano.

Kada su u pitanju Aškenazi i njihov jezik, on se formirao i menjao prema potrebama, a glavna potreba je prilagođavanje novim sredinama u koje su se doseljavali i osnovna deltanost kojom su se bavili, a to je trgovina. To je sažeto objasnio dr Eran Elhaik, izraelski genetičar i bioinformatičar. Tu je razjašnjeno ovo o čemu je pisano.


Multidisciplinarnim istraživanjem je utvrđeno geografsko poreklo Jevreja Aškenaza i njihovog maternjeg jezika jidiša. Primenom metoda Geografske strukture stanovništva lokalizovano je poreklo Aškenaza duž drevnih trgovačkih puteva i ti nalazi su kompatibilni sa hipotezom o iransko-turkijsko-slovenskom poreklu Aškenaza i izvornom slovenskom poreklu jidiša, a u suprotnosti su sa hipotezom Rajnske oblasti koja zagovara levantinsko poreklo Aškenaza i nemačko poreklo jidiša. Višestrukturnim studijama koje koriste modernu i drevnu DNK analizu i originalne analize drevne DNK pružena je dodatna validacija za nelevantinsko poreklo Aškenaza.

Njegovi radovi i radovi njegovih kolega su dostupni na internetu.
 

Back
Top