ZABLUDA O BOGU

[Аристократа]

Bilo bi bolje da si se prvo latio tastature i dobro promislio sta ces da saopstis, tj. da napises. U ona "hristova vremena", kada priroda nije bila "zagadjena", zivot je trajao jedva nesto vise od tridesetak godina, pod uslovom da te nije strefio bozji bes, nekakva nepogoda, epidemija ili pandemija koju je "blagi bog proizveo" svojom milostsivom voljom. No i pored svakojakog "zagadjenja svuda okolo" zivot covecji je vise nego udvostrucen, a ljudi i fizicki i umno neuporedivo ispred svojih predaka koje je bog "napravio" od blata.

Видим како нам је живот напредовао.
Некада су људи имали ватру којом су се грејали, али и пекли. Па су је вековима потпаљивали и потпаљивали. Данас је та ватра много већа и више греје али и више пече.

Што ваши научници не реше неке основне проблеме као нпр. загађење природе, озонске рупе, глад у свету и остале проблеме? Што не обезбеде свима опште благостање?
Јаки су ти научници а ишли би на Марс

Sta li si ovim hteo da saopstis???? Da nisi ti kojim slucajem iz Ниш? Reklo bi se da jesi imajuci u vidu tvoje frljanje sos padezi.

Да можеш имало да мислиш схватио би

. Pravo cudo bi bilo kada se ti ne bi bakcao sa ateistima. Vekovima su vam oni kost u grlo. Vekovima ste vodili krstaske i druge besomucne ubistva i "verske" ratove protiv “nevernika”. I tvoja Biblija je puna najogavnijih zlocina boga Jahveha, samo ti to to ne vidis; vidici su ti zamagljeni, zaslepljen si teoloskim "istinama".

Другар, налазиш се на пдф. Религија Ви овде нападате нас и наше учење, ми се само бранимо.

Hriscanstvo je punih sedamnaest vekova pokazivalo svoje zlocinacko lice i delovanje, nista im nije bilo sveto ozim zlata, srebra i nekretnina. Bog im je sluzio kao (a)moralno pokrice. I nas uvazeni predsednik drzave ce ove godine proglasiti pocetak proslave dsna kada je veliki vojskovodja i drzavnik, Konstantin Veliki, inace do kraja svog zivota poklonik boga sunca, legalizovao progone nehriscana sirom Rimskog Carstva.

А данашњи ратови се воде за слободу и демократију?

 

[cvrle77]

Видим како нам је живот напредовао.
Некада су људи имали ватру којом су се грејали, али и пекли. Па су је вековима потпаљивали и потпаљивали. Данас је та ватра много већа и више греје али и више пече.

A ti bi hteo da te vatra 'ladi, il sta? Recenica ti je ono wooooo zbogom pameti....

Што ваши научници не реше неке основне проблеме као нпр. загађење природе, озонске рупе, глад у свету и остале проблеме? Што не обезбеде свима опште благостање?
Јаки су ти научници а ишли би на Марс

Pa kad bi se donacije koje se odvajaju za crkvu i popove samo u Srbiji, ulozile u nauku, resilo bi se i to, ali posto je u Srbistanu 95% vernika i smatra da je bogu novac potrebniji, sto ne pitas njega da ti sredi probleme sa zagadjenjem, ozonskim rupama. Ipak on ima finansija za to, a i svemocan je, samo jedan hokus pokus preparandus, i gotovo. A? Pomolis se. Mozda upali. Mislim, naucnici ne tvrde da su oni bogovi, ali tvoj bog to tvrdi, pa, sto on to onda ne sredi? Ne moze? Nece? Bole ga jaje i bas mu je super da vidi patnju? To je taj bog ljubavi.

Другар, налазиш се на пдф. Религија Ви овде нападате нас и наше учење, ми се само бранимо.

I, sta ste naucili?

А данашњи ратови се воде за слободу и демократију?

Vode se i dalje verski i religijski ratovi.

Lepo ti rekao covek da dobro promislis sta pises, ti opet isto... dzaba...uzasno je tesko misliti

 

[hogarius]

Pa nije se baš ni nauka nešto proslavila sa opovrgavanjem postojanja Boga ,i nastankom svemira.

Pre svega, a to je i moje shvatanaje, da nauka ni ne namerava da opovrgava postojanje boga. Nauka ne vidi ni jedan valjan argument zasto bi nastojala da opovrgava ono sto ne postoji. Dakle, ne opovrgava se nesto so ne posoji. Medjutim, pravo lje cudo da ima ljudi koji ne mogu (misaono) da razluce uslove zivota i nivo razvoja ljudskog znanja pre dve hiljade godina od danasnjeg.

 

[hogarius]

Оно што је за Докинса неморално за људе онога доба чију историју, између осталог, описује Стари Завет је било сасвим нормално и савршеном складу са моралним начелима тадашње " савремене " цивилизације. Спалити освојено село и десетковати цивилно становништо је у то доба било нешто што се подразумевало..........., људима тог доба рећи да је то ратни злочин је исто као када би данас либералном французу рекао да је хомосексуализам - болест.

Верујући који узме да прочита Књигу над Књигама биће, између осталог, боље информисан о историјским догађајима од свакога атеисте.

Докинс и остала братија се згражавају над оним што је у доба када се дешавало било сасвим примерено и по неписаном бон - тону онога времена. Бог који се посредством Старозаветних пророка обраћао људима није могао да говори језиком који они не би разумели јер , јелте, не би Га разумели.

Боље да је насловио књигу са " моје заблуде о моралу људи онога доба ". И то би био пун погодан. Нема грешке.

Dakle, ti nam saopstavas da verujes u nekakvog boga koga su razumeli samo ondasnji pustinjaci koji su ga sanjali i prenosili svoje snove. Pa, ako ti se ne javlja ili ga ti ne razumes sta ti gopvori, kako mu se i zasto klanjas. Mozda te on ne podnosi iz dna duze i prica ti da ces goreti u paklu jer mrzis ateiste, a ti zapravo mislis na raj ususkan sa nekom tek stasalom andjelicom. Ili, pak, On kaze ne ubijaj nikoga, a ti ga razmues da ti naredjuje da pobijes sve koji u njega ne veruju. Mozda On tebi goviri da si ti nevernik, zlikovac, mrzis ljude koji veruju u druge bogove; ili ne veruju u bogove uopste, te da ces beskonacno goreti u paklenim mukama, a ti si ga razumeo da on kaze da si ti neobicno posteno i osecajno ljudsko bice kogje ce On spasiti svih muka i pruziti mu rajsko zadovoljstvo sa jednom ili vise andjelica..

Uostalom, ti i ne moras da ga razmisljas, imas popove i oni razmisljaju i za sebe i za tebe. Sve sto se od tebe trazi je da ne razmisljas i da slepo verujes. Zasto "slepo"? Mislim da za ovo pitanje nije potrebna odgovor.

 

[Аристократа]

A ti bi hteo da te vatra 'ladi, il sta? Recenica ti je ono wooooo zbogom pameti....

Јел јесте?

Pa kad bi se donacije koje se odvajaju za crkvu i popove samo u Srbiji, ulozile u nauku, resilo bi se i to, ali posto je u Srbistanu 95% vernika i smatra da je bogu novac potrebniji, sto ne pitas njega da ti sredi probleme sa zagadjenjem, ozonskim rupama. Ipak on ima finansija za to, a i svemocan je, samo jedan hokus pokus preparandus, i gotovo. A? Pomolis se. Mozda upali. Mislim, naucnici ne tvrde da su oni bogovi, ali tvoj bog to tvrdi, pa, sto on to onda ne sredi? Ne moze? Nece? Bole ga jaje i bas mu je super da vidi patnju? To je taj bog ljubavi.

Чуј 95 % Јесу то они верници што кољу прасе за празнике и наклопају се, посте само на Бадњи дан и Велики петак и славе славу?

Научници итекако мисле да су богови, чим би ишли на Марс, Европу, правили рајске колоније у свемиру а не могу на сопственој планети да га направе

I, sta ste naucili?

Много тога

Vode se i dalje verski i religijski ratovi.

Lepo ti rekao covek da dobro promislis sta pises, ti opet isto... dzaba...uzasno je tesko misliti

Јесу то они ратови као Немачки крсташки рат против Јевреја у средњем веку?

 

[nesa50]

Dakle, ti nam saopstavas da verujes u nekakvog boga koga su razumeli samo ondasnji pustinjaci koji su ga sanjali i prenosili svoje snove. Pa, ako ti se ne javlja ili ga ti ne razumes sta ti gopvori, kako mu se i zasto klanjas. Mozda te on ne podnosi iz dna duze i prica ti da ces goreti u paklu jer mrzis ateiste, a ti zapravo mislis na raj ususkan sa nekom tek stasalom andjelicom. Ili, pak, On kaze ne ubijaj nikoga, a ti ga razmues da ti naredjuje da pobijes sve koji u njega ne veruju. Mozda On tebi goviri da si ti nevernik, zlikovac, mrzis ljude koji veruju u druge bogove; ili ne veruju u bogove uopste, te da ces beskonacno goreti u paklenim mukama, a ti si ga razumeo da on kaze da si ti neobicno posteno i osecajno ljudsko bice kogje ce On spasiti svih muka i pruziti mu rajsko zadovoljstvo sa jednom ili vise andjelica..

Uostalom, ti i ne moras da ga razmisljas, imas popove i oni razmisljaju i za sebe i za tebe. Sve sto se od tebe trazi je da ne razmisljas i da slepo verujes. Zasto "slepo"? Mislim da za ovo pitanje nije potrebna odgovor.

Написао сам неколико реченица које, благе везе, немају са твојим, условно речено, закључцима. То да ја мрзим тебе или било кога другога можеш слободно да окачиш мачку о реп. И даље не знам да ли све ово пишеш да би се на теби својствен начин наругао другачијем од себе или стварно мислиш то што пишеш. Надам се да је ово прво било би заиста тужно да је посреди ово друго. Но следећи пут када поставиш тему покушај да пишеш у оквиру ње а не да правиш овакве излете у лудило.

 

[thunder11]

Видим како нам је живот напредовао.
Некада су људи имали ватру којом су се грејали, али и пекли. Па су је вековима потпаљивали и потпаљивали. Данас је та ватра много већа и више греје али и више пече.

Pružena ti je šansa da razumeš i naučiš šta je vatra i kako ona nastaje. Na istom principu razumevanja, korišćenja prethodnih znanja i unapređenja istih počivaju sva ljudska dostignuća modernog vremena u poslednjih 200 godina. Taj računar koji eksploatišeš da pišeš glupe postove zasniva se na naučnom metodu koji tako znanstvenički napadaš. Dostignuća u fizici, matematici,hemiji i elektrotehnici bila su potrebna da ti omoguće da gledaš ovaj post. Zahvaljujući naučnom metodu nauka je u stanju da prepozna greške u metodu i napravi bolji. Ali i Biblija piše o tome kako se izlečiti od lepre. http://wwwyu.com/biblija/033mo014.htm Baš naučni metod nema šta.

Што ваши научници не реше неке основне проблеме као нпр. загађење природе, озонске рупе, глад у свету и остале проблеме? Што не обезбеде свима опште благостање?
Јаки су ти научници а ишли би на Марс

Za sve ove probleme koje si nabrojao: zagađene, ozonske rupe, glad u svetu NIJE POTREBNA NAUKA ali svakako može da pomogne. Ono što ti hoćeš je da šljamiš po kući a da nauka čisti za tobom. Mamin sin.

 

[Аристократа]

Pružena ti je šansa da razumeš i naučiš šta je vatra i kako ona nastaje. Na istom principu razumevanja, korišćenja prethodnih znanja i unapređenja istih počivaju sva ljudska dostignuća modernog vremena u poslednjih 200 godina. Taj računar koji eksploatišeš da pišeš glupe postove zasniva se na naučnom metodu koji tako znanstvenički napadaš. Dostignuća u fizici, matematici,hemiji i elektrotehnici bila su potrebna da ti omoguće da gledaš ovaj post. Zahvaljujući naučnom metodu nauka je u stanju da prepozna greške u metodu i napravi bolji. Ali i Biblija piše o tome kako se izlečiti od lepre. http://wwwyu.com/biblija/033mo014.htm Baš naučni metod nema šta.

Истина је све што си рекао. Али видим нико није разумео шта ватра значи.
Као што ватра може да греје, може и да опече ако је човек глуп. Ватра представља знање. Данашња ватра је већа од оне старе јер су данашња знања већа од претходних. Рекох да та знања доносе велике користи, али могу да направе огромне штете.

Тај компјутер што користиш ради на струју која се производи у електранама у којима се ложи угаљ. Услед сагоревања тог угља велике количине штетних супстанци одлазе у ваздух који удишеш. Сто на коме је тај компјутер, претпоставићу дрвени, је направљен од дрвета логично. Сваки дан многе шуме нестају због таквих столова. Да ли читаш нове вести? Амазонска шума наставља да се крчи иако су вођене борбе да се сачува. Јел сад разумеш ватру коју спомињем?

Енергија протиче око нас, њени таласи нас сваки дан ударају, а ми гледамо оно најпрљавије од те енергије. Због чега онда научници не решавају та питања, иако знају да та енергија постоји? Они знају последице свега што сам навео, али не чини скоро ништа, мало нешто. Ако су тако паметни и моћни, што то не реше? Ја нисам научник.

Za sve ove probleme koje si nabrojao: zagađene, ozonske rupe, glad u svetu NIJE POTREBNA NAUKA ali svakako može da pomogne. Ono što ti hoćeš je da šljamiš po kući a da nauka čisti za tobom. Mamin sin.

Наука је управо потребна за то. Како решити проблем пластичних кеса и рециклаже истих без науке? Зар за то није потребна наука?
Зар ће озонске рупе саме да се закрпе без употребе људске науке која се примењује у обновљим изворима енергије? Ил' ће саме да се закрпе тако што ћемо да наставимо ово што радимо сада?

 

[cvrle77]

Јел јесте?

Naravno, zar si sumnjao?

Чуј 95 % Јесу то они верници што кољу прасе за празнике и наклопају се, посте само на Бадњи дан и Велики петак и славе славу?

Da, naravno, svako sa svojom vizijom boga i tipom upraznjavanja verovanja. Onaj koji sebe naziva vernikom, je vernik.
Obzirom da se ne pitas TI da li je on vernik i da li veruje, posto je vera licna, ako si zaboravio, da te podsetim. Tako da su svi oni u tvom taboru.

Много тога

Vidim po odgovoru.

Јесу то они ратови као Немачки крсташки рат против Јевреја у средњем веку?

To je onih dvadesetak ratova koji se trenutno vode...

 

[Аристократа]

Naravno, zar si sumnjao?

Ич

Da, naravno, svako sa svojom vizijom boga i tipom upraznjavanja verovanja. Onaj koji sebe naziva vernikom, je vernik.
Obzirom da se ne pitas TI da li je on vernik i da li veruje, posto je vera licna, ako si zaboravio, da te podsetim. Tako da su svi oni u tvom taboru.

Онда си и ти некакав верник

Vidim po odgovoru.

Одговор кратак и јасан, куд ћеш бољи

To je onih dvadesetak ratova koji se trenutno vode...

Као овај сад у Египту где прогоне хришћане?

 

[cvrle77]

Онда си и ти некакав верник

Jesam, verujem da ce sutra biti topao dan.

Одговор кратак и јасан, куд ћеш бољи

Pa ono, neka sadrzina...

Као овај сад у Египту где прогоне хришћане?

Pa da. Cim je okrenuta vera protiv vere, to je religijski rat. Ili vera protiv nevere.
Koje veze ima da li muslimani gone hriscane ili hriscani muslimane, ili se hriscani, ili muslimani medjusobno kolju? Sve je to zahvaljujuci religiji. Tako pise u knjigama u koje verujete. Tako treba. Da ne pise, ne bi se klali jeltakotakoje.

 

[hogarius]

Написао сам неколико реченица које, благе везе, немају са твојим, условно речено, закључцима.

Zasto "uslovno receno," i o kojim se zakljucnima radi?

То да ја мрзим тебе или било кога другога можеш слободно да окачиш мачку о реп. И даље не знам да ли све ово пишеш да би се на теби својствен начин наругао другачијем од себе или стварно мислиш то што пишеш.

Cuj, svi svetosavsko-pravoslavni hricani ne mogu da podnesu ateiste ili drugacije verujuce. Zastio bi ti bio izuzetak. Ti svojim istupanjima na najnegativniji nacin prezentiras svoje relligiozno ubedjenje svetosavskog pravoslavca.

Надам се да је ово прво било би заиста тужно да је посреди ово друго. Но следећи пут када поставиш тему покушај да пишеш у оквиру ње а не да правиш овакве излете у лудило.

Ni malo pohvalno ako neko jedno pise, a drugo cini. Neso50, svi ste vi takvi. Vas je problem da sto ste neobrazovaniji to ste verski (i nacionalno) zagrizeniji. Znamo kako smo u proslom veku, zbog naseg relligioznog ludila, tesko ispastali i jos uvek ispastamo. To je stvarnost, ostalo je ludilo.

Neso50, pokusaj da razumes drugacije verujuce i neverujuce u to svetosavsko ludilo. Da li znas koliko nacionalnog bogatstva odlazi jednoj neproduktivnoj i konzervativnoj kasti od oko 5-6 hiljada ljudi, dok ogromna masa sirotinje gladuje i trpi rasipnistvo tvoje bratije.

 

[Dogon Brutal]

u svakom postu na svakoj temi na celom pdfu hogi plače na svetosavsko-pravoslavne hrišćane, oni klali oni ubijali oni terorisali oni genocidisali... hogi, a da potražiš pomoć stručnjaka?

 

[hogarius]

u svakom postu na svakoj temi na celom pdfu hogi plače na svetosavsko-pravoslavne hrišćane, oni klali oni ubijali oni terorisali oni genocidisali... hogi, a da potražiš pomoć stručnjaka?

Tvoj avatar dovoljno govori o tvom karakteru.Ne sekiraj se ti za Hogija, vec o milionima gladnih Srba dok takvi kao ti zivite na njihov racun.. Tvoj lik dovoljno jasno govori u kakvog boga verujes.

 

[Аристократа]

Pa da. Cim je okrenuta vera protiv vere, to je religijski rat. Ili vera protiv nevere.
Koje veze ima da li muslimani gone hriscane ili hriscani muslimane, ili se hriscani, ili muslimani medjusobno kolju? Sve je to zahvaljujuci religiji. Tako pise u knjigama u koje verujete. Tako treba. Da ne pise, ne bi se klali jeltakotakoje.

Јел Исус тражи да се религије међусобно кољу?

 

[cave man]

Ti verovatno mislis o kapitalistima, onima koji su vlasnici fabrika, a ne o naucnicima. Naucnik samo otkriva postojece stvari i objasnjava ih, ne gradi nista i ne zagadjuje prirodu, vise nego ja i ti, kao obicni ljudi.
Sto se tiche bioetike, naucnici su odavno rekli svoje, sta zagadjuje prirodu i kako to reshiti, ali kapitaliste ne interesuje da ulazu novac u ono sto ne donosi novac, njih interesuje samo bogacenje u njihovom zivotnom veku.
Da se recikliranjem ne moze ponovo napraviti novac, kapitalisti ni to ne bi radili. Tako da nemoj zamenjivati teze sta je cija odgovornost.

Pa ja sam i rekao da su naucnici liseni humanosti i osecaja za okolinu. Njih niko ne tera da rade za kapitaliste to sto rade. Ako su toliko inteligentni koliko tvrdite zar ne mogu da odbiju da ucestvuju u tome? Relativizujes odgovornost naucnika time sto celokupnu odgovornost za destrukciju planete svaljujes na kapitalisticku pohlepu. A bez njihove sive eminencije kapitalisti ne bi mogli da ostvaruju taj profit. Tako da naucnici itekako mogu to sto su rekli sto se tice bioetike da sprovedu u praksi ali dzabe kad su liseni humanosti i osecaja odgovornosti za planetu.

 

[cave man]

Bilo bi bolje da si se prvo latio tastature i dobro promislio sta ces da saopstis, tj. da napises. U ona "hristova vremena", kada priroda nije bila "zagadjena", zivot je trajao jedva nesto vise od tridesetak godina, pod uslovom da te nije strefio bozji bes, nekakva nepogoda, epidemija ili pandemija koju je "blagi bog proizveo" svojom milostsivom voljom. No i pored svakojakog "zagadjenja svuda okolo" zivot covecji je vise nego udvostrucen, a ljudi i fizicki i umno neuporedivo ispred svojih predaka koje je bog "napravio" od blata.

A duzina zivota je merilo cega? Sta vredi sto ljudi duze zive kad su hronicno bolesni. Produzen im je zivot jer su medicini potrebni profitabilni bolesnici.
Koliki je stepen destrukcije i destruktivni potencijal bio tad? Bacanjem atomske bombe na Japan za neverovatno kratko vreme je pobijeno 60.000 ljudi. To je produkt nauke.
Koliko zivotinjskih vrsta je istrebljeno i desetkovano? To sto jedes i pijes mislis da nije zatrovano? Pa ti moras da kupujes vodu i pijes lekove posle prezderavanja modifikovanom hranom i to smatras nekim dostignucem?

 

[Čovek bez imena]

Ni malo pohvalno ako neko jedno pise, a drugo cini. Neso50, svi ste vi takvi. Vas je problem da sto ste neobrazovaniji to ste verski (i nacionalno) zagrizeniji. Znamo kako smo u proslom veku, zbog naseg relligioznog ludila, ispastali i jos uvek ispastamo. To je stvarnost, ostalo je ludilo.

Cekaj. Nije mi jasno. Hoces da kazes da ateista ne moze biti neobrazovan?
I neobrazovani ateista je cvrsto neverski i nacionalno "zagrizen", zar ne? Sanse da je takav su jednake kao i kod vernika (samo je predmet fanatizma drugaciji).
Nepotrebna generalizacija. Samo delimicno tacna, ali potpuno nepotrebna i neopravdana.

Recimo evo, hipoteticki da se vecina odrekne Boga. Ateisti su u velikoj vecini, i imaju kontrolu nad malobrojnim vernicima. Zar ne mislis da bi i tada doslo do diskriminacije vernika i njihovog "proterivanja" i lincovanja?

Pokusaj i ti da razumes i postujes drugacije koji veruju u to "svetosavsko ludilo" i koji stavove i misljenja koja ti zastupas ne pljuju i ne nazivaju ludilom.

 

[hogarius]

Јел Исус тражи да се религије међусобно кољу?

Kakav je to shatro bog kad ne zabranjuje da se religije medjuosbvno kolju? Sta vise, on je najavio da nije dosao da donese mir vec mac. Hej, covece, koje je to natezanje? Njegov otac genocidan u fundamentu, a on, kao bajagi, sunce, jagnje, dobrota, zrtvuje se za nas. Bas ga zabole uvo za vernike.

 

[hogarius]

A duzina zivota je merilo cega? Sta vredi sto ljudi duze zive kad su hronicno bolesni. Produzen im je zivot jer su medicini potrebni profitabilni bolesnici.
Koliki je stepen destrukcije i destruktivni potencijal bio tad? Bacanjem atomske bombe na Japan za neverovatno kratko vreme je pobijeno 60.000 ljudi. To je produkt nauke.
Koliko zivotinjskih vrsta je istrebljeno i desetkovano? To sto jedes i pijes mislis da nije zatrovano? Pa ti moras da kupujes vodu i pijes lekove posle prezderavanja modifikovanom hranom i to smatras nekim dostignucem?

Da li planiras da se ubijes cim te nesto zaboli, recimo zagnoji ti se prst na nozi i nesec kod doktora, jer ti ne pijes lekove. Malo morgen, odmah trcis kod doktora da ti da antibiotik. Sedas za kompjuter i pises na temu "Zabluda o Bogu", imas sijalicu u sobi, u WC imas tekucu hladnu i toplu vodu, a zadnjicu breises toalet hartijom, a ne listom ili prstom. Ne kenjas iza satora, dok to cinis u kuci, uz citanje dnevne stampe. Radis dva korisna posla, jedan je rasterecenje od otrova u debelom crevu i besici, a dugi je informisanje o jucerasnjem desavanju u Skupstini ili u Ujedinjenim Nacijama. Ne izigravaj naturcika. Ne dolikuje coveku koji zivi u civilizovanoj sredini i uziva sve plodove civilizacije, da istu tu civilizaciju srozava na apsolutnu nulu. To je cista hipokrizija. Idi, bre, na Durmitor, zaradi nekoliko koza pa zivi kao da si u Palestini pre dva milenijum i vise.

 

[Mc Lovin]

Sta vise, on je najavio da nije dosao da donese mir vec mac. Hej, covece, koje je to natezanje? .

Kakve veze taj citat ima sa klanjem i ratovima?

 

[hogarius]

Cekaj. Nije mi jasno. Hoces da kazes da ateista ne moze biti neobrazovan?

Koliko se secam sta sam pisao, tako nesto nisam. To mi ti podmeces, sto je necasno.

Drugo, ako ti u skoli naucis sve sto pise u Svetom pismu i to ti se duboko usadi u podsvest, ti si osudjen da budes ograniceno obrazovan. Ne verujes u Biologiju, Botaniku, Geologiju, Kosmologiju, itd. Verujes u veciti zivot na "Sedmom nebu", u pakao i raj, verujes u bezgresno zacece, hodanje po vodi, potop, razdvajanje mora po sistemu ciri-ba-ciri-bu, itd. itd. Formalno neobrazovan covek, kome nije zatrovan mozak religioznim bajkama, koji je normalno inteligentan i ima kriticki um, najverovatnije ce biti ateista. Obrazovan covek time pre, on zna da zemlja nije stvorena prema prvoj knjici Starog Zaveta, da covek nije stvoren od prasine, da zena nije stvorena od covekovog rebra, da nema raja i pakla, da se od nicega ne moze stvoriti nesto, da Zemlja nije stara 6000 godina, , vec 4,6 milijardi godina, da planeta Zemlja nije centar Vasione, da se zivot menja sa preovladajucim uslovima sredine u kojoj zivo bice obituje, da nije bilo Velikog potopa, da nije nikada izraeljski narod bio u ropstuvu u Misiru, da ga Mojsije nije izveo iz te zemlje, da je nemoguce more razdvojiti raznim carolijama i ubistvima neduzne prvorodjene misirske dece, itd. itd.

I neobrazovani ateista je cvrsto neverski i nacionalno "zagrizen", zar ne. Sanse da je takav su jednake kao i kod vernika (samo je predmet fanatizma drugaciji).

Ne znam kad si vrsio to ispitivanje ili je u pitanju misaona fikcija? Ni obrazovani niti neobrazovani ateisti ne mogu biti istovremeno "neverski" i nacionalno zagrizeni. Ateista ne veruje u postojanje bilo kakvog natprirodnog bica, tvorca svega vidljivog i nevidljivog, svidu prisutnog i sveznajuceg. Gde tu vidis zagrizenost?

Recimo evo, hipoteticki da se vecina odrekne Boga. Ateisti su u velikoj vecini, i imaju kontrolu nad malobrojnim vernicima. Zar ne mislis da bi i tada doslo do diskriminacije vernika i njihovog "proterivanja" i lincovanja?

Ja se ne sluzim imaginarnim situacijama kao uzor mog "apstraktnog" razmisljanja. Apstahujem samo ono sto je realno ili realno moguce.

Pokusaj i ti da razumes i postujes drugacije koji veruju u to "svetosavsko ludilo" i koji stavove i misljenja koja ti zastupas ne pljuju i ne nazivaju ludilom.

Naravno da postujem drugacije verujuce, ali preovladajuci sistem u mojoj (i tvojoj) zemlji je zagadjen i fizicki i duhovno. Ko je taj ko postuje takav sistem. Shvatas li ti da su popovi i politicari na istom moralnom nivou, gladni bogatstva, moci i pohote. Ja ne mogu da postujem mog predsednika drzave ili vlade kada se saginju do pupka i ljube ruku popvima. To je bolesno, zar ne.

 

[Čovek bez imena]

Koliko se secam sta sam pisao, tako nesto nisam. To mi ti podmeces, sto je necasno.

Ok. Posteno. Pogresno sam protumacio. Moje izvinjenje.

Drugo, ako ti u skoli naucis sve sto pise u Svetom pismu i to ti se duboko usadi u podsvest, ti si osudjen da budes ograniceno obrazovan. Ne verujes u Biologiju, Botaniku, Geologiju, Kosmologiju, itd. Verujes u veciti zivot na "Sedmom nebu", u pakao i raj, verujes u bezgresno zacece, hodanje po vodi, potop, razdvajanje mora po sistemu ciri-ba-ciri-bu, itd. itd. Formalno neobrazovan covek, kome nije zatrovan mozak religioznim bajkama, koji je normalno inteligentan i ima kriticki um, najverovatnije ce biti ateista. Obrazovan covek time pre, on zna da zemlja nije stvorena prema prvoj knjici Starog Zaveta, da covek nije stvoren od prasine, da zena nije stvorena od covekovog rebra, da nema raja i pakla, da se od nicega ne moze stvoriti nesto, da Zemlja nije stara 6000 godina, , vec 4,6 milijardi godina, da planeta Zemlja nije centar Vasione, da se zivot menja sa preovladajucim uslovima sredine u kojoj zivo bice obituje, da nije bilo Velikog potopa, da nije nikada izraeljski narod bio u ropstuvu u Misiru, da ga Mojsije nije izveo iz te zemlje, da je nemoguce more razdvojiti raznim carolijama i ubistvima neduzne prvorodjene misirske dece, itd. itd.

Nemoj sa predrasudama. Jos nisam upoznao vernika koji mi je rekao da ne "veruje" u Biologiju, Botaniku, Kosmologiju i slicno.
To je mozda moguce u drasticno izolovanim mestima, potpuno odsecenim od sveta, sto nikako ne opravdava ovakvo generalisanje.

Verovanje se temelji na pretpostavkama, nauka na cinjenicama i pretpostavkama. Jedno ne iskljucuje drugo.
Obrazovan covek "zna" da Bog ne postoji, tj. misli da zna. Pametni ljudi to pretpostavljaju, a pretpostavke nikad nisu apsolutne i ostavljaju prostora za verovanje i opravdavaju ga.

Ne znam kad si vrsio to ispitivanje ili je u pitanju misaona fikcija? Ni obrazovani niti neobrazovani ateisti ne mogu biti istovremeno "neverski" i nacionalno zagrizeni. Ateista ne veruje u postojanje bilo kakvog natprirodnog bica, tvorca svega vidljivog i nevidljivog, svidu prisutnog i sveznajuceg. Gde tu vidis zagrizenost?

Isto je misaona koliko i ta tvoja o vernicima kao homogenoj masi koja skandira parole o Kosovu i neprestano dize tri prsta u vazduh. "Neverski" ti je antipod verskog - u smislu fanatickog zastupanja ideje da Boga nema i zelje i potrebe za dokazivanjem vernicima da on ne postoji. Eto, tu vidim zagrizenost.

Ja se ne sluzim imaginarnim situacijama kao uzor mog "apstraktnog" razmisljanja. Apstahujem samo ono sto je realno ili realno moguce.

Nemoj da se sluzis imaginarnim situacijama. Sluzi se pretpostavkama, pa mi kazi da li bi stao na stranu manjine ili vecine u konkretnoj, doduse malo verovatnoj situaciji. Jer iskreno, ne bi bilo posteno da nesto navodis kao argument, ako bi u istoj situaciji i sam identicno postupio.

Naravno da postujem drugacije verujuce, ali preovladajuci sistem u mojoj (i tvojoj) zemlji je zagadjen i fizicki i duhovno. Ko je taj ko postuje takav sistem. Shvatas li ti da su popovi i politicari na istom moralnom nivou, gladni bogatstva, moci i pohote. Ja ne mogu da postujem mog predsednika drzave ili vlade kada se saginju do pupka i ljube ruku popvima. To je bolesno, zar ne.

Shvatas li ti da popovi i politicari ne vise na krstarici, i da se ovde ne radi o hriscanstvu nego o crkvi?
Jedno je crkva, drugo je religija. Po crkvi pljuj koliko ti je volja. Ni meni se ne svidja i jeste bolesno to sto radi, ali to ne znaci da je i religija sama po sebi bolesna. Crkva i njen vrh manipulisu, i uvek ce manipulisati i raditi u svoju korist i za svoj dzep (cast izuzecima, naravno), sve dok drzava ne lupi sakom o sto, sto je nazalost jos imaginarnije od gore pomenute pretpostavke, buduci da poslanik Srbije predstavlja stranku, a ne stanovnike - njoj odgovara i rukovodi se njenim interesima.

 

[cave man]

Da li planiras da se ubijes cim te nesto zaboli, recimo zagnoji ti se prst na nozi i nesec kod doktora, jer ti ne pijes lekove. Malo morgen, odmah trcis kod doktora da ti da antibiotik. Sedas za kompjuter i pises na temu "Zabluda o Bogu", imas sijalicu u sobi, u WC imas tekucu hladnu i toplu vodu, a zadnjicu breises toalet hartijom, a ne listom ili prstom. Ne kenjas iza satora, dok to cinis u kuci, uz citanje dnevne stampe. Radis dva korisna posla, jedan je rasterecenje od otrova u debelom crevu i besici, a dugi je informisanje o jucerasnjem desavanju u Skupstini ili u Ujedinjenim Nacijama. Ne izigravaj naturcika. Ne dolikuje coveku koji zivi u civilizovanoj sredini i uziva sve plodove civilizacije, da istu tu civilizaciju srozava na apsolutnu nulu. To je cista hipokrizija. Idi, bre, na Durmitor, zaradi nekoliko koza pa zivi kao da si u Palestini pre dva milenijum i vise.

O cemu ti? Planeta je zagadjena u globalu. Ako se 300 tona radioaktivne vode izliva dnevno iz Fukusime u okean ti mislis da se to odvija na Veneri ili sta?
Ti sedis tu i bulaznis i onda kad osetis tegobe trcis kod lekara koji ti nedvosmisleno utvrdjuje hronicno oboljenje i prepisuje terapiju. Ne pada ti na pamet da razmislis zbog cega je povecan broj malignih oboljenja,mozdanih i srcanih udara,dijabetesa i plucnih oboljenja. Sve ce to "svemocna" medicina resiti.
Inace,ne mali broj ljudi se sve vise okrece alternativnoj medicini i to ne na religijskoj vec na prakticnoj osnovi.
Kad vec govoris o zabludama,jer imas neku knjigu da preporucis koja opisuje zabludu ili mit o svemoci nauke i tehnike?

 

[nesa50]

Ričard Dokins ne spada u one naučnike koji pomirljivo pristaju na miroljubivu koegzistenciju nauke i religije, kao dva shvatanja stvarnosti koja nemaju dodirnih tačaka. Dok god teolozi smatraju da religija treba da pruži odgovore na pitanja o postanku sveta i čoveka, naučnici moraju da dignu glas i odbace sve te neargumentovane tvrdnje. Osim u naučnom pogledu, Dokins se mnogo više bavi religijom, pogotovo hrišćanstvom, kao uputstvom za život, ističući brojna nemoralna načela Starog zaveta. Ambicije pisca Zablude o Bogu su velike: "Vernik koji u ruke uzme ovu knjigu, postaće ateista kada je pročita." Dokins ne veruje u Boga, ali veruje u to da je čovek koji vodi život oslobođen predrasuda, srećniji i pre svega - slobodniji.

Шта значи реч Библија?

To je грчка реч и значи: Књиге. Али ова реч није овде употребљена у смислу скупа. већ у смислу квалитета, тј. значење се не односи на много књига, већ на књиге над књигама, на врхунац пирамиде свих књига у свету.

А) КЊИГЕ СТАРОГ ЗАВЕТА

Како се деле књиге Старог Завета?

На четири групе: законске, историјске, поучне или моралне и пророчке.

Које су законске књиге Старог завета?

To cy пет књига Мојсијевих, тј.:
1. Постање — књига о стварању,
2. Излазак — књига о исељењу,
3. Левитска — књига о свештенству и приношењу жртава,
4. Бројеви — књига о бројевима, и
5. Поновљени закони — књига поновљених закона.

Чему нас учи књига Постања?

У првом реду, учи нас о Божјем свемогућству и премудрости у стварању света Његовом стваралачком Речи; друго, о Његовој величанственој љубави у стварању човека по својој слици; треће, о Божјој савршеној правди приликом изгнања из Раја наших прародитеља Адама и Еве, који се, наведени од Сатане, незахвално окренуше од свог Творца своме Упропаститељу. Због тога je и тада je дошло до трагедије људског рода.

Чему нас уче законске књиге Старог завета?

Уче нас како je Бог учио људе помоћу неминовног закона Правде да се припреме за усвајање закона Љубави кроз Христа Спаситеља.

Које cy историјске књиге Старог завета?

Књига Исуса Навина, Књига о судијама, Четири књиге о царевима, Две књиге дневника, Књига Јездрина, Књига Немијина, и Књига о Јестири.

Чему се учимо из ових историјских књига?

Учимо о активном учешћу Божјем у свим. значајнијим догађајима с добронамерним циљем да помоћу закона лечи изопачену људску природу, да одврати људе од сатанских сплетки идолопоклонства и да их врати к Себи, једином истинитом и човекољубивом Богу.

Које су поучне или моралне књиге Старог завета?

Књига о Јову,
Књига псалама,
Књига прича Соломонових,
Књига Проповедникова,
Књига Песма над песмама.

Чему се учимо из ових поучних или моралних књига?

Учимо како да сретамо свакидашње догађаје и ка-ко да се понашамо у свим животним променама a да не изгубимо из вида Господа Бога нашега и Његов закон.

Које су пророчке књиге Старог завета?

To cy:
Књиге четворице великих пророка:
Исаије,
Јеремије,
Језекиља, и
Данила, и
Књиге дванаесторице малих пророка:
Осије,
Јоиља,
Амоса,
Авдије,
Јоне,
Михеја,
Наума,
Авакума,
Софоније,
Агеја,
Захарије, и
Малахије.
Друге књиге које се употребљавају у Цркви cy:
Мудрости Соломонове и
Мудрости Сирахове.

Да ли је ова подела библијских књига Старог завета строго одређена?

He. Има добар део историје у законским и пророчким књигама, као и пророштава у прве две. П с а л м и имају посебно место међу свим осталим књигама. Иако се они обично стављају у ред поучних или моралних књига, они cy пуни пророштава која се односе на Христа. Изнад свега, Псалтир је највећи молитвеник у целој Библији.

КЊИГЕ НОВОГ ЗАВЕТА

Колико има књига у Новом завету?

Нови завет је практично једна књига, јер се односи на један централни предмет од прве до последње стране.

Који је то централни предмет?

To je једна изузетна личност, тј. наш Господ и Спаситељ Исус Христос.

Од колико се мањих књига састоји велика књига Новог завета?

Од двадесет и седам књига.

Да ли се свака од њих може назвати књигом?

Може, према важности, а не према обиму. Међу њима cy и неке посланице апостола које садрже само једну штампану страницу.

Које су књиге Новог завета?

To cy:
1. Четири Јеванђеља:
од св. Матеја, од св. Марка, од св. Луке и од св. Јована;
2. Дела апостолска;
3. Седам Саборних посланица:
од св. Јакова — 1, од св. Петра — 2, од св. Јована — 3 и од св. Јуде — 1;
4. Четрнаест посебних посланица св. Павла и
5. Откривење или Апокалипсис св. Јована Богослова.

Шта значи реч Јеванђеље?

Јеванђеље је превод грчке речи ЕВАНГЕЛИОН. — Евангелион значи добра вест или блага вест.

Зашто је то названо тако?

По личности Исуса Христа, који је САВРШЕНА ДОБРОТА и САВРШЕНА НОВ ИНА у људској историји.

Ко је први употребио ову реч Евангелион у Новом завету?

Сам Господ Исус, који је рекао људима у првој својој беседи: „Покајте се и верујте јеванђеље" (Марко 1, 15).

Шта сазнајемо из четверојеванђеља?

Сазнајемо да cy се испунила сва обећања која је Бог дао људима у Старом завету и да cy се сва пророштва од Адама па надаље испунила у лицу Исуса Христа.

Чему нас још учи?

Учи нас, с једне стране, о савршеном карактеру Исуса Христа, далеко савршенијем него што ико од нас може да замисли, о Његовој племенитости и савршеној љубави према људима, о Његовој готовости да опрости и помогне, о Његовој понизности и спољном сиромаштву, о Његовом жртвовању и страдању ради људи; и, с друге стране, о Његовом савршеном Божанству, о Његовом надприродном рођењу, натприродним делима, натприродној премудрости, сили и љубави, о Његовом натприродном васкрсењу и натприродном вазнесењу.

Чему још?

Укратко, из јеванђеља се учимо сазнању свих основних истина о нашем Спаситељу и спасењу.

Како бисмо могли онда назвати јеванђеља у упоређењу с осталим књигама Новог завета?

Могли бисмо их назвати: Књиге основних истина.

Чему се учимо из дела Апостолских и посланица?

Учимо се о силаску Светога Духа на апостоле, о непрестаној делатности апостола у проповедању Јевађеља о Христу, организовању Цркве, чињењу чуда у име Исуса Христа, и, такође, учимо се о животу првих хришћана и хришћанских општина.

Како бисмо могли онда назвати књигу Дела апостолских у поређењу с јеванђељима?

Могли бисмо је назвати ПРИМЕНА основних истина садржаних у јеванђељима.

Шта учимо из апостолских посланица?

Учимо се објашњењу основних истина садржаних у јеванђељима.

Како би онда требало назвати ове посланице у поређењу с јеванђељима?

Требало би их звати: Књиге ОБЈАШЊЕЊА основних Христових истина.

Шта учимо из књиге Откривења св. апостола Јована Богослова?

Учимо о тешкој борби Цркве против свих звери света и пакла и о крајњем триумфу Христа, Јагњета Божјег, над свим тим зверским силама таме.

Како би требало онда назвати књигу Откривења у поређењу с Јеванђељима?

Требало би је назвати: Књига о крајњој ПОБЕДИ основних истина садржаних у јеванђељима НА КРАЈУ СВЕТСКЕ ДРАМЕ у којој је главни јунак од почетка био Исус Христос, наш Господ и Спаситељ.