WING CHUN ,ADRENALIN I BESKORISNI POTEZI.

[kajzersoza]

da oma razjasnimo ; ovu temu sam otvorio ne zbog toga sto imam nesto protiv wing chun-a, vec da pokusam objasniti iz svog ugla zasto neko smatra da wing chun ne moze parirati nekoj 2oj borilackoj vestini , zatim zasto mnogi pripadnici istih vestina wing chun smatraju ne nesto narocito za ulicu ,i zadnje zasto mnogi clanovi wing chun-a ne koriste u realnoj situaciji ono sto uce.

i sam sam trenirao wing chun (danas rekreativno) , imao sam prilike u svom bivsem klubu videti kako se clanovi ponasaju prilikom realne situacije .
ono sto sam imao prilike videti jeste da se mnogi pogube u realnoj situaciji i kad koriste wing chun tehniku mnogi se zbune i kad ih napada 2,3 ili 5 ljudi ,a koji stoje u koloni i napadaju ih ...ovi 2gi zbog adrenalina koji im prozima telo pocnu da koriste 1 eventualno 2 tehnike koje se sete na brzinu .

video sam mnoge koji su losim pristupom dozvolili da im pesnica dodje nadomak nosa ili su popili udarac.

i to nije samo slucaj gde sam trenirao (klub gde sam trenirao je odlican), u pitanju su ljudi koji se pogube u realnim situacijama i brljave...te se od wing chuna ,tuca pretvara u boks...

to nije samo slucaj u srbiji ,sticajem okolnosti video sam to u nemackoj i holandiji ( ilegalna tuca)....

i ono sto su trenirali na kraju se svodi na beskorisne poteze ,kada pokusavaju dohvatiti protivnika .

iz mog ugla msm da bi wing chun imao bolji prolazak kada bi neko zaista u realnoj situaciji demonstrirao ono sto je ucio ,jednostavno i bez komplikovanja

 

[gnjec]

Zato je sveto trojstvo boks/muay thai za udaranje, rvanje i judo za bacanje i bjj za parter.

Zasto su sveto trojstvo? Zato sto se stalno testiraju na treningu i zato iznova i iznova prolaze situacije tako da se spremaju za sok udarca, rvanja, guranja itd.

 

[wing chun vrsac]

Sve zavisi od pristupa treningu i shvatanja vestine .Ako se neko nada da izvesti filmske poteze , cistu , lepu tehniku i vezba dogovrene koreografije taj gubi vreme . Kako nas Sifu kaze :"sve sto ne mozete da izvedete nemojte da radite, neka je najbolja tehnika na svetu ali ako vi niste u stanju da je upotrebite nemojte gubiti vreme." Samo u praksi oprobana tehnika je ispravna i to je nasa ideja vodilja . Ne gubimo vreme na koreografije vec poklanjamo paznju situacionom treningu , kondiciji, refleksima , snazi a po principima Wing Chun stila

 

[gost 159032]

Nisam siguran da je bas toliko manjakav, ali ako trazimo manu, vidim je u prevelikom naglasavanju tehnike. Bazicne tehnike su primenljivije u krljanju.
I u nedostatku bacanja, izgleda je neko usput izbacio bacanja.

 

[kajzersoza]

Sve zavisi od pristupa treningu i shvatanja vestine .Ako se neko nada da izvesti filmske poteze , cistu , lepu tehniku i vezba dogovrene koreografije taj gubi vreme . Kako nas Sifu kaze :"sve sto ne mozete da izvedete nemojte da radite, neka je najbolja tehnika na svetu ali ako vi niste u stanju da je upotrebite nemojte gubiti vreme." Samo u praksi oprobana tehnika je ispravna i to je nasa ideja vodilja . Ne gubimo vreme na koreografije vec poklanjamo paznju situacionom treningu , kondiciji, refleksima , snazi a po principima Wing Chun stila

vidi, pristup treningu gde sam ja trenirao je bio odlican ...trener kao trener je dobar, ne pricam o njemu kao coveku vec kao o treneru.
vestinu sam shvatio vrlo brzo, jer mi je isla od ruke vec na startu treniranja ...ne pricam o nekakvoj filozofiji vestine pricam o samoj vestini kao pojedinca koliko i kako shvata samu vestinu wing chun.

to sam i pomenuo da se upravo nekakvim nepotrebnim tehnikama gubi na kvalitetu same tehnike...koji se kasnije pretvara u smeh onoga ko izvodi poteze u realnoj situaciji . gledajuci mnoge kazem uocio sam da su kombinacije wing chun i boksa koje wingovci promenjuju ,smesne ...jer i sama tehnika boksa koju praktikuju kad im ADRENALIN proradi je smesna.

umesto da se fokusiraju na izvodjenje tehnika wing chuna ,njima se oci prosire kao u geko gustera...zbog adrenalina i pocnu brljaviti ...pocnu mlatiti rukama kao da ih je napao roj pcela i komaraca i cesto zatvaraju oci pri situacijama.

meni je zao sto je tako kod vecine , jer smatram wing chun odlicnom vestinom koja se gubi kod mnogih ne koristenjem onog sto se radi , slazem se kod mnogih da treba uz wing chun trenirati jos po nesto ...radi dopune , ali ako vec neko koristi sam wing chun trebalo bi vise obratiti paznju na koncentraciju , i koristenjem istih vestina u realnoj borbi . jer ako se trening zasniva od 1,5h onda se treba posvetiti polovini treninga realnim situacijama ,a ne nekih pola sata.

 

[gost 214153]

umesto da se fokusiraju na izvodjenje tehnika wing chuna ,njima se oci prosire kao u geko gustera...zbog adrenalina i pocnu brljaviti ...pocnu mlatiti rukama kao da ih je napao roj pcela i komaraca i cesto zatvaraju oci pri situacijama.

То је онда до њих а не вештине. Људи различито реагују на реалну ситуацију, неки правилно ( без панике ) а други као из твог примера. Е сад, још половина ових што правилно реагују отпадне кад прими ударац. Онда се више баве собом и својим болом него оним што је узроковало тај бол.
На крају крајева: улица и струњача су далеко једно од другог.

 

[bRu zLi]

vidi, pristup treningu gde sam ja trenirao je bio odlican ...trener kao trener je dobar, ne pricam o njemu kao coveku vec kao o treneru.
vestinu sam shvatio vrlo brzo, jer mi je isla od ruke vec na startu treniranja ...ne pricam o nekakvoj filozofiji vestine pricam o samoj vestini kao pojedinca koliko i kako shvata samu vestinu wing chun.

to sam i pomenuo da se upravo nekakvim nepotrebnim tehnikama gubi na kvalitetu same tehnike...koji se kasnije pretvara u smeh onoga ko izvodi poteze u realnoj situaciji . gledajuci mnoge kazem uocio sam da su kombinacije wing chun i boksa koje wingovci promenjuju ,smesne ...jer i sama tehnika boksa koju praktikuju kad im ADRENALIN proradi je smesna.

umesto da se fokusiraju na izvodjenje tehnika wing chuna ,njima se oci prosire kao u geko gustera...zbog adrenalina i pocnu brljaviti ...pocnu mlatiti rukama kao da ih je napao roj pcela i komaraca i cesto zatvaraju oci pri situacijama.

meni je zao sto je tako kod vecine , jer smatram wing chun odlicnom vestinom koja se gubi kod mnogih ne koristenjem onog sto se radi , slazem se kod mnogih da treba uz wing chun trenirati jos po nesto ...radi dopune , ali ako vec neko koristi sam wing chun trebalo bi vise obratiti paznju na koncentraciju , i koristenjem istih vestina u realnoj borbi . jer ako se trening zasniva od 1,5h onda se treba posvetiti polovini treninga realnim situacijama ,a ne nekih pola sata.

E ovo je pravi opis! Bas znam na sta mislis!

PA pogledaj samo na youtubu, nema nijednog jedinog realnog klipa borbe gde se vidi lepo cisto, wing chun nego cim pocne krljanje to ne lici ni na boks ni na WC...I ako vec krene da postane neko mahanje rukama i nogama sa primesama gurkanja i hvatanja, PA DAJ LEPO DA SE TRENIRA BOKS, KIK BOKS, I RVANJE/DZUDO.... BAr da to sto radis znas pravilno i skolski da uradis a ne trenira se WC a u praksi ispadne to neki smesan nepravilan pokusaj boksa....

I ovde neki nasi postavljaju klipove WING CHUNA - dogovoreni sparin, i cim se malkice opuste, iako ne zele da povrede jedan drugog, odmah vidis kako se udaljavaju od wing chuna, i onaj koji je talentovaniji za boks/kik boks, preovlada u borbi...

TAKO DA TO JE TO, TO JE EVOLUCIJA BOR.VESTINA! KAO STO RECE GNJEC, ZNASE STA JE SVETI GRAL, JER JE TO REALNO I TI BRE VIDIS KADA TO TRENIRAS KAKO SI ODMAH NA LICU MESTA SPOSOBNIJI I KAKO TO IMA SMISLA.....

Ne kazem sad da posle 3 treninga boksa mozes da nokautiras Tajsona, ali odmah bre vidis da to ima neke svrhe, dok kod nekih bor.vestina, mozes nesto da treniras 10 godina, i opet si nekako nesiguran kada se u gradu pobijes sa nekim..... KAo da zelis da primenis WIng Chun, ali nesto ti govori, ma cekaj ja da ga zveknem dobro rukama i nogama, pa ako prezivi e onda cu da se malo qrcim i da ga zveckam sa direktima iz wing chuna....

Pa dajte molim vas, kada cete na ulici da vidite lika da nekog bije sa 3 vezana direkta koja mora da ponovi 15 puta tj 15 x 3 da bi taj covek samo pao na zemlju...A i kad padne i ustane nista nece da mu bude eventualno krvav nos.....Zasto to sve KADA MOZES NEKOG DA ROKNES BOKSERSKIM KROSEOM I DA LEGNE DA NE MOZE DA USTANE VISE? JOS AKO JE DIREKT LEPO IZVUCEN IZ PETE, IZ KUKA KADA SE BORAC SAGNE PA KADA USTAJE - TADA JE SILA VECA - AKO GA TAKO POGODI, PA TAJ NEMA SANSE VISE DA USTANE.... Jos ako taj lik ima 90kg, pa to je smrt prava.... Trenirao sam boks, i verujte PRAVILNI SKOLSKI BOKSERSKI KROSEVI IZ KUKA POSLE ESKIVAZE KOJI DOLAZE KAO KONTRA ILI POSLE DIREKTA SU TOLIKO SNAZNI DA UBIJAJU!

Plus bokseri se uce da pogadjaju bradu , tako da nema sanse neko da prezivi na ulici.....

A bokseri su i sportisti koji najvise i primaju udarce, tako da ti se kosti, glava, telo navikne na udarac, na stres itd, pa i kada na ulici primis udarac mnogo ti je lakse DA NASTAVIS I ISTRAJES NEGO NEKOM KO TRENIRA WING CHUN!

NA boks treningu se stavljaju stitnici za zube, rukavice debele za ruke, i kacige! Sta to znaci? znaci da se realno ozbiljno trenira i cesto se odlazi sa treninga sa ponekom posekotinom, modricom, oteklinom....Tako i treba - nece nista da ti fali - bolje da te drugar na treningu malo ispegla , koji ti zeli dobro, nego onaj na ulici! A neko ko trenira WC i ima sve delove filma Yip man collectors edition na DVD-ju zivi u iluziji da je nepobediv i da je to savrsena bor.vestina i onda u gradu posle prvog samara ne zna gde se nalazi a glava mu se naduje i postane 3 puta veca jer nikada u zivotu nije primio udarac...

Nije dzabe Brus Li NAPUSTIO WING CHUN, i trazio TO NESTO i u drugim bor vestinama......Da je Wing Chun tako dobar kao sto ga reklamiraju NASI MAJSTORI, Brus Li ne bi imao Jeet Kune Do, NEGO BI MU SAM WING CHUN BIO DOVOLJAN I NISTA VISE NE BI KORISTIO!

A tu je i ironija - BAs ovi sto reklamiraju Wing Chun stalno se nesto pozivaju i reklamiraju na racun Brus Lija - Te trenirajte WC, to je i Brus Li trenirao, trenirajte kod Cheunga, on je poducavao Brusa, te ovo te ono, A BRUS LI JE SVE ONO STO WING CHUN NIJE...BRUS LI JE NEGACIJA WING CHUNA......

 

[bRu zLi]

Zato je sveto trojstvo boks/muay thai za udaranje, rvanje i judo za bacanje i bjj za parter.

Zasto su sveto trojstvo? Zato sto se stalno testiraju na treningu i zato iznova i iznova prolaze situacije tako da se spremaju za sok udarca, rvanja, guranja itd.

Bravo! To je to!

JA bih ovo uporedio npr sa bavljenjem muzike posto sam jelte i muzicar... Kada mi dodje neka riba na audiciju za pevanje i sad nema pojma a kaze kako je kuci dobro pevala evo sta biva:

Ona kuci peva uz kompjuter i nema realan uvid u svoj glas jer se cuje glas pevacice sa cd-a i ona po malko pevusi slabije od muzike sa cd-a koja je prekriva.... To joj uliva poverenje, sigurnost i pseudosamouverenost........

Medjutim kada dodje na probu benda koji je realna situacija i pravi odraz stvari, tu vise nema vokala sa cd-a koji ce da joj pomaze i da pokriva njene nedostatke i UPS, ODJEDNOM SE CUJE KAKO FALSIRA, KAKO JOJ PUCA GLAS, KAKO NE MOZE DA OTPEVA....I onda se desava - Jao pa sta mi bi? Pa kuci sam mogla????

E to je to...KAo borilacke vestine.....Sto puta im kaze - ne vezbaj uz mp3, cd ili youtube, TO NIJE REALNO STANJE STVARI, NIJE TO PRAKTICNO II UPOTREBLJIVO! Mora se vezbati "na suvo" , tj moras da pevas bez ikakve muzike i tu se vidi relano da li mozes ili ne.......

Takva slicna situacija je i u BV! Trenira se kao nesto A U DUBINI DUSE ZNAS DA TO NIJE TO ALI NE ZELIS SEBI DA PRIZNAS I BRZO PODSVEST PRIMENJUJE PSIHOLOSKE MEHANIZME ODBRANE I COVEK NADJE OPRAVDANJA....

PA pogledajte kako samo vezbaci sujetno hvale svoje vestine i NIKO NIKADA NIJE REKAO - OVO MOJE JE LOSE ALI JA GA TRENIRAM.....Svi su samouvereni!

Ja mislim da tek kada neko iskreno kaze sta ne valja kod njegove vestine, moze da napreduje kao borac....

To je kao ono - Kada neko kaze da sve zna - obicno malo toga zna, a kada je iskren i kao Sokrat kaze - Znam da nista ne znam, onda je genije....


Jos nesto - Pogledajte prirodnu evoluciju borbi - ZASTO SE NEKE SIROVINE, KAKO IH ZOVEMO, OPASNI MOMCI, FRAJERI ITD KOJI SU NAJJACI U SVOM GRADU NIKADA NE UHVATE ZA NEKE EGZOTICNE VESTINE , NEGO OBICNO ZA KIK BOKS, BOKS RVANJE ITD???

I zasto obicno oni mali nejaki, mlohavi koji bi da se sto manje znoje a da imaju "leba bez motike" opredeljuju za neke filozofske egzoticne borilacke vestine u kojima se rukovode principima "izbeci naporne treninge i realna tabanja, nauciti neke "tajne i svemocne" poteze pa cu ja time da nadvladam 5 puta jaceg i spremnijeg borca" ????

Zar nije tako?

ako uzmemo za primer 2 deteta u osnovnoj skoli - Peru i Ziku - Pera je mali nejak, slabije razvijen, svi mu biju cvrge, a A zika je veliki jak, alfa muzijak, vodja vrsnjacke grupe, frajer, najopasniji lik u skoli, i ako prodje nekoliko godina situacija bi bila ovakva - Zika ce da ode da trenira boks, mada njemu bor,vestina i ne treba jer vec moze da bije 90% grada, a Pera ce posle odgledanih svih filmova Brus Lija i Dzeki Cena napaljen otici da trenira Wing Chun, Aikido, Ninjutsu TKD i slicno.....

Tacnio se vidi ko po cemu i kakvu BV izabira....

Oni nejaki, muceni u detinjstvo mlohavi itd koji su vecite zrtve upisuju "egzotiku" jer se nadaju da i oni takvi inferiorni imaju sansu za uspeh jer ocekuju neke misticne, svemocne pokrete perpetum mobile, a oni jaki, opasni, rodjene tabadzije odlaze na kontaktne sportove gde ima agresije, razmene udaraca, cvrstine, bola itd i POSTAJU JOS 10 PUTA OPASNIJI....

PA to se moze videti i po video klipovima....Pogledajte kako su gradjeni boksei, kikbokseri i sl, a kako ovi sa Aikida, Wing Chuna, Ninjustua i sl.....
Samo po izgledu borca se moze dosta toga zakljuciti.... ZASTO INACE POSTOJE KATEGORIJE U MNOGI SPORTOVIMA? STO "TEHNIKA" NE POBEDI MISICE I SALO TJ VISAK 10-20 KG??

Cak i ovde mnogi likovi kace klipove a mene je sramota na njihov red... Mene sramota da okacim klip sto imam 90-100kg i to dobre ciste misicne mase, sa preko 120 kg i zbencha a neki smesni ljudi kace klipove na kojima su oni kao borci....A vidi se da su smotani..... Ja ne znam kako te ljude nije sramota.....Da se bave nekim plesom ili necim drugi pa i hajde ali borenjem a onako da izgledaju???

Takodje mene zanima i da li postoji izraz - SMOTAN JE, u sferi borilackih vestina, kao sto npr postoji u fudbalu i kosarci pa cim kada taj lik dobije loptu 95% ljudi moze da proceni da je on smotan i antitalenat za taj sport..... E da li tako nesto postoji i za BV kada npr cim neko zauzme gard, mi provaljujemo da nema pojma i da je smotan, slab itd.....Moze svako fizicki da se spremi koliko-toliko, ali smotan netalnetovan ostaje smotan......

Razni klubovi drugih sportova izbacuju clanove jer su NEPRODUKTIVNI, SMOTANI, NETALENTOVANI, NISU ZA SPORT, SAMO BORILACKE VESTINE (A NE SPORTOVI) "pricaju" da su svi ok, da svi mogu time da se bave, da svima lepo ide, SVI POLAZU NA POLAGANJIMA, SKORO NIKO NIKAD NE PADNE ITD ITD.....

CIM SVI MOGU SVE I SVI PROSLI, TU ODMAH NESTO SMRDI! Kao i u skoli - KAd svi dobiju keca iz fizike, to i moze da prodje i da bude istina, ali svi da dobiju petice - eee to je vec nemoguce, ili su prepisivali zesce, ili su znali pitanja napamet ili je profesor postavio pitanja koja su na nivou dece specijalne skole a ne regularne.....

 

[ghost in the shell]

^^ cemu toliko hejterstvo...?i cemu toliko vikanje?(pisanje velikm slovima se maximalno izbegava na NETu tj isto je znak izrazite nekulture!
I cemu toliko generalizovanje? Bitno je kakav je covek-fizicki, mentalno, kako reaguje u stresnim situacijama mego li sta trenira...zar ne? A dalje koliko postoji boksera koj su usli u legendu kao veliki borci a koliko ljudi iz drugih sfera tj bor.vestina...?(karate, aikido,kung fu itd.) Da ne poricamo ko je od glumkaca koje pominjes-vise glumac nego borac i obrnuto? Sta ono bese trenira Jett Lee...? Boks mozda? Steavnme Seaga;?Da se mi razumemo-ja ne treniram ni jedno ni drugo-ali sam upoznao dosta dobrih boraca i mahom su karatisti starog kova ako cemo iskreno, jedan je aikidoka boksere ne znam bas...kikboksere da...Ako cemo vec Tvojom logikom bokx zanemaruje udarce nogama-tj ne uci se u borbi-sto zna gadno da se osveti na ulici...
Hocemo mane drugih vestina? TAe Kwon Do koji je 75 % rad nogama, prodje mech izmeni se na desetine udaraca nogama a retko bude nokaut...?
A svaki dobar karatista ce Ti reci da je jedna praviladn udarac nogom u gavu u 80 % slucajeva nokaut!
Ne branim nikoga ponavljam ali niste u pravu sto generalizujete i napadate poklonike jedne vestine-navedi konkretan primer-iznesi adekvatne dokaze pa da pricamo...
Bitno je da covek zan da se snadje-da izbegne momenat prvog napada-u kom ako se zbuni-vrlo lako se borba resava vrlo brzo...a to nesto Te jako malo gde uce-bar mene nisu-vc je to iskustvo koji Ti moras u svojoj glavi da osvestis...

 

[bRu zLi]

^^ cemu toliko hejterstvo...?i cemu toliko vikanje?(pisanje velikm slovima se maximalno izbegava na NETu tj isto je znak izrazite nekulture!
I cemu toliko generalizovanje? Bitno je kakav je covek-fizicki, mentalno, kako reaguje u stresnim situacijama mego li sta trenira...zar ne? A dalje koliko postoji boksera koj su usli u legendu kao veliki borci a koliko ljudi iz drugih sfera tj bor.vestina...?(karate, aikido,kung fu itd.) Da ne poricamo ko je od glumkaca koje pominjes-vise glumac nego borac i obrnuto? Sta ono bese trenira Jett Lee...? Boks mozda? Steavnme Seaga;?Da se mi razumemo-ja ne treniram ni jedno ni drugo-ali sam upoznao dosta dobrih boraca i mahom su karatisti starog kova ako cemo iskreno, jedan je aikidoka boksere ne znam bas...kikboksere da...Ako cemo vec Tvojom logikom bokx zanemaruje udarce nogama-tj ne uci se u borbi-sto zna gadno da se osveti na ulici...
Hocemo mane drugih vestina? TAe Kwon Do koji je 75 % rad nogama, prodje mech izmeni se na desetine udaraca nogama a retko bude nokaut...?
A svaki dobar karatista ce Ti reci da je jedna praviladn udarac nogom u gavu u 80 % slucajeva nokaut!
Ne branim nikoga ponavljam ali niste u pravu sto generalizujete i napadate poklonike jedne vestine-navedi konkretan primer-iznesi adekvatne dokaze pa da pricamo...
Bitno je da covek zan da se snadje-da izbegne momenat prvog napada-u kom ako se zbuni-vrlo lako se borba resava vrlo brzo...a to nesto Te jako malo gde uce-bar mene nisu-vc je to iskustvo koji Ti moras u svojoj glavi da osvestis...

POD 1 NE VICEM NITI PRICAM, PISEM!!!!!!!... Da li cu pisati MALIM SLOVIMA, velikim, uvecavati ih na 1 ili na 7, bojiti ih podebljavati, MOJA STVAR JE! Sve sto dopusta forum ja cu uraditi! BAS ME ZABOLE STA SE IZBEGAVA NA NETU, AKO U STVARNOM ZIVOTU NE SMEM DA PREDJEM ULICU NA CRVENO JER CE DA ME ZGAZI NEKO ILI POLICAJAC DA MI NAPISE KAZNU , OVDE BAR MOGU DA RADIM STA HOCU PA CAK I PO CENU DA BUDEM BANOVAN JER ME SAD BAS BRIGA IONAKO ME NEMA STALNO!

Ko si ti da kazes ili bilo ko drugi i meni da stavlja am na glavu i da me uslovljava STA CU JA DA RADIM? Ako su ti mnogo velika moja slova pritisni ctrl i - pa smanji web stranicu.....
BAs me briga sta je znak nekulture neke tamo virtuelne sto je propisao NEKO..... Kada se pise velikim slovima vise se mesta zauzima, pa vise admini placaju server tako nesto, pa su zbog toga izmislili glupavu pricicu o VIKANJU da bi vas uslovili da pisete malim slovima, kao ona prica o deda mrazu kada smo bili mali - budi dobar i dobices poklon, ako nisi dobar pojesce te vestica iz podruma.....

Mucni malo glavom, radi ono sto ti mislis a ne ono STO TI NEKI PROPISU I MANIPULISU TOBOM

POD 2 - KONKRETAN PRIMER I ADEKVATNI DOKAZI SU MMA RING, ULICNA TUCA..... Gde su te tvoje aikidoke itd itd..... MMA RING JE TU CIST DOKAZ! Ovi tvoji glumci sto si nabrojao su glumci i nista vise, sto ne udju malo u MMA ring.....

p.s. Dobrog boksera neces ni moci sutnuti jer ce te vec nokautirati, a neko na ulici ko ne trenira nista nema pojma da koristi noge, sta vise, ne moze ni da podigne nogu , a bokser odmah ulazi u klinc, tako da ti nemas vremena da podignes nogu....Bokser ima dobro sakrivenu glavu , jak vrat i jak stomak, uvek dobar gard pa i da ga sutnes, nemas gde.... Dok ti mrdnes nogu popio si direkt krose aperkat.....

POd3 = Bitno je da covek realno trenira kontaktni sport i da bude biVen jedno 50 puta e onda ce steci iskustvo i tehniku + fizicka spremnost i to je borac....A ne da gleda filmove i da uci neke egzoticne poteze koje ni Jett Lee ne moze da izvede iz prvog puta na snimanju nego iz 17, a kamoli na ulici u realnoj situaciji ili u MMA ringu.....

POd 4 - Trenirao am i Karate, kakav crni tvoj udarac u glavu nokaut - I to je leprsavo i nejako, mozda udarac iz Muj Tai-ja u glavu je nokaut, karate nista, pre ce bokserski krose da onesvesti i nokautira nego mavasi karatea, mavasi pljusne samo i jakog coveka od 90+ kga sa jakim vratom - nista to......

POD 5 Ne hejtuje se, SAMO SAM REALAN! To sto nekima smeta da cuju istinu i realno stanje njihov problem....Vec sam rekao - aktivirate mehanizme odbrane raznorazne - kiselo grozdje sladak limun, racionalizacija, projekcija, reakciona formacija itd....

 

[ghost in the shell]

Slusaj druze-ako zivis u civilizovanom svetu-onda moras znati pravila tog civilizovanog sveta-ako ne znas sta znaci vikanje "vikanje" u internet slengu onda stvarno nemamo sta da pricamo na tu temu...I da, na Krstarici u Pravilniku ne vidim da kje to zabranjeno(ne verujem da je tako ali jeste)- na vecini drugih normalnih foruma jeste zabranjeno! To je na pravilo na nternetu kao sto ne mozes da hodas go po ulici, da pucas iz pistolja, da vozis kolima u suprotnj traci itd...jer je zabranjeno! E sad takvi kao Ti sto glume neki faktor pa svuda hvataju na frku i galamu..vi ste poseban slucaj...ZBog takvih Srbija i jeste gde je...kakva crna Evropa-tu gde smo-i to nam je daleko .S takvim agresivnim tonom nisi za civilizaciju>a ko si Ti da kazes glumcima-nek dodju u ring! Sta da nece zbog Tvoje sujete mozda da dodju...?Mmmda Ti si im faktor...Drugo Ti poistovecujes MMA i ulicnu tucu-sto nije isto!Nikako!A trece i da jeste-pa svako bira hoce li mu zivotni san biti da se tuce na ulici-ili da trenira boks a da u 50+ godini zivota p'''ki u donji ves(kao jedan poznati bokser), da izgubi ko zna koliko mozdanih celija, da ne pominjem kojekakve lomove... I sta Ti znas ko se od aikidoka tukao ili nije na ulici?i kako? Misim ono- znam de je moje bolje a tudje nisam ni probao...?
P.C. Jesi li ti mozda neki kao profi borac-kao zivis samo od toga pa mozes da drzis pridike drugim ljudima...?

 

[bRu zLi]

Slusaj druze-ako zivis u civilizovanom svetu-onda moras znati pravila tog civilizovanog sveta-ako ne znas sta znaci vikanje "vikanje" u internet slengu onda stvarno nemamo sta da pricamo na tu temu...I da, na Krstarici u Pravilniku ne vidim da kje to zabranjeno(ne verujem da je tako ali jeste)- na vecini drugih normalnih foruma jeste zabranjeno! To je na pravilo na nternetu kao sto ne mozes da hodas go po ulici, da pucas iz pistolja, da vozis kolima u suprotnj traci itd...jer je zabranjeno! E sad takvi kao Ti sto glume neki faktor pa svuda hvataju na frku i galamu..vi ste poseban slucaj...ZBog takvih Srbija i jeste gde je...kakva crna Evropa-tu gde smo-i to nam je daleko .S takvim agresivnim tonom nisi za civilizaciju>a ko si Ti da kazes glumcima-nek dodju u ring! Sta da nece zbog Tvoje sujete mozda da dodju...?Mmmda Ti si im faktor...Drugo Ti poistovecujes MMA i ulicnu tucu-sto nije isto!Nikako!A trece i da jeste-pa svako bira hoce li mu zivotni san biti da se tuce na ulici-ili da trenira boks a da u 50+ godini zivota p'''ki u donji ves(kao jedan poznati bokser), da izgubi ko zna koliko mozdanih celija, da ne pominjem kojekakve lomove... I sta Ti znas ko se od aikidoka tukao ili nije na ulici?i kako? Misim ono- znam de je moje bolje a tudje nisam ni probao...?
P.C. Jesi li ti mozda neki kao profi borac-kao zivis samo od toga pa mozes da drzis pridike drugim ljudima...?

Probao sam dosta bv.... Gledao sam dosta tuca......Sto uzivo na ulici sto sportski organizovanih...... Tako da TO JE ISTINA I RELANOST A NIKAKO MOJ ASUJETA.....Nemam sta ja da budem sujetan...

Pusti te price, pi sanje u krevet, mozdane celije i ostale smejurije..... REKOH JA - MEHANIZMI ODBRANE....

P.s. Sta me briga sta se radi na drugim forumima, a bas me briga ako je i ovde zabranjeno,..... Pusti ti te krilatice - ponasaj se civilizovano itd...I psihopate se ponasaju civilizovano pa ih ne provalis pa su psihopate, i svakojaki bolesnici......

Bas me briga za internet sleng i celu internet subkulturu...... RADIM ONAKO KAKO JA HOCU, JER BAR PREKO INTERNETA TI NIKO NISTA NE MOZE NATURATI OSIM TOGA DA NE SIRIS DECIJU PORNOGRAFIJU.....TAKO DA CITAJ MOJA VELIKA SLOVA ILI NE ODGOVARAJ NA MOJE PISANIJE....

MMa i ulicnu tucu spaja REALNOST TJ PRIMENA, za razliku od nekih drugih leprsavih vestina......

Nisam profi borac, ni vrhunski muzicki kriticari nisu muzicari niti znaju da pedaju ili sviraju ALI SU IPAK VRHUNSKI KRITICARI, I MNOGO BOLJI KRITICARI NEGO NPR NEKI MUZICAR KOJA ZNA DA SVIRA ALI JE LOS KRITICAR....

TAko i ovo.... Logicka greska....Odmah te neko poziva da se pobijes sa njim da bi oborio tvoju teoremu.....ILi pak trazi ti tu neka priznanja da bi uzeo u obzir ono sto teorijski pises...Pa zar nije to onda logicka greska argument autoriteta?

MOj je ton takav kaav je I NE MOZES TI NISTA ALI BAS NISTA URADITI I ODREDITI GDE CU JA I ZA GDE SA A ZA GDE NISAM.....

Moj ton moze biti objektivno i blag a da ti subjektivno imas pomucenje cula i opaanja, tako da to je nova tema o filozofiji....

Neka bira svako sta hoce - na kraju se ispostavi da svi pokusavaju u realnosti da budu bokseri-kik bokseri rvaci....Tj u pokusaju bokseri.....BAs zbog toga je covek i napravio temu i u pravu je a ja samo objasnjavam zasto je to tako....

 

[prodi]

evo malo sparinga

 

[kajzersoza]

^^ cemu toliko hejterstvo...?i cemu toliko vikanje?(pisanje velikm slovima se maximalno izbegava na NETu tj isto je znak izrazite nekulture!
I cemu toliko generalizovanje? Bitno je kakav je covek-fizicki, mentalno, kako reaguje u stresnim situacijama mego li sta trenira...zar ne? A dalje koliko postoji boksera koj su usli u legendu kao veliki borci a koliko ljudi iz drugih sfera tj bor.vestina...?(karate, aikido,kung fu itd.) Da ne poricamo ko je od glumkaca koje pominjes-vise glumac nego borac i obrnuto? Sta ono bese trenira Jett Lee...? Boks mozda? Steavnme Seaga;?Da se mi razumemo-ja ne treniram ni jedno ni drugo-ali sam upoznao dosta dobrih boraca i mahom su karatisti starog kova ako cemo iskreno, jedan je aikidoka boksere ne znam bas...kikboksere da...Ako cemo vec Tvojom logikom bokx zanemaruje udarce nogama-tj ne uci se u borbi-sto zna gadno da se osveti na ulici...
Hocemo mane drugih vestina? TAe Kwon Do koji je 75 % rad nogama, prodje mech izmeni se na desetine udaraca nogama a retko bude nokaut...?
A svaki dobar karatista ce Ti reci da je jedna praviladn udarac nogom u gavu u 80 % slucajeva nokaut!
Ne branim nikoga ponavljam ali niste u pravu sto generalizujete i napadate poklonike jedne vestine-navedi konkretan primer-iznesi adekvatne dokaze pa da pricamo...
Bitno je da covek zan da se snadje-da izbegne momenat prvog napada-u kom ako se zbuni-vrlo lako se borba resava vrlo brzo...a to nesto Te jako malo gde uce-bar mene nisu-vc je to iskustvo koji Ti moras u svojoj glavi da osvestis...

PLAVO;

vidi ,niko ne napada wing chun, ja ga 1vi ne napadam jer sam trenirao aktivno ,a sada rekreativno...i licno smatram da je OK vestina, ali problem je sto se u wing chun-u ne posvecuje realna situacija, vec se trening koji traje sat ili sat i po
trosi na 3 nove tehnike koje se do kraja treninga rade i sledeci trening isto tako .
tek tamo 1 ili 2 x mesecno se rade realne situacije, a to je nedovoljno da neko brzo koristi tehnike(u) u tuci.

licno mislim da mogu na teme BV dati neko misljenje ,jer ipak iza sebe imam
vise od 15 god. treniranja sto full contact-a (skola branka cikatica), realni aikido (skola vracarevic), tae kwon do ( dragan jovic ,klub galeb), boks (rekreativno), i wing chun .......iza sebe imam jako dosta tuca gde sam dobijao i gubio ...i dosta sam ispovredjivan i zbog toga trpim jake bolove ...s vremena na vreme...i ako sam ista naucio za svo ovo vreme , to je da moras imati srce (citaj muda) , KONDICIJU, brzinu i ako treba i 5 tehnika kojima ces parirati 2om protivniku

ali nikako ne mozes sa tehnikom ,ako je ne praktikujes u realnim situacijama
tae kwon do koliko god bio brz ,ne mozes koristiti pred nekim ko ima brzu rucnu tehniku , udarci nogom jesu atraktivni i mnogi bi uzdahli kad bi videli ,ali od 100 tae kwno do-ista to bi mogao izvesti samo 1an ili 2ca , ako omanes pisi umrlicu

da budem jos iskreniji ,sad ako se wing chun-ovcima ne svidja ,sta da radim
kad radim na wooden dummy , uocio sam mnogo nepotrebnih poteza ,koje su za kineze idealne ,ali ne i za nekoga sa zapada u realnoj situaciji...tako sam poceo izbacivati nepotrebno i smisljati svoje poteze ,vecina poteza na lutki su ostale kao i do sada...

ili evo da budem jos konkretniji , kazem burazaru koji trenira sad ce 10 god. MMA, da me napadne ,a ja cu koristiti wing chun .....rezultat dobio sam ga, ali teze ...bio sam fokusiran i znao sam sta hocu , pri tom je visi od mene i krupniji ,a i jaci ...a, pazi sad onda sam mu rekao da me napadne iznenada kad god pozeli (nesto kao u filmu pink panter ), rezultat ......nisam se snasao koliko god pokusavao , odneo me ...ako me razumes sta zelim ovim celim postom reci

 

[Bojan_BRT]

Ma kakav wing chun.
Zna se,boks,kick box,muay thai,judo,rvanje.
Posle sve ostalo.To i ptice na grani znaju.

 

[kajzersoza]

Ma kakav wing chun.
Zna se,boks,kick box,muay thai,judo,rvanje.
Posle sve ostalo.To i ptice na grani znaju.

ne slazem se sa tom recenicom ,a slazem se da je boks ,muay thai ....za ulicu ok.

mislim da bi wing bio mnogo vise od ovoga sto se danas radi ,kada bi se samo ubacilo vise realne situacije , kada bi neko malo promenio metode treninga + rucne tehnike , npr; ako se uradi tehnika iz wing chun-a kao blok sa udarcem, da se nastave udarci iz kategrije boksa ili ajde nek bude muay thai...kao zavrsnicom .

 

[ghost in the shell]

^^Vidi ovako-za ovo gore cu se generalno sloziti s Tobom-ali to se nece nikad desiti-pogotovo ne kod nas!
Uzmi npr.Japan-tamo ne moze svako da trenira gde hoce i sta hoce-kod odredjenih ucitelja-moras imati preporuke i odredjeno znanje koje ces dokazai da bi bio primljen i skolu..time se odrzava kvalitet ucenika...Inace u Japanu su borilacke vestine nesto kao faklutet u odredjenom smislu-ovorimo o budjucu-ratnickoj vestini Japana-koja objedinjuje Kendo(kao osnova za koriscenje oruzja) Karate(podrazumeva borenje tj.goloruk napad) i Aikido(samoodbrana) >KAd se sve to uklopi u celinu,i imate osobu koja to tenira od mladjih dana svaki dan po vise sati dnevno-dobija se izuzetno sveobuhvatna i prakticna vestina...Slicno je i sa Shaolin Kung Fuom-ti ljudi su mogu slobodno da kazem-daleko iznad svega sto nudi i MMA, ibox i bilo sta trece...
E sad problem je savremeni svet-svi bi vestinu koja se brzo uci, koja ostavlja mesta za svakodnevni zivot, bez odricanja, bez discipline...A Wing CHun(Kung FU tj. Wu SHu tacnije )je kao i mnogi drug pravci-da bi se sto vise omasovio-bare kod nas "izbacio"mnoge nepotrebne elemente da bi privukao sto vecu populaciju polaznika...
Znaci-po meni-nije problem u samim vestinama-probleme je u ljudima koji ih praktikuju tj.u onome sto oni ocekuju od istih i kako se postavljaju prema treningu...Upravo zato sam i navodio primere praktikanata raznih vestina-da bise prestalo to iskljucivanje svega sem boksa, Muay ThaijaJudoa i rvanja...

 

[Dragisha]

molila bih korisnike da ne pišu velikim slovima...sve možete objasniti i malim...
velika slova se smatraju povišenje tona razgovora ,a to nije prihvatljivo...
hvala vam unapred i želim vam bogate i produktivne diskusije...

 

[michael76]

Ova tema je izgleda pravljena sa namerom da spusti wing chun malo nize posto ge vec dosta izgleda ima na forumu pa nekima to smeta.Wing Chun je vestina koja se nemoze nauciti brzo kao boks,kik boks i sl. jer ima jako dosta tehnika i njihovih kombinacija sto ne znaci da nije primenjiv u praksi ili na ulici,samo dosta dugo treba da se trenira.Mada samoodbrana bazirana na ovom stilu moze dosta brzo da se savlada svega par meseci.Kada se jos doda da dosta ljudi koji neznaju ovu vestinu izdaje se za trenere,onda moras voditi racuna i kod koga treniras.U stresnim situacijama covek reaguje na neki svoj spontan nacin koji moze biti obicno mlataranje rukama,guranje,bezanje,rvanje koje nema skoro veze ni sa jednom vestinom koja je do tada se mozda trenirala.Sve ovo govori da dosta dugo treba vremena da bi se spojio trening i teorija sa praksom i realnom situacijom.U boksu ili mma vi sam trening svodite na stresne situacije za obicne ucenike i oni se kroz to kale,samo ja nevidim tu neku raznovrsnu vestinu osim par tehnika,koje su i vezbane pod adrenalinom i koje ce u takvim situacijama biti i na takav nacin primenjene.Borilacke vestine su nesto drugo osim povisenog adrenalina i nacin zivota,druzenje,izgradnja licnosti,bavljenje fizickim aktivnostima,samoodbrana i sl.Znaci sve to treba duze da se trenira da bi covek mogao da kontrolise svoj stres,inace tu postoje i razliciti treninzi opustanja,relaksacije kakvi u boksu,mma nema koji inace mali broj ljudi to uopste poznaje.

 

[gnjec]

A ko je ikada rekao da box i kickbox mogu da se nauce brzo?

 

[Dragisha]

...ako ste ikada proučavali bilo koju borilačku veštinu,znali bi da ni jedna ne može da se nauči brzo...
o usavršavanju da ne govorimo...
za sve su potrebne godine...pa i posle izvesnog vremena,opet ima uvek nešto novo da se nauči...
a i svaka borba je nov izazov i nova taktika u radu,pristup protivniku,etc,etc....

 

[kajzersoza]

Ova tema je izgleda pravljena sa namerom da spusti wing chun malo nize posto ge vec dosta izgleda ima na forumu pa nekima to smeta.Wing Chun je vestina koja se nemoze nauciti brzo kao boks,kik boks i sl. jer ima jako dosta tehnika i njihovih kombinacija sto ne znaci da nije primenjiv u praksi ili na ulici,samo dosta dugo treba da se trenira.Mada samoodbrana bazirana na ovom stilu moze dosta brzo da se savlada svega par meseci.Kada se jos doda da dosta ljudi koji neznaju ovu vestinu izdaje se za trenere,onda moras voditi racuna i kod koga treniras.U stresnim situacijama covek reaguje na neki svoj spontan nacin koji moze biti obicno mlataranje rukama,guranje,bezanje,rvanje koje nema skoro veze ni sa jednom vestinom koja je do tada se mozda trenirala.Sve ovo govori da dosta dugo treba vremena da bi se spojio trening i teorija sa praksom i realnom situacijom.U boksu ili mma vi sam trening svodite na stresne situacije za obicne ucenike i oni se kroz to kale,samo ja nevidim tu neku raznovrsnu vestinu osim par tehnika,koje su i vezbane pod adrenalinom i koje ce u takvim situacijama biti i na takav nacin primenjene.Borilacke vestine su nesto drugo osim povisenog adrenalina i nacin zivota,druzenje,izgradnja licnosti,bavljenje fizickim aktivnostima,samoodbrana i sl.Znaci sve to treba duze da se trenira da bi covek mogao da kontrolise svoj stres,inace tu postoje i razliciti treninzi opustanja,relaksacije kakvi u boksu,mma nema koji inace mali broj ljudi to uopste poznaje.

nemoj da se bas spustas toliko nisko ,kako si rekao i sam da je tema pravljena da se wing chun spusti nisko...
sad nemam vremena ,ali rado cu sa tobom o toj temi polemisati.
ako si malo pazljivije citao moje postove ,mogao si videti da ni u jednom postu nisam omalovazavao wing chun ,vec sam pisao o stvarima gde se izgleda malo wingovaca slaze ili im smeta tema...
ajde da budemo sasvim iskreni ....isto tako ce se za 15 god. pojaviti neka vestina koja ce mozda biti pogubna za MMA , to ne znaci da ce za 15 god. MMA biti los ,vec ce neko imati neke zesce ideja u nekim pokretima u nekoj buducoj vestini , tradicionalno se nece srusiti vec se moze samo spojiti sa novim.

do sledece prilike se pisemo...

 

[prodi]

a zasto ,boks i mma,privlace toliku paznju medija i okrecu tolike pare ako nisu raznovrsni i vrte par tehnika?

 

[Bojan_BRT]

Zato sto su najblizi realnoj borbi.Prosla su doba brus lija.

 

[michael76]

A ko je ikada rekao da box i kickbox mogu da se nauce brzo?

Koliko vrsta udaraca rukom imas u boksu:direkt,krose,aperkat...a dalje

a zasto ,boks i mma,privlace toliku paznju medija i okrecu tolike pare ako nisu raznovrsni i vrte par tehnika?

Pare sama si rekla,a i postalo je moderno.

npr.Americko rvanje,rade vrhunski zongleri,glumci a hale su pune ljudi.Jednostavno ljudi se primaju na to,a doklece...hm
Oni vole da vide ono cega se u podsvesti plase ili kako oni zamisljaju opasne tipove,nabildovane,celave,istetovirane...medjutim to je razmisljane obicnih ljudi koji nisu upuceni u nista drugo sem ono sto vide ocima i sto im ostavlja utisak.

Covek moze da bude opasan ili opasan borac a da fizicki ne izgleda tako na prvi pogled kako to obicni ljudi vide.

Sve me to podseca na borbe gladijatora i koriscenje sirove snage.