Војвода Момчило - Срб или Блгар?

[brundoje]

[MEDI=youtube ]5qv6THLcgPI:52[/MEDIA]

Na 00:57 isto

 

[brundoje]

U mom slučaju, ime Momčilo najpoznatije je upravo po ovom vojvodi Momčilu o kom je otvorena tema, iz narodne pesme, gde je ujak Kraljevića Marka i junak koga je Vukašin ubio na prevaru.

Zatim, naravno, po drugom voljenom vojvodi, savremeniku naših dana.

Iskreno, iznenađen sam kad vidim da srpska wiki decidno opisuje vojvodu Momčila kao bugarsku ličnost. Ja sam bio ubeđen da je u pitanju mitska ličnost iz naše epike.

 

[Krishna]

Na 00:57 isto

Новак му је брат https://informer.rs/dzet-set/vesti/578438/baja-mali-knindza-ispovest-hit-dodatak

Што се тиче војводе Момчила, у околини Теслића постоје Стећци Војводе Момчила https://sr.wikipedia.org/wiki/Стећци_Војводе_Момчила

 

[Khal Drogo]

Изгледа да се Јован Кантакузин ипак за*ебао. Чим је Баја мали Книнџа посветио пјесму војводи Момчилу, некако се не уклапа да је био Бугарин.

 

[brundoje]

Новак му је брат https://informer.rs/dzet-set/vesti/578438/baja-mali-knindza-ispovest-hit-dodatak

Што се тиче војводе Момчила, у околини Теслића постоје Стећци Војводе Момчила https://sr.wikipedia.org/wiki/Стећци_Војводе_Момчила

Baja Mali je zakon.

Nisam znao za ove stećke vojvode Momčila... Znači imamo i trećeg, dva naša i ovog Bugarina. Haha, a koliko se današnji "potomci bogumila" ponose tim stećcima i tvrde da su to njihovi preci a mi da smo Vlasi iz Srbije, a ono na njima sve imena Radovan, Milošević, Radojica, Momčilo..

 

[Krishna]

Baja Mali je zakon.

Nisam znao za ove stećke vojvode Momčila... Znači imamo i trećeg, dva naša i ovog Bugarina. Haha, a koliko se današnji "potomci bogumila" ponose tim stećcima i tvrde da su to njihovi preci a mi da smo Vlasi iz Srbije, a ono na njima sve imena Radovan, Milošević, Radojica, Momčilo..

У Црној Гори, у Срему, на југу Србије, у Лици, и на Кордуну постоји презиме Момчиловић.

Лички и кордунашки Момчиловићи славе Ђурђевдан као и крајишки Бурсаћи са којима имају заједничко порекло и по предању су од Мрњавчевића.

 

[Krishna]

Деспот Момчило http://www.idoconline.info/article/886895

У српској епској народној песми Женидба краља Вукашина војвода Момчило је из Пирлитора поред Дурмитора (Херцеговина), и он је ујак Марка Краљевића тј. брат од Маркове мајке Јевросиме на кога се Марко бацио стасом и јунаштвом https://sr.wikisource.org/sr-el/Женидба_краља_Вукашина


@brundoje @Crnugović @Lanselot @хан Ацо @Khal Drogo @JustinCase

 

[brundoje]

У Црној Гори, у Срему, на југу Србије, у Лици, и на Кордуну постоји презиме Момчиловић.

Лички и кордунашки Момчиловићи славе Ђурђевдан као и крајишки Бурсаћи са којима имају заједничко порекло и по предању су од Мрњавчевића.

Ima i u Vojvodini prezime Momčilov, definitivno je dosta familija imalo kao svog rodonačelnika nekog Momčila.

Ne znam koliko je tačno to za predanje od Mrnjavčevića. Hoću da kažem, apsolutno verujem da to predanje postoji, ali ne znam koliko je tačno. Isuviše mnogo srpskih seljačkih porodica danas veruje da vodi poreklo od srednjovekovne gospode i kraljeva, kad bi to sve bilo istina to bi značilo da su srpske dinastije izumrle jer su decu slali u brdo da čuvaju ovce i rade zemlju.

 

[Krishna]

Ima i u Vojvodini prezime Momčilov, definitivno je dosta familija imalo kao svog rodonačelnika nekog Momčila.

Ne znam koliko je tačno to za predanje od Mrnjavčevića. Hoću da kažem, apsolutno verujem da to predanje postoji, ali ne znam koliko je tačno. Isuviše mnogo srpskih seljačkih porodica danas veruje da vodi poreklo od srednjovekovne gospode i kraljeva, kad bi to sve bilo istina to bi značilo da su srpske dinastije izumrle jer su decu slali u brdo da čuvaju ovce i rade zemlju.

Бурсаћи из Босанске Крајине и северне Далмације, као и Момчиловићи са Кордуна су тестирани на y днк и испали су хаплогрупа R1a-A11460 (https://www.poreklo.rs/2012/02/14/bursać/), тако да је генетика потврдила њихово предање о заједничком пореклу.

Укратко о предању да су Бурсаћи и Момчиловићи од Мрњавчевића https://www.poreklo.rs/2012/02/05/momčilović/comment-page-2/#comment-142708

На подручју Лике, Босанске Крајине и северне Далмације солидан број родова има предања о пореклу од српског средњовековног племства.
Нпр. Богуновићи и сродни им родови (који су углавном из Лике) имају предање да су од Немањића, личке Рукавине који се гранају на више родова да су од племићке породице Владимировића са Неретве, Бибићи из околине Дрниша да су од средњовековне племићке породице Бибић из Босне (стварно је постојала та племићка породица, чији грб постоји у Фојничком грбовнику) итд. Богуновићи и Бибићи су православци, а Рукавине католици (Буњевци).
Предања о пореклу од средњовековног племства има доста и у Херцеговини и Црној Гори, мислим и више него у претходно поменутим западнијим крајевима.

 

[brundoje]

Isto tako, ljudi iz Like, Dalmacije i Bosanske Krajine u prošlosti (a i danas) uopšte nisu umeli dobro da slažu, ili da neki beznačajan detalj toliko nakite i ulepšaju da od njega naprave senzaciju.

Šalu na stranu, uz sve poštovanje, da ne bi ispalo da pravim neke regionalne podele i da su svi ljudi iz nekog kraja a priori ovakvi ili onakvi, ono su bili siromašni krajevi u kojima se surovo i teško živelo, a ljudi su bili hrabri i ponositi, a mašta puštena da se razleti. Nije za džabe u tim krajevima nastajao kosovski mit i najlepša epska poezija. I po Crnoj Gori su tako svi ili od Nemanjića, ili od Miloša Obilića poreklom, eventualno od nekog manje bitnog, tipa Kosančić Ivana ili Toplice Milana.

 

[Krishna]

Isto tako, ljudi iz Like, Dalmacije i Bosanske Krajine u prošlosti (a i danas) uopšte nisu umeli dobro da slažu, ili da neki beznačajan detalj toliko nakite i ulepšaju da od njega naprave senzaciju.

Šalu na stranu, uz sve poštovanje, da ne bi ispalo da pravim neke regionalne podele i da su svi ljudi iz nekog kraja a priori ovakvi ili onakvi, ono su bili siromašni krajevi u kojima se surovo i teško živelo, a ljudi su bili hrabri i ponositi, a mašta puštena da se razleti. Nije za džabe u tim krajevima nastajao kosovski mit i najlepša epska poezija. I po Crnoj Gori su tako svi ili od Nemanjića, ili od Miloša Obilića poreklom, eventualno od nekog manje bitnog, tipa Kosančić Ivana ili Toplice Milana.

Рекао сам да се ради о предањима!
Да ли је неко од тих предања евентуално истинито, могло би се сазнати само ако би се мушки чланови тих потодица тестирали на y днк (неки већ јесу) и ако би се тестирали посмртни остаци Немањића и другог племства (ако постоје) на које се позивају па да се упореде резултати.
Црна Гора предњачи по предањима тамошњих племена, братстава и родова да потичу од средњовековног племства (да не наводим сад).

 

[Boris T]

Monumento a Momchil en Momchilgrad, Bulgaria.

Занимљиво је да је симболика донекле збуњена - Момчилград насељавају углавном муслимани (преко 80%)