Vlasi

[Lesandar]

To je moglo da se desi samo Dalmatskim Romanima koji su bili zapadni Romani.

Ako misliš na Istrijane, onda si u pravu, ali imaj obzira da su do 1945 bili pod Italijom i da im je to bio službeni jezik.

Istorija se nkad zasniva i na pogrešno predstavljenim činjenicama, i to je upravo način na koji D1 pokušava da manipuliše.
U pitanju je surova jezička asimilacija koja je izvedena na raznim mestima. Nedostajalo je dvadesetak do tridesetak godina da bismo danas pričali o svim Dalmatincima kao o Romanima. Da Austrija nije uletela u Dalmaciju i ukinula sve italijanske škole sad bi D1 mogao da priča o savršenom skladu i kontinuitetu i autohtonosti romanskih jezika na celokupnoj jadranskoj obali. I Rumuni bi se danas otimali o njih kao o braću rođenu.

http://books.google.com/books?id=yQ...s_brr=3&cd=2#v=onepage&q=talijanština&f=false

 

[Lesandar]

"
ROMANIZOVANI VIKINZI,

A, DA,

ROMANIZOVALI IH Goti (Geti) koji su po dolasku Rimljana u Dakiji, pohrlili u Gotland.
----------------------------------------------------------------------------------------------


"pojam Arber"; to je stara rec.

"arbu" (stablo), "arbol" (jarbol); na arman makedonskom,

JARBOL = jARBol; na brodu.; - prihfaceno i u juzno-slovenskim jezicima.

Jeste, a zašto ostali Vikinzi ne govore Armnj Makedonski?

Jel nije prirodnije ono istinito, da su se Normani romanizovali kad su došli u kontakt sa romanskim stanovništvom u Zapadnoj Evropi? Pa onda na tlu Italije?

 

[D-1]

Izađi sa tezom i ne postavljaj zagonetke, mator sam za to.

Ne "sa tezom",

VEC SA ISTINOM:

- LATINIZACIJE NIJE NI BILO -

-TO JE JEDNA NAJOBICNIJA IZMISLJOTINA -

- NE POSTOI NI JEDAN JEDINI "hipoteticni argumenat" KOJIM SE MOZE BRANITI LATINIZACIJA -

- "LATINIZACIJA" = "zemlja nije obla, VEC RAMNA PLOCA" -

- KAKO MOZE NEKO BITI LATINIZOVAN, ako su Rimljani (Latini) od njega nastali.-

- Kako mogu Englezi da nauce engleski jezik od MOCNE AMERIKE, kad se lepo zna da su Englezi kolonizovali Ameriku. -

................................................................................

......................................................................

 

[hippy]

Ako misliš na Istrijane, onda si u pravu, ali imaj obzira da su do 1945 bili pod Italijom i da im je to bio službeni jezik.

Ne mislio sam na dalmatske romane koji su nestali krajem XIX veka ziveli su u Dalmaciji ne na Istri.

http://hr.wikipedia.org/wiki/Dalmatski_jezik

 

[Lesandar]

Ne mislio sam na dalmatske romane koji su nestali krajem XIX veka ziveli su u Dalmaciji ne na Istri.
http://hr.wikipedia.org/wiki/Dalmatski_jezik

Šta je sporno, upravo sam pisao o tome, mletačka asimilacija slovenskog stanovništva.

 

[D-1]

Jeste, a zašto ostali Vikinzi ne govore Armnj Makedonski?

Jel nije prirodnije ono istinito, da su se Normani romanizovali kad su došli u kontakt sa romanskim stanovništvom u Zapadnoj Evropi? Pa onda na tlu Italije?

Vikinzi nemaju nikaku vezu sa Arman Makedonima,

ali imaju sa Getima, Dzetima, KOJI SU USPELI DA NAMETNU IME Goti - Gotland, A I KAO VLADAJUCI SLOJ DA SE NAMETNU SEVERNJACIMA, Vizi Gotima, Ostro-Gotima,......(o tome jasno pise Jordanes 551 g. u "Getici").
-------------------------------------------------------------------------------

Ako su Sloveni prihvatili rec "Jarbol", to ne znaci da su je prihvatili od Vikinga, vec od armana (trako-ilira).

Ako su prihvatili reci "ralo, oralo, oranica, oranje", to ne znaci da su ih prihvatili od nekog nepoznatog, vec jasno je da su to prihvatili od onih sa kojima su se "miksirali".

 

[D-1]

Šta je sporno, upravo sam pisao o tome, mletačka asimilacija slovenskog stanovništva.

da bilo je i toga u "priobalju', u urbanim sredinama,

ali u ruralnim, proces je bio u sasvim drugom smeru.

 

[Lesandar]

Vikinzi nemaju nikaku vezu sa Arman Makedonima,

ali imaju sa Getima, Dzetima, KOJI SU USPELI DA NAMETNU IME Goti - Gotland, A I KAO VLADAJUCI SLOJ DA SE NAMETNU SEVERNJACIMA, Vizi Gotima, Ostro-Gotima,......(o tome jasno pise Jordanes 551 g. u "Getici").
-------------------------------------------------------------------------------

Ako su Sloveni prihvatili rec "Jarbol", to ne znaci da su je prihvatili od Vikinga, vec od armana (trako-ilira).

Ako su prihvatili reci "ralo, oralo, oranica, oranje", to ne znaci da su ih prihvatili od nekog nepoznatog, vec jasno je da su to prihvatili od onih sa kojima su se "miksirali".

Opet gnusna neistina, Sloveni nisu prihvatili reč jarbol od romanizovanih stanovnika Balkana. Naime Jarbol u drugim slovenskim jezicima se kaže sasvim drugačije, ova je reč došla u srpski jezik veoma skoro, u vreme Jugoslavije iz dalmatinštine.
Katarka je originalna reč za jarbol u srpskom jeziku. I datira od veoma davno, onda kad Armnj Makedoni nisu još imali nameru da nastanu. Jedna varijanta ove reči je preneta i u Sanskrit. KATARKA - VODILJA.

Bilo bi dobro da znamo kako se kaže jarbol na armnj makedonskom jel mast? isto kao i na svim drugim jezicima, osim na albanskom - direk.


I sad, etimološki genijalac D1 bi trebao da nam odgovori, koja je ovde najprirodnija i najadekvatnija reč za JARBOL?

KATARKA - vodilja
JARBOL, ARBO- močuga ( taj od koga su Dalmatinci preuzeli ovu reč nije imao veze sa plovidbom)
DIREK - močuga
MAČTA (ruski) - močuga ( na moravsko-srpskom dijalektu močuga se kaže mačuga)
MAST (sveevropski)- od mačta

 

[Iluzorni Iluzionista]

Postojala je vlaška kraljevina je valjda u srednjem veku koja je obuhvatala južni deo Rumunije koji je inače i istinski deo Rumunije jer su na poklon dobili ostatak raspadom AU,i ove krajeve od Kladova pa valjda skoro do Morave...Zašto se ta država tako malo spominje,a obuhvatala i naše krajeve a pominjemo nekakvu Albaniju u srednjem veku,što je stvarno besmisleno...

 

[D-1]

Opet gnusna neistina, Sloveni nisu prihvatili reč jarbol od romanizovanih stanovnika Balkana. Naime Jarbol u drugim slovenskim jezicima se kaže sasvim drugačije, ova je reč došla u srpski jezik veoma skoro, u vreme Jugoslavije iz dalmatinštine.
Katarka je originalna reč za jarbol u srpskom jeziku. I datira od veoma davno, onda kad Armnj Makedoni nisu još imali nameru da nastanu. Jedna varijanta ove reči je preneta i u Sanskrit. KATARKA - VODILJA.

Bilo bi dobro da znamo kako se kaže jarbol na armnj makedonskom jel mast? isto kao i na svim drugim jezicima, osim na albanskom - direk.


I sad, etimološki genijalac D1 bi trebao da nam odgovori, koja je ovde najprirodnija i najadekvatnija reč za JARBOL?

KATARKA - vodilja
JARBOL, ARBO- močuga ( taj od koga su Dalmatinci preuzeli ovu reč nije imao veze sa plovidbom)
DIREK - močuga
MAČTA (ruski) - močuga
MAST (sveevropski)- od mačta

"Opet gnusna neistina, Sloveni nisu prihvatili reč jarbol od romanizovanih stanovnika Balkana. Naime Jarbol u drugim slovenskim jezicima se kaže sasvim drugačije, ova je reč došla u srpski jezik veoma skoro, u vreme Jugoslavije iz dalmatinštine. "


NE POSTOJE NIKAKI ROMANIZOVANI STANOVNICI, VEC AUTOHTONI SA AUTOHTONIM JEZIKOM.

"JARBOL, ARBO- močuga ( taj od koga su Dalmatinci preuzeli ovu reč nije imao veze sa plovidbom)".

A, ako je tudzuca, DAJTE PREDLOG DA SE IZBACI IZ UPOTREBE.
----------------------------------------------------------------------------------


ITALIANSKI:

"ARBORE" - drvo, stablo, jarbol.

 

[Lesandar]

"Opet gnusna neistina, Sloveni nisu prihvatili reč jarbol od romanizovanih stanovnika Balkana. Naime Jarbol u drugim slovenskim jezicima se kaže sasvim drugačije, ova je reč došla u srpski jezik veoma skoro, u vreme Jugoslavije iz dalmatinštine. "


NE POSTOJE NIKAKI ROMANIZOVANI STANOVNICI, VEC AUTOHTONI SA AUTOHTONIM JEZIKOM.

"JARBOL, ARBO- močuga ( taj od koga su Dalmatinci preuzeli ovu reč nije imao veze sa plovidbom)".

A, ako je tudzuca, DAJTE PREDLOG DA SE IZBACI IZ UPOTREBE.
----------------------------------------------------------------------------------


ITALIANSKI:

"ARBORE" - drvo, stablo, jarbol.

Nisam dobio odgovor za Armnjski?

Mi trpimo tuđice, i pored toliko bogatog rečnika, jadan je onaj narod koji nema svoje, za tuđice ćemo lako, bitno je da znamo šta je izvorno, a katarka je izvorna, naša i sanskritska, valjda se neki Srbin provukao pored toliko Armnj Makedona kada su osvajali Indiju i uspeo da im dobaci ovu reč, možda je bio rob Aleksandru ArmnjMakedonskom? Ili je to bilo koju hiljadu godina ranije?

 

[hippy]

Postojala je vlaška kraljevina je valjda u srednjem veku koja je obuhvatala južni deo Rumunije koji je inače i istinski deo Rumunije jer su na poklon dobili ostatak raspadom AU,i ove krajeve od Kladova pa valjda skoro do Morave...Zašto se ta država tako malo spominje,a obuhvatala i naše krajeve a pominjemo nekakvu Albaniju u srednjem veku,što je stvarno besmisleno...

ovo bi bio "poklon" od AU

 

[Iluzorni Iluzionista]

E ovo gde piše Wallachia je pravo Rumunsko:

 

[Iluzorni Iluzionista]

Reko sam ''poklon'' zato što do prvog sv. rata Rumuniji nije pripadao ovaj severno zapadni deo,taj prostor oko Temišvara,a tu su u većini Madžari,zbog toga Rumunija i ne priznaje Kosovo...

 

[hippy]

Reko sam ''poklon'' zato što do prvog sv. rata Rumuniji nije pripadao ovaj severno zapadni deo,taj prostor oko Temišvara,a tu su u većini Madžari,zbog toga Rumunija i ne priznaje Kosovo...

OK shvatio sam, ali nigde da nadjem etnicku mapu koja prikazuje Rumune na obali Tise (prema Dunavu ne prema Rumuniji) Madjarska je priznala da je asimilovala 200.000 Rumuna a cifra je mozda izmedju 500.000 i 800.000 Rumuna.

Drugo pitanje da li je bilo uopste te asimilacije ili je Madjarska posle I svetskog rata proterala te Rumune iz Madjarske.

Nazalost postoje 2 sasvim razlicite informacije, sta je tacno?

 

[D-1]

Nisam dobio odgovor za Armnjski?

Mi trpimo tuđice, i pored toliko bogatog rečnika, jadan je onaj narod koji nema svoje, za tuđice ćemo lako, bitno je da znamo šta je izvorno, a katarka je izvorna, naša i sanskritska, valjda se neki Srbin provukao pored toliko Armnj Makedona kada su osvajali Indiju i uspeo da im dobaci ovu reč, možda je bio rob Aleksandru ArmnjMakedonskom? Ili je to bilo koju hiljadu godina ranije?

1. Koliko je poznato Pelazgi kao deo starog armanskog identiteta SU NAJVECI MOREPLOVCI U ANTICKA VREMENA. Od njih su i Danajci (Grci) naucili da plove morima.

2. Sto se tice "katarka je izvorna, naša i sanskritska" UKOLIKO TA REC POSTOI U SANSKRITU, NEMAM NAMERU DA SPORIM.

Sanskrit potice iz Evrope i je mesavina slovenskih/armanskih i autohtonih indijskih jezika.

O TOME SAM VEC JEDNOM PRICAO.

 

[NickFreakyrgios]

D-1 Srećna ti nova godina,želim ti sve najbolje
(I ako me nerviraš sa tim tvojim tripovima)

 

[Iluzorni Iluzionista]

OK shvatio sam, ali nigde da nadjem etnicku mapu koja prikazuje Rumune na obali Tise (prema Dunavu ne prema Rumuniji) Madjarska je priznala da je asimilovala 200.000 Rumuna a cifra je mozda izmedju 500.000 i 800.000 Rumuna.

Drugo pitanje da li je bilo uopste te asimilacije ili je Madjarska posle I svetskog rata proterala te Rumune iz Madjarske.

Nazalost postoje 2 sasvim razlicite informacije, sta je tacno?

To teško da ćeš naći,samo može da se nagađa,jer se novija istorija stalno nakaradno revidira,s obzirom da su Mađarskom kasnije upravljali razni generali i fašisti moguće da su Rumuni proterani,većim delom,a delom asimilovani...

A drugo kad si stavio onu mapu Rumunije i njenog istorijskog širenja ispade da je Transilvanija tek u novijoj prošlosti pripala Rumuniji...

 

[hippy]

To teško da ćeš naći,samo može da se nagađa,jer se novija istorija stalno nakaradno revidira,s obzirom da su Mađarskom kasnije upravljali razni generali i fašisti moguće da su Rumuni proterani,većim delom,a delom asimilovani...

A drugo kad si stavio onu mapu Rumunije i njenog istorijskog širenja ispade da je Transilvanija tek u novijoj prošlosti pripala Rumuniji...

Pa izvor po kome je iz Madjarske raseljen veliki broj Rumuna je iz jednog veoma ozbiljnog istorijskog Atlasa stampanog u Zagrebu za vreme SFRJ.Da je isti broj Madjara presao u Madjarsku danas Rumunija ne bi imala Madjare uopste.

A drugi izvor o asimilaciji je sa interneta i koristan je samo po tome sto se vidi gde su ziveli ti Rumuni ali opet na internetu postoji sasvim drugi podatak o razmeni stanovnistva koji neodgovara podatku iz istorijskog Atlasa.
Zato sam u dilemi sta je tacno a sta nije, mada i nije vazno za ovu temu.

Takvih mapa koje pominjes u vezi Vlaske knezevine nema na internetu, trazio sam imas ih u boljim istorijskim Atlasima.Ali mislim da su to veoma kratki periodi kada je Vlaska knezevina drzala samo Kljuc ili celo podunavlje mozda od Golubca? do Crnog Mora.Video sam te mape ali na internetu nisam naisao ni na jednu.

Granica izmedju Rumunije i Madjarske je ustanovljena 1920. godine kada je zavrsen rat koji je trajao 9 meseci posle I svetskog rata kada je ugusen komunizam u Madjarskoj.Tada su Rumuni usli u Budimpestu i srusili madjarske komuniste, u tom ratu je ucestvovala protiv madjarskih komunista i Cehoslovacka i Srbija zajedno sa Francuskom.

Ona mapa zbunjuje malo video sam gde je greska.

 

[Mrkalj]

Hippy, kojim su jezikom govorili Vlasi pre romanizacije?

 

[Iluzorni Iluzionista]

Hippy, kojim su jezikom govorili Vlasi prě romanizacije?

Vlasi su odvajkada bili romanizirani

 

[hippy]

Hippy, kojim su jezikom govorili Vlasi prě romanizacije?

Pa lepo si rekao ima vise Vlaha svi su govorili srodnim jezicima, jer su njihovi preci bili ako ne i genetski srodni u kulturoloskom pogledu bili su srodni, preci svih istocnih Romana.
Medjutim zbog malog broja istorijskih izvora o Vlasima a upitanju je period od 1000. godina (mracni srednji vek) tesko je reci, najverovatnije nekim trackim jezikom koji je imao vise dijalekata s obzirom na prostor koji su naseljavali, ako bi onako bez politike mogli na miru da bacimo pogled i vidimo koja je prava istorijska istina.

Tracani su najsumnjiviji u ovom slucaju.
Pokusacu kasnije da objasnim zasto su Tracani najsumnjiviji sada je kasno, na primeru dako-rumuna (Vlaha,Rumuna i Moldavaca) i Bugara koji su veoma tesno povezani sto se jezika tice bez obzira na to sto bugarski jezik spada u slovenske jezike a rumunski jezik spada u romanske jezike.

Postoji i ovo:

Thracian: The Thracian region
includes territories along the
western coast of the Black Sea,
home to the Thracians and related
Dacians of classical antiquity.
Later, the Latin speaking cultures
in these lands became the present
day Romanians (also called Vlachs
or Wallachians by their neighbors),
who live here along with Slavic speaking
Bulgarians.

 

[Mrkalj]

Vlasi su odvajkada bili romanizirani

Ja i pitam za pre "vajkada".

 

[NickFreakyrgios]

Ja i pitam za prě "vajkada".

To bi bio neki Etrurski po našem modernom shvatanju semitski jezik.

 

[D-1]

D-1 Srećna ti nova godina,želim ti sve najbolje
(I ako me nerviraš sa tim tvojim tripovima)

Sve najbolje u Novoj 2010 godini.

(nije mi cilj da bilo koga nerviram, jednostavno iznosim IZVORNE argumente koje posedzujem)