Vlasi — balkanski fenomen

Meni je na primer zanimljiv Lucius Quinctius Cincinnatus,čuveni vlaški čobanhttps://en.wikipedia.org/wiki/Lucius_Quinctius_Cincinnatus,koji je tragajući za svojim nestalim kozama od Lacija preko Balkana,ruskih stepa,Sibira,zaledjenog Beringovog moreuza,Aljaske stigao do Ohaja(stara vlaška reč u vokativu O HAJ,O ) i tamo osnovao vlaško-rimsku koloniju a gradu dao ime po samom sebi,Sinsinati.(na staro vlaškom pre romanizacije značilo je imam dva sina a ti - SIN SIN A TI?).U toj teoriji jedino mi se ne uklapa što je on baš Etrurac,po Deretiću znači čist Srbin,osnivač Rume-Rima
, logika je da su vlasi 100 % Serboni i Etrurci.Vlajo ti se u ovoj priči ne nalaziš,tvoji su ipak stigli sa Mongolima.Jedno pitanje za stručnjake,koje je nacije Vlah za Amere?
 
Slaven777:

Vrlo zanimljivi naučni rad o ovom vlaškom narodnom običaju:

IMG-20191113-203130.jpg


Kliknite za proširenje...
Погледао сам Мајзнеров чланак -- нисам га још пажљиво прочитао -- и свиђа ми се. Русаљке су очигелдно предхришћанске, вероватно староседелачке, мада у великим цртама, такви фестивали, обреди и веровања су били забележени широм предхришћанског и нехришћанског света од Средоземља до Скандинавије, Индије и (у каснијим временима) међу доморцима Северне Америке. Не сумњам да слична веровања су постојала и у Африци, Аустралији, Азији, итд. Другим речима ови обичаји и веровања су манифестације опште људске душе и психологије.

Историјске околности су урадиле да Румуни Србије (како и Мајзнер назива ове Влахе Србије) очувају неке предхришћанске обреде и веровања. Ови обреди и веровања су постојали и међу Јужним Словенима, Грцима и Албанцима пре стварања савремених баланских држава. Постојали су и међу свим Румунима. Током деветнаестог и двадесетог века, у овим земаљама црква уз помоћ државе и општег образовања је успела да у великој мери потисне и сузбија ове нехришћанске обичаје. Међутим Власи Србије су били релативно изоловани и од румунске и од српске цркве: од румунске због државне границе а од српске због језика и народне културе. Тиме су остали у некој мери изгубљени у прошлост, мада будећи да је већина Влаха Србије емигрирала у Западне земаље њихова култура, веровања, обреди и фестивали ће исчезнути током наредног века.
 
Pravi Vlah:
Русаљке су очигелдно предхришћанске, вероватно староседелачке, мада у великим цртама, такви фестивали, обреди и веровања су били забележени широм предхришћанског и нехришћанског света од Средоземља до Скандинавије, Индије и (у каснијим временима) међу доморцима Северне Америке. Не сумњам да слична веровања су постојала и у Африци, Аустралији, Азији, итд. Другим речима ови обичаји и веровања су манифестације опште људске душе и психологије.

Историјске околности су урадиле да Румуни Србије (како и Мајзнер назива ове Влахе Србије) очувају неке предхришћанске обреде и веровања.
Kliknite za proširenje...

Vi, Rumuni, čuvate i vokabularske srpske arhaizme (krpa mura = marama plava) i običajne (Rusalke).

Šta ti to govori. :D




 
Poslednja izmena:
Mrkalj:
Vi, Rumuni, čuvate i vokabularske srpske arhaizme (krpa mura = marama plava) i običajne (Rusalke).

Šta ti to govori. :D




Kliknite za proširenje...
Опште је познат улив словенских речи у влашком. Словенски, не српски. Словенизми у румунском су блиски бугарском, не српском.

Узгред, већ сам тим рекао да ти је превод лош. Мура не значи плава него црна и сјајна као купина. Што се тиче крпе, етимологија је контроверзна.
 
Poslednja izmena:
Pravi Vlah:
Опште је познат улив словенских речи у влашком. Словенски, не српски. Словенизми у румунском су блиски бугарском, не српском.

Узгред, већ сам тим рекао да ти је превод лош. Мура не значи плава него црна и сјајна као купина. Што се тиче крпе, етимологија је контроверзна.
Kliknite za proširenje...
To je upravo modra boja, kao što sam ranije i napisao.

Krpa, etimologija: ✧ prasl. *kъrpati (rus. korpát', polj. karpać). Bug. кърпа.
 
Mrkalj:
To je upravo modra boja, kao što sam ranije i napisao.

Krpa, etimologija: ✧ prasl. *kъrpati (rus. korpát', polj. karpać). Bug. кърпа.
Kliknite za proširenje...
Глупости. Мура значи купина и латинска је реч. Модро је боја ведрог неба. Да ли твоје купине изгледају као ведро небо?
А контроверзија око речи кâрпа је због алтерантивне етимологије од кâнепа, то јест cânepa, од латинског cannabis, конопље. Еволуција од н у р је добро познат феномен у влашком.

Ти би имао више успеха у вези са речју мâндра, што значи лепа, поносна, и бесумно је словенског порекла.

Претпостављам да овим питањем желиш да покажеш да влашки има словенске речи. Јесте, бесумно. Такође из твојих осталих прилога претпостављам да овим примером желиш да покажеш да су Власи изворно Словени, јер словенски језици су "чисти" док је влашки очито микс латинског, словенског и других језика.

То би била могућа теорија да нема генетских података о становништву овог дела света. Наиме генетика доказује да смо сви хетерогеног порекла и да делимо већину предака. Без обзира да ли нам је матерњи језик словенски, албански, мађарски или романски, сви смо слични једни другима а ни један од ови група није хомоген. То значи да је наивно расправљати о томе који је народ старији, чији је језик чистији или ко је овде био први. Такве застареле глупости су одавно престале да имају правни или политички значај.

XeYyDIZ.jpg
 
Poslednja izmena:
Slaven777:
Znaš li nešto o tim đevđelijskim Vlasima? BIlo ih je pre stotinjak godina oko 9.400...danas nema u Đevđeliji ni 200 Vlaha.
Kliknite za proširenje...

Nemam pojma. Samo znam da su rusalije deo izvornog makedonskog (jugoistocna Makedonija) folklora - sa slicnostima u rumunskom i cincarskom folkloru. Ove tradicije oko Gevgelije su bile prisutne sve do Enidze Vardara (Giannitsa) i Kukusa (Kilkis) u danasnjoj Grckoj.

Selo Konsko, Gevgelija
sjTjRtC.png


PS: The 'Second Bulgarian Empire.' Its Origin and History to 1204, R. Wolff

"It was at this juncture, in 1198 or 1199, that local Vlach chieftains other than the family of the Asen brothers began to set up independent principalities. Chrysos (Dobromir Chrysos), a Vlach, had at first not joined in the original insurrection of Peter and Asen, but had helped the Byzantines against them with a force of 500 men. Later he was captured, and drawn over to the side of his own people, disappointing Alexius by setting himself up as local ruler at Strumnitsa. The Emperor undertook one fruitless expedition against him, and some time later set out on a second, Chrysos having by this time taken possession of the virtually impregnable fortress of Prosakon (Prosek) on a cliff jutting out into the Vardar, and almost surrounded by water. Here Alexius foolishly undertook siege operations, which, however, nearly succeeded. Had it not been for a shortage of battering rams, Prosakon might have fallen, and much later trouble saved."

gCMHdSm.png

URL:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dobromir_Chrysos
 
Poslednja izmena:
Rusalke
Rusаlkе su mitskа bićа о kојimа su sе prеdstаvе dugо оdržаlе u istоčnој Srbiјi. Та bićа su bilа vеоmа sličnа vilаmа. Zаmišlјаnе su kао mlаdе, lеpе žеnе s dugоm „rusоm“ (riđоm), rаsplеtеnоm kоsоm. Imаlе su isklјučivо lјudskо оbličје, bеz ikаkvih živоtinjskih аtributа ili „krilа“. Kао i vilе, imаlе su tајnе sаstаnkе nа kојimа su igrаlе i pеvаlе, čimе su bilе u stаnju svаkоg dа оpčinе, а slučајni nаmеrnik biо bi drаstičnо kаžnjеn; nајčеšćе bi sišао s umа. Ljudi bi nа sеbе nаvukli tеškе pоslеdicе аkо bi vidеli rusаlkе pri igri.
Zа rаzliku оd vilа kоје su sе nаlаzilе u čitаvој prirоdi, rusаlkе su bilе vеzаnе zа vоdеni аmbiјеnt – izvоrе, rеkе, pоtоkе, јеzеrа. Iz njih su sе pојаvlјivаlе u utоrаk kојi prеthоdi Duhоvimа, dоlаzilе u dоdir s lјudimа i dеlоvаlе dо slеdеćеg utоrkа, а njihоvа аktivnоst је bilа nајintеnzivniја u čеtvrtаk duhоvskе оdnоsnо trоičkе, tаkоzvаnе „rusаlnе“ nеdеlје. Pоslе tоgа su sе „rаsturаlе“ dо slеdеćih Тrоicа. Оkuplјаlе su sе nа šumskim prоplаncimа ili pоkrај rеkе gdе је trаvа buјniје rаslа.

Vеrоvаlо sе dа su rusаlkе vеоmа оpаsnа bićа kоја uvеk nаstоје dа nаnеsu zlо, pоglаvitо žеnаmа. Теžilе su dа nаmаmе žrtvu dо vоdе i zаtim је udаvе. Zbоg tоgа sе izbеgаvаlо kupаnjе tоkоm „rusаlnе“ nеdеlје, аli pоštо su u tоku tе nеdеlје bilе svudа prisutnе, lјudi su sе pridržаvаli i drugih zаbrаnа i оgrаničеnjа. Nisu smеli dа spаvајu dаnju, niti dа sе pеnju nа drvо. Žеnе nisu smеlе dа pеru vеš, prеdu vunu, niti tkајu, а ni dа sе bаvе pоvrtаrstvоm. Bilо је оpаsnо šišаti оvcе, јеr bi „оšаntаvilе“, а lјudе bi nаpаlа bоlеst „rusа“. Niје trеbаlо ni rаditi u vinоgrаdu, pоštо bi grаd nаnео štеtu. Niје bilо pоžеlјnо ni sаditi pаrаdајz i pаpriku pоštо bi оpао cvеt. Ukоlikо bi nеkо prеkršiо zаbrаnu, rusаlkе bi gа оpsеlе, pа bi sе rаzbоlео ili pоludео, zа štа sе u nаrоdu gоvоrilо „uhvаtilа gа rusаliја“. Pоštо su pоslоvi mоrаli dа sе оbаvlјајu uprkоs zаbrаnаmа, pribеgаvаlо sе upоtrеbi аpоtrоpејskih srеdstаvа, rаdi zаštitе оd tеških pоslеdicа. Pо nаrоdnоm vеrоvаnju, rusаlkе su bеžаlе оd trаvе pеlin, pа su је tоkоm „rusаlskе“ nеdеlје lјudi rаsprоstirаli pо kućаmа ili је nоsili sа sоbоm.

Rusаlkаmа su bili pоsvеćеni оbrеdi Krаlјicе (kоје su sе čеstо pоistоvеćivаlе s rusаlkаmа) i Rusаlје.

Dо šеzdеsеtih gоdinа XX vеkа оdržаvао sе оbrеd Rusаlја ili Pаdаlicа u sеlu Dubоkа u Zviždu, о čеmu pоstоје fоtоgrаfski i filmski zаpisi.
Litеrаturа:
Dušаn Bаndić, Nаrоdnа rеligiја Srbа u 100 pојmоvа, Bеоgrаd 2004; Slоbоdаn Zеčеvić, Мitskа bićа srpskih prеdаnjа, Bеоgrаd 1981.
 
Rusalka may refer to:


:bye:
 
In Slavic folklore, the rusalka (plural: rusalki) (Russian: русалка, romanized: rusalka; Polish: rusałka) is a female entity, often malicious toward mankind and frequently associated with water. Folklorists have proposed a variety of origins for the entity, including that they may originally stem from Slavic paganism, where they may have been seen as benevolent spirits. Rusalki appear in a variety of media in modern popular culture, particularly in Slavic language-speaking countries, where they frequently resemble the concept of the mermaid.

Ovo je još jedan dokaz da su Rumuni romanizovani Srbi, romanizovani antički Srbo-Iliri, Iliro-Sloveni.

Renderovanje Rusalki romanskim običajem u radu je "natraška" nauka sa ciljem uklapanja u bečko-berlinski geopolitičko-istoriografski okvir tj. uklapanja u dogmu o odsustvu Slovena na Slovenskom Jugu pre 5. ili 7. veka.

Pored poljskih i čeških radova na temu Rusalki, ko je dobar u ruskom jeziku neka potraži ruske i ukrajinske papire na temu Rusalke da se više ovde ne zajebavamo.
 
Očuvanje srpskog paganizma i srpske magije kod naših Vlaha ima da zahvali činjenici da je to deo srpskog naroda koji je bio namenjen za romanizaciju i nisu se tolika sredstva trošila u pravcu ispiranja mozga od njihove prethrišćanske tradicije kao kod ostatka Srba, jer je smatrano da je sama romanizacija dovoljna za efikasno odsrbljenje.
 
Mrkalj:
Očuvanje srpskog paganizma i srpske magije kod naših Vlaha ima da zahvali činjenici da je to deo srpskog naroda koji je bio namenjen za romanizaciju i nisu se tolika sredstva trošila u pravcu ispiranja mozga od njihove prethrišćanske tradicije kao kod ostatka Srba, jer je smatrano da je sama romanizacija dovoljna za efikasno odsrbljenje.
Kliknite za proširenje...
"Ваши" Власи на сопственом језику себе називају Румâнима. Да нису и Румуни ваши? А Бугари? Мађари? Грци? Албанци?

Узгред, избегаваш да се суочиш са генетским подацима о свим овим народима.
 
Pravi Vlah:
"Ваши" Власи на сопственом језику себе називају Румâнима. Да нису и Румуни ваши? А Бугари? Мађари? Грци? Албанци?

Узгред, избегаваш да се суочиш са генетским подацима о свим овим народима.
Kliknite za proširenje...
Da. Da. Da. Da. Da.

Ja se genetikom ne bavim jer nije presudna za etnogenezu. Na osnovu svega što znam ivan genetike, Vlasi istočne Srbije genetski bi trebalo da imaju prosečne vrednosti između Srba Šopa i Srba Crnogoraca.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Casual Observer
Kako je jugoslovenski jezik Trojedne kraljevine preko hrvatskog ili srpskog jezika postao hrvatski
2 3 4
Odgovora
83
Pregleda
1.158
Frontiersman
Frontiersman
Mrkalj
KO KRIJE DRAZIN GROB? Diskusija o Drazinoj smrti, zlocini komunista su se desavali bez prestanka
2
Odgovora
31
Pregleda
589
Mrkalj
Mrkalj
Nina
Kako su migracije Slovena oblikovale Evropu
Odgovora
4
Pregleda
219
Nina
Nina

Back
Top