Veselin Misita - Oslobodjenje Loznice

  • Začetnik teme Začetnik teme Koča
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
kiseli1:
pa kako su sakrivali , ako ja citiram komunisticku literaturu, gde pise o napadu na loznicu i o potpukovniku kojeg je ubio srbin kafedjija?:D
Kliknite za proširenje...

Pise se "kafedzija"........Inace, bas tako kaze prica...
Jos me nesto zanima u vezi Loznice, a malo je van teme.
Od poprilicno starih Loznicana sam cuo pricu da su za vreme rata, ustase cesto umele da petkom, na pazarni dan ,gadjaju Loznicu minobacacima, sto mi izgleda malo neverovatno, obzrom na to da je Loznica bila pod nemackom komadom, sa verovatno nekim vojnim snagama u samom gradu.
Opet, s druge strane nekoliko razlicitih "izvora" mi tvrdi bas to......
Takodje, postojala je jedna publikacija o Loznickom kraju u kojem je navedeno da je PRVA rovovska bitka u istoriji ratovanja vodjena 1914. na planini Gucevu(citirano iz te publikacije bas danas sam gledao na RTS-u emisiju o Banji Koviljaci u kojoj je ponovljen taj podatak).....Takav podatak nisam nasao nigde posle, te me zanimaju vasa saznanja o tome.
 
kosta1703:
Pise se "kafedzija"........Inace, bas tako kaze prica...
Jos me nesto zanima u vezi Loznice, a malo je van teme.
Od poprilicno starih Loznicana sam cuo pricu da su za vreme rata, ustase cesto umele da petkom, na pazarni dan ,gadjaju Loznicu minobacacima, sto mi izgleda malo neverovatno, obzrom na to da je Loznica bila pod nemackom komadom, sa verovatno nekim vojnim snagama u samom gradu.
Opet, s druge strane nekoliko razlicitih "izvora" mi tvrdi bas to......
Takodje, postojala je jedna publikacija o Loznickom kraju u kojem je navedeno da je PRVA rovovska bitka u istoriji ratovanja vodjena 1914. na planini Gucevu(citirano iz te publikacije bas danas sam gledao na RTS-u emisiju o Banji Koviljaci u kojoj je ponovljen taj podatak).....Takav podatak nisam nasao nigde posle, te me zanimaju vasa saznanja o tome.
Kliknite za proširenje...

ma endemicno je da je sve "prvo" u srbiji . prva rovovska bitka, prvi oslobodjeni grad u evropi, prva dobivena bitka u prvom svetskom ratu...... sve pobeda do pobede, nigde nti jedan poraz....u loznici je bila nemacka ekipa koja je radila u rudniku antimona (zajaca) i cetnici su "oslobodili" loznicu od te ekipe :D
 
Sto se tice pogibije Misite ima vise verzija, insistiranje na tome da je ubijen od strane Lazara Hajdukovica je zlonamerno jer dolazi samo od jednog, komunistickog izvora (Ratko Martinovic) i ocigledno da po starom komunistickom obicaju ima za cilj da umanji zrtvu Misite, itd...

''Zvanicna'' verzija je da je Misita, koji je krenuo da licno unisti mitraljesko gnezdo u dvoristu kafane Lazara Hajdukovica, poslednje nemacko uporiste, presekao mitraljeski rafal....

Postoji jos jedna verzija Misitine pogibije, koja ide u prilog prici da je Misita stradao od Srbina...

Velika Srbija, juli 1998, specijalno izdanje o Misiti,21. Rodjaka Mira Simovic i ucesnik dogadjaja Milorad Banjanac tvrde da Misita nije ubijen u borbi ispred kafane, vec da su ga sa ledja, u kafani, ubili komunisti. Buda Savic, koji je sahranio Misitu, kaze da je on bio pogodjen jednim metkom, a ne rafalom.

Medjutim, porucnik Lazar Savic svedoci da je Misita ipak poginuo od Nemaca. Savic je tada bio na drugom delu frontya i nije video Misitinu pogibiju. Ali Milorad Banjanac koji se nalazio upravo pored Misite, tih dana mu je ispricao da je Misitu pogodio nemacki metak. Savic kaze da je Banjanac tek mnogo kasnije govorio da su Misitu ubili komunisti, s ledja. Prema Savicevim recima, Misita koji je inace vazio za jednog od najboljih oficira, u citavoj armiji, toga dana je nastupao veoma nestrpljivo i neoprezno, sto ga je i kostalo glave.

Isto je i svedocenje jeromonaha Georgija Bojica, koji se nalazio nekoliko koraka iza Misite. Prema Bojicu Misita je licno sa bombamau rukama, krenuo na nemacki mitraljez. Unistio mitraljesko gnezdo, ali ga je pritom pogodio metak. Bojicevo svedocenje zapisao je major Borislav Todorovic novembra 1943. (B. Todorovic, Poslednji raport, 289.)

______________________________

I sad uzimati verziju jednog Ratka Martinovica kao apsolutnu, cetnickog porucnika kojeg Draza sa Ravne Gore salje u pomoc Srbima u Bosni, a on umesto da ode preko Drine, posle napada na Krupanj, prelazi u partizane....

_______________________________


No, sve ovo ne menja sledece cinjenice:

U Loznici se nalazila 11. ceta 738. pesadijskog puka, sa oko 100 vojnika. Posle odbijanja da se predaju, cetnici na celu sa Misitom ih napadaju i savladavaju, i Loznica postaje prvi oslobodjeni grad u okupiranoj Evropi. Misita gine.

Istina je (sto je pisao kiseli, medjutim ni to nije predstavljeno objektivno) da je Misita na svoju ruku otpoceo napad na Loznicu, posle sastanka sa engleskim obavestajcem Herbertom Mulerom. Posle tog sastanka poslat je kurir na Ravnu Goru, ali kada je vec sve stavljeno pred svrsen cin....pre toga nije bilo vremena za savet sa Ravne Gore...

Medjutim nakon oslobodjenja Loznice, Jeromonah Georgije Bojic poslao je na Ravnu Goru izvestaj o oslobodjenju, sa planom nastavka ciscenja tog kraja od osovinskih trupa. Draza je odobrio plan i 6. septembra izdao naredjenje o opstem napadu na Nemce u Podrinju (S.Zivanovic, Treci srpski ustanak, knjiga druga, 59-61, 62). Na mesto pocivseg Misite odredio je majora Vojislava Pantelica. U 21 opstini, 11. i 12. septembra izvrsena je mobilizacija, posle koje je stvoren najjaci cetnicki odred u Srbiji, Jadarski...
U medjuvremenu, cetnici su 1.septembra otpoceli napad na Nemci u Banji Koviljaci....itd....
 
Poslednja izmena:
No, sve ovo ne menja sledece cinjenice:

U Loznici se nalazila 11. ceta 738. pesadijskog puka, sa oko 100 vojnika. Posle odbijanja da se predaju, cetnici na celu sa Misitom ih napadaju i savladavaju, i Loznica postaje prvi oslobodjeni grad u okupiranoj Evropi. Misita gine.

Istina je (sto je pisao kiseli, medjutim ni to nije predstavljeno objektivno) da je Misita na svoju ruku otpoceo napad na Loznicu, posle sastanka sa engleskim obavestajcem Herbertom Mulerom. Posle tog sastanka poslat je kurir na Ravnu Goru, ali kada je vec sve stavljeno pred svrsen cin....pre toga nije bilo vremena za savet sa Ravne Gore...

Medjutim nakon oslobodjenja Loznice, Jeromonah Georgije Bojic poslao je na Ravnu Goru izvestaj o oslobodjenju, sa planom nastavka ciscenja tog kraja od osovinskih trupa. Draza je odobrio plan i 6. septembra izdao naredjenje o opstem napadu na Nemce u Podrinju (S.Zivanovic, Treci srpski ustanak, knjiga druga, 59-61, 62). Na mesto pocivseg Misite odredio je majora Vojislava Pantelica. U 21 opstini, 11. i 12. septembra izvrsena je mobilizacija, posle koje je stvoren najjaci cetnicki odred u Srbiji, Jadarski...
U medjuvremenu, cetnici su 1.septembra otpoceli napad na Nemci u Banji Koviljaci....itd....
Kliknite za proširenje...

1. misita nije bio pod komandom mihailovica
2. mihailovic je uspostavio radio vezu sa englezima preko malte 14 septembra 1941 godine, a prva engleska vojna misija se pojavila 25 oktobra 1941 godine, drugim recima misita nije razgovarao sa nikakvim britanskim obavestajcem.
3. mi govorimo ovde o dogadjajima krajem augusta i prve polovine septembra 1941 godine
4. draza mihailovic je dobio legitimitet od jugoslovenske vlade tek dolaskom hudsona.
5.mihailovic je sredinom augusta poslao svoje naredjenje broj.2, koje glasi;
NAREĐENJE KOMANDANTA ČETNIČKIH GORSKIH ŠTABOVA OD AVGUSTA 1941. ZA FORMIRANJE ČETNIČKIH JEDINICA1
UPUT
ZA IZVRŠENJE ZADATAKA ČETNIČKIH ODREDA JUGOSLOVENSKE VOJSKE.
Naša država Kraljevina Jugoslavija nalazi se još u ratnom stanju sa neprijateljem — Nemcima, i njihovim saveznicima. Prema položenoj zakletvi Otadžbini i Kralju, dužnost nam nalaže, da se po svakoj ceni odužimo svojoj savesti, oslobođenjem svoje Otadžbine od neprijatelja.
Radi izvršenja za nas ovog Svetog zadatka,
NAREĐUJEM:
1) Da se odmah u svim selima, varošima i varoškim kvar-tovima formiraju čete od vojnih obaveznika mlađih godišta od 20—30 godina. Jačina ovih četa u prvom vremenu biće 30—40 obaveznika. Svakoj četi odrediti komandira, bez obzira na čin i zvanje u vojsci, a četa nosiće naziv ime svoga komandira. Formiranje ovih četa prema sadašnjim prilikama izvršiće se u strogom poverenju, a snabdevanje oružjem i municijom za sada izvršiti na terenu, po mogućstvu što se više može. Kako će ove čete u danom [momentu] opšteg ustanka2 i oslobođenja, biti pokretne zbog izvršenja opšteg zadatka, to moraju biti spremne za pokret i moraju imati spremljenu rezervnu hranu za 3 (tri) dana. Odelo narodno, a propisna je vojnička šajkača. Zadatak je ovih četa: krstarenje po okolini u patrolama ili atarom sela u cilju sprečavanja pljačke i nasilja nad građanstvom dotičnog mesta.3
Onemogućavanje razornim elementima, da uzimaju maha, ali ovo ne izvoditi sukobima, već pariranjem — jačim organizovanjem.4 Sukobi sa Nemcima da se izbegavaju dok je god to moguće, ali u slučaju nasilja ili bezvlašća, bez obzira ko to bio, oružjem odmah sprečiti i građanstvo zaštititi. Pljačkaše likvidirati brzo i kratko. Ovo krstarenje vršiti isto tako u strogom poverenju bez ikakvog alarmiranja i isticanja.
Red i vojna disciplina na najdostojnijoj visini. Svi prestupi u ovome biće podvrgnuti Prekom Vojnom Sudu.
2) Tako isto da se po istim mestima, selima i varošima, pored ovih pokretnih četa mlađih godišta formiraju jednovre-meno čete starijih godišta, od 30—40 godina, a u jačini 15—20 vojnika, a prema prilikama mesta i više. I ove čete imaće tako isto svoje komandire, a nastojaće se da i one budu snabdevene što više oružjem ili ma kako bilo odbranbenim sredstvima. Ove čete starijih godišta biće stalno na mestu. Formiranje ovih četa vršiti iz ozbiljnih, poštenih i odvažnih obaveznika.
Zadatak je ovih četa: da od momenta opšteg ustanka i oslobođenja preduzmu vlast u svoje ruke u dotičnom mestu, ako je dotadanja vlast pokolebana, nesigurna za oslobođenje od neprijatelja ili se kompromitovala u službi neprijatelja. Ovaj posao izvršiti u svemu po zakonima naše Države.
Ove čete će posesti sve važne vojne i državne objekte kao: pošte, stanice, železnice, mostove i aerodrome, ako ih bude bilo u mestu. Sve te objekte najstrožije čuvati a u slučaju da ih neprijatelj koristi, kvariti.
Postoje razna sredstva za sprečavanje na saobraćaju i komunikacijama.
Po većim mestima, varošima i varošicama ove će čete naimenovati komandanti mesta koji će imati potčinjene komandante saobraćaja i ishrane, t.j. komandant saobraćaja staviće pod svoju komandu sva motorna i zaprežna sredstva i staviti ih u službu naše vojske — pokretnim četama.
Komandant ishrane staviće pod svoju komandu sve magacine hrane i pekare da bi pokretne čete i građanstvo bilo u ishrani osigurano.
U pogledu žandarmerije koja je u zahvatu reona sreskog komandanta sa njom odmah uhvatiti veze, držati u svojim rukama tako, da njen rad bude u saglasnosti sa našim ciljem u slučaju da ista bude primorana da se bori sa Nemcima protivu komunista (partizana) povesti ih i uputiti u odrede pokretnih četa.5
Sa petokoloncima, izdajnicima Otadžbine i neprijateljskim vojnicima postupiti po datim vojnim upustvima i vojnim propisima.
Zadatak i dužnost ovih četa velika je, zato njihovo formiranje da bude prema mestima i mesnim prilikama.
Određeni su Sreski i Oblasni komandanti sa kojima održavati veze vršeći sporazumno izvršenje zadatka.6
Izgovor pojedinih ljudi da imaju seoske poslove ili svoje domaće ne primati, jer je Otadžbina u ratnom stanju. Sve apsolutno što je vojni obaveznik ima odmah da se stavi sa oružjem na službu Otadžbine a vojnička disciplina odmah zavede, te tako narod probuditi iz ropske začmalosti, kukavičluka i malaksalosti.
Meni odmah da se podnese izveštaj o izvršenju prednjega sa svima detaljima. Oblasni i Sreski komandanti će o ovome voditi strogo računa.
Svi aktivni i rezervni oficiri i podoficiri, kojima je već izdato pismeno naređenje imaju se odmah staviti u službu izvršenja ovoga zadatka Jugoslovenske Vojske.7 Izgovor o porodičnim prilikama ne primati jer su imali prilike do sada da srede ta pitanja, a Država je u ratnom stanju i ne opravdava te izgovore.
Prednje uputstvo dostavlja Vam se lično i strogo vodite računa da ovo uputstvo ne padne u tuđe ruke, jer ćete odgovarati odmah bez milosti Prekom Vojnom Sudu.
Za vezu sa mnom i međusobno, kao i postojećim Gorskim Štabovima Jugoslovenske Vojske, obraćam Vam naročitu pažnju.
Tajnost u potpunom mora biti zastupljena.
Intrige, prepričavanja i tome slično u korenu sprečiti.
U IME BOGA POČNIMO RAD!
KOMANDANT GORSKIH ŠTABOVA JUGOSLOVENSKE VOJSKE8
Đeneralštabni pukovnik,
Draža M. Mihajlović9 s.r
Overava10
M.P.11

1 Overen prepis originala (pisan na mašini, ćirilicom) u Arhivu VII, Ča, k. 7, reg. br. 15/1 (VK-V-570/1). Vreme nastajanja dokumenta dato je na osnovu primarnih izvora o organizaciji četničkih jedinica (Arhiv VII, Ca, k. 164, reg. br. 21/5 i k. 170, reg. br. 14/1 i 34/1) i na osnovu ostalih izvora kojim je redakcija raspolagala.
Kliknite za proširenje...

drugim recima, on licno nije raspolagao sa nikakvom vojskom, u vreme napada na loznicu, banju koviljacu, krupanj, valjevo, nego su to bila akcije izmedju samostalnih cetnickih odreda (koji ce tek septembru oktobru se staviti pod mihailovicevu komandu) i partianzskih odreda.

19 August 194.1, Valjevo—0200 hours. For reinforcement of 3d Battalion 738th Regiment, 1 squad is dispatched on motor cars of the 704th Engineer Company to Krupanj, and 1 squad to Losnica. Eleventh Company 738th Regiment reinforced by Engineer Company of 704th Regiment is by force reconnoitering the road Loznica Sabac in direction Petrovica and Lipolist during the night. Action advanced only up to Prinjavac. There, road blocks and heavy gun fire at around 0400 hours. Village half burnt down. After main attack by the enemy at 0930 enemy sustained 7 dead. Own losses 11th Company 738th Regiment—7 wounded, 2 seriously, 1 hopelessly. 1 national flag, 1 Soviet flag captured. On the way back 11th Company 738th is so strongly attacked before Losnica that withdrawal must take place over Badovinci and beyond the Drina towards Koviljaca.
Kliknite za proširenje...

ovo je iz dnevnika nemackog zapovednika za srbiju, za datum 19 august. loznica nije bila "oslobodjena", nego je bila tri puta napadnuta u razmaku od 19 augusta do 10 septembra.

U Loznici se nalazila 11. ceta 738. pesadijskog puka, sa oko 100 vojnika
Kliknite za proširenje...
nije. ta jedinica se nalazila u valjevu
 
kiseli1:
1. misita nije bio pod komandom mihailovica
2. mihailovic je uspostavio radio vezu sa englezima preko malte 14 septembra 1941 godine, a prva engleska vojna misija se pojavila 25 oktobra 1941 godine, drugim recima misita nije razgovarao sa nikakvim britanskim obavestajcem.
3. mi govorimo ovde o dogadjajima krajem augusta i prve polovine septembra 1941 godine
4. draza mihailovic je dobio legitimitet od jugoslovenske vlade tek dolaskom hudsona.
5.mihailovic je sredinom augusta poslao svoje naredjenje broj.2, koje glasi;


drugim recima, on licno nije raspolagao sa nikakvom vojskom, u vreme napada na loznicu, banju koviljacu, krupanj, valjevo, nego su to bila akcije izmedju samostalnih cetnickih odreda (koji ce tek septembru oktobru se staviti pod mihailovicevu komandu) i partianzskih odreda.



ovo je iz dnevnika nemackog zapovednika za srbiju, za datum 19 august. loznica nije bila "oslobodjena", nego je bila tri puta napadnuta u razmaku od 19 augusta do 10 septembra.


nije. ta jedinica se nalazila u valjevu
Kliknite za proširenje...

1. opet tvoje tvrdnje koje nemaju veze sa istinom...do ''juce'' si recimo tvrdio, i te postove cu lako naci, da se oslobodjenje Loznice desilo samo u masti miloslava Samardzica, tj. da je isto, sam Samardzic izmislio...

Da vidimo sada kada si i sam malo izlistao o tome, i kada to vise nije sporno, izvrces pricu....Dakle nastavljas sa lazima, ali sada u cilju da umanjis kako znacaj samog oslobodjenja, tako njegovu vezu sa Mihailovicem... pokazujes elemntarno nepoznavanje pocetka otpora i organizovanja cetnickog pokreta pod komandom Draze Mihailovica...

Potpukovnik Misita kada je čuo da se u rejonu Zapadne Srbije u okolini Suvobora nalazi grupa oficira i podoficira predvođena generalšabnim pukovnikom Dragoljubom Mihailovićem, koji je počeo da stvara vojno-četničku organizaciju prema pravilima gerile, radi pružanja otpora okupatoru, Misita se uputio na Ravnu goru početkom jula 1941. i stavio na raspoloženje pukovniku Mihailoviću. Pukovnik Mihailović je radi širenja i jačanja četničke organizacije, oficire raspoređivao po srezovima. Potpukovnik Misita, kapetan Dragoslav Račić i major Vojislav Pantelić upućeni su u Podrinje, Pocerinu i Mačvu.

D. Trbojević, Cersko-majevička grupa korpusa pukovnika Dragoslava Račića,2001.

Dakle Misita je pod Drazinom komandom od jula, rasporedjen od strane Draze...Oslobodjenje se dogodilo 31.avgusta :mrgreen:
________________________________________________________________________

nakon oslobodjenja Loznice, Jeromonah Georgije Bojic poslao je na Ravnu Goru izvestaj o oslobodjenju, sa planom nastavka ciscenja tog kraja od osovinskih trupa. Draza je odobrio plan i 6. septembra izdao naredjenje o opstem napadu na Nemce u Podrinju (S.Zivanovic, Treci srpski ustanak, knjiga druga, 59-61, 62). Na mesto pocivseg Misite odredio je majora Vojislava Pantelica. U 21 opstini, 11. i 12. septembra izvrsena je mobilizacija, posle koje je stvoren najjaci cetnicki odred u Srbiji, Jadarski...
U medjuvremenu, cetnici su 1.septembra otpoceli napad na Nemci u Banji Koviljaci....itd....

_______________________________________________________________________

Treba li da se ponavlja dvaput...:D

Jasno je da o ovoj temi nemas pojma...

2. Inzenjer Herbert Muler, agent britanske obavestajne sluzbe, bio je na sastanku u manastiru Tronosa 30.avgusta 1941. (Izvor: porucnik Lazar Savic, komandant Gucevskog cetnickog odreda, i sam ucesnik)....Muler je bio austrijski Jevrejin, koji se od nacista sklonio najpre u Rumuniju, a potom 1939. godine u Srbiju. Zaposlio se u rudniku antinoma Zajaca kod Loznice...Kada je izbio ustanak prikljucio se cetnicima, ne kao vojnik, vec kao tehnicko lice. Kretao se sa jedinicom Dragoslava Racica sve do proleca 44., kada je evakuisan zajedno sa clanovima britanskih misija...

Prema svedocenju porucnika Lazara Savica, Muler je ubrzao pricu o napadu Loznice, a kao razlog navodio je rudnik Zajaca, koji je pun eksploziva, ratne opreme i novca, a ocekivao se i napad komunista na Zajacu...Cetnici su smatrali da je besmisleno napasti nekoliko desetina Nemaca u Zajaci, kada u Loznici postoji jaci nemacki garnizon, za ciji napad komunisti nisu bili sposobni...Oslobodjenjem Loznice, logicno i Zajaca je pala u ruke cetnika...

U jednom svom clanku, Mulerovo prisustvo pominje i major Vojislav D. Pantelic: ''Iste veceri (30.avgusta) mi Misita rece da ima sastanak sa nekim engleskim inzenjerom u Zajaci...(Izjava potporucnika Dusana Trbojevica)


Loznica je to bila, OSLOBODJENA, 40 dana...:D...o tome sam pisao...:)

citiram

nije. ta jedinica se nalazila u valjevu :rotf:

kakav argument, u skladu sa svime sto predstavljas ovde...

U Valjevu je bio garnizon - stab 704. posadne divizije sa pratecim jedinicama...Na strani Nemaca, prilikom napada Na Valjevo, oko 10.septembra 1941. bila je i valjevska zandarmerija...25. oktobra glavnina nemacke 342. divizije ulazi u Valjevo...itd...

O borbama na Valjevu, iz dana u dan: S. Zivanovic, Treci srpski ustanak, knjiga druga, 105-131

kao sto rekoh

U Loznici se nalazila 11. ceta 738 pesadisjkog puka, sa oko 100 Nemaca...

Nemci su bili utvrdjeni u ''Vukovom domu'' i gimnaziji, a pored toga imali su dosta mitraljeskih gnezda na raskrsnicama i u dvoristima. Posto je nemacki komandant odbio da se preda, u devet sati oglasila su se zvona Loznicke crkve. Njihov odjek sledilo je sedam pucnjeva iz pusaka, znak da su komandiri ceta krenuli u napad...(S.Zivanovic, Treci srpski ustanak, knjiga druga, 59-61, 62)


a ti malo procitaj sta pises, pre nego sto postavis....deluje smesno...igras na dve karte, te da je Loznica oslobodjena od strane lokalnih cetnika koji nemaju veze sa Drazom, sto smo dokazali da nije tacno, te da nije uopste oslobodjena...:mrgreen:....Da ne spominjemo tvoje ranije tvrdnje dok o ovoj temi zaista nisi procitao slovo, da se oslobodjenje Loznice dogodilo samo u masti Samardzica, pa sa zadovoljstvom iznosim izvore starije od Samardzica...:mrgreen:
 
Poslednja izmena:
U Valjevu je bio garnizon - stab 704. posadne divizije sa pratecim jedinicama...Na strani Nemaca, prilikom napada Na Valjevo, oko 10.septembra 1941. bila je i valjevska zandarmerija...25. oktobra glavnina nemacke 342. divizije ulazi u Valjevo...itd...

O borbama na Valjevu, iz dana u dan: S. Zivanovic, Treci srpski ustanak, knjiga druga, 105-131
Kliknite za proširenje...

1.gledaj ja ti stavljam originalni izvod iz dnevnika nemackog komandanta srbije, a ti bulaznis sa nekim cetnickim knjizicama, namenjenim za omladinu, da ih ubedi da draza nije bio djubre nego da je bio srbijanska junacina ( jer eto nema druge za vreme drugog svetskog rata)
2. o kakvih 40 dana ti pricas. nisu bili u loznici ni jedan dan, kada su ih nemci izjurili van. kako su nemci uspeli da streljju tolike ljude nakon toga , kada su tvoji cetnici bili tako dobri i naoruzani do zuba, i bio ih tako velik broj. sta nisu mogli nositi nemce u zubima? sta bi sa cetnickim tenkovima i artiljerijom ( po tvojim autorima)
3. zasto je mihailovic dao naredjenje da se nemci ne napadaju? zbog velike humanosti prema njima, ili zbog toga sto je znao da ce ga nemci samleti?
4. gde su svi ti tvoji odredi i korpusi? sve neke strasne bitke, i kada se bitke rasciste, ono mrtvi civili
 
kiseli1:
1.gledaj ja ti stavljam originalni izvod iz dnevnika nemackog komandanta srbije, a ti bulaznis sa nekim cetnickim knjizicama, namenjenim za omladinu, da ih ubedi da draza nije bio djubre nego da je bio srbijanska junacina ( jer eto nema druge za vreme drugog svetskog rata)
2. o kakvih 40 dana ti pricas. nisu bili u loznici ni jedan dan, kada su ih nemci izjurili van. kako su nemci uspeli da streljju tolike ljude nakon toga , kada su tvoji cetnici bili tako dobri i naoruzani do zuba, i bio ih tako velik broj. sta nisu mogli nositi nemce u zubima? sta bi sa cetnickim tenkovima i artiljerijom ( po tvojim autorima)
3. zasto je mihailovic dao naredjenje da se nemci ne napadaju? zbog velike humanosti prema njima, ili zbog toga sto je znao da ce ga nemci samleti?
4. gde su svi ti tvoji odredi i korpusi? sve neke strasne bitke, i kada se bitke rasciste, ono mrtvi civili
Kliknite za proširenje...

:hahaha:

sad ja treba da citiram samog sebe, prethodni post...ili sve ono sto je do sada postavljeno...opet ides na kartu ''poslednjeg posta'', ali cela tema je tu i nigde nece pobeci...:)

nula, puko si kiseli...nemas pojma o cemu govoris...svaki izvor koji ti ne odgovara, a ima ih masa, bilo strani, bilo domaci za tebe su ''cetnicke knjizice''

na nekoj drugoj temi i Djilas ispade ''cetnicka knjizica''...hehehe

uz sve to izokreces pricu kad god si raskrinkan, lazes i izmisljas :)

4. posto smo se dotakli Valjeva:
Nemce u Valjevu, septembra 1941 napadala je grupa valjevskih cetnickih odreda, kojom je komandovao rezervni potpukovnik Sveta Protic. Grupa se sastojala od sledecih odreda: 1. valjevski cetnicki odred pod komandom porucnika Neska Nedica, 2. valjevski cetnicki odred pod komandom porucnika Cvetkovica, 3.valjevski cetnicki odred pod komandom porucnika Milosa Marica, 4. pod komandom kapetana druge klase Selimira Popovica i 5. pod komandom porucnika Ivana Milivojevica. Grupa valjevskih cetnickih odreda imala je oko 2000 cetnika....23. oktobra vodile su se najkrvavije borbe na valjevskom frontu, u prisustvu Draze, majora Aleksandra Misica, Ivana Fregla i Zaharija Ostojica, kao i engleskog kapetana Bila Hadsona...

O Oslobodjenju Loznice sve je receno na ovoj temi, do najsitnijih detalja :)

koje ti partizanske odrede i njihove borbe protiv Nemaca spominjes, u ovo vreme...Kako su partizani izdali četnike u borbama protiv Nemaca u Kruševcu, Valjevu, Kraljevu, Šapcu, pise potpukovnik Zivanovic, koji u svojoj knjizi Treci srpski ustanak, opisuje borbe iz dana u dan, iz sata u sat, uz precizno navodjenje polozaja i jedinica...

Za sva mesta koja su cetnici oslobodili ili napali tokom rata, zapisano je do najsitnijih detalja...za razliku od tebe koji ne mozes da navedes jednu partizansku ofanzivu na Nemce...naravno kada tako neceg nije ni bilo jer su se partizani borili sa Nemcima iskljucivo u samoodbrani...dok su redovno cetnike napadali sa ledja...
 
Poslednja izmena:
Da nastavimo konretno...

spomenuo si Banju Koviljacu...

Ko i kad je ucestvovao u napadu i oslobodio Banju Koviljacu?

Za Valjevo sam ti vec odgovorio, u prethodnom postu....

Kad odgovoris na to pitanje vraticemo se na istu onu pricu kao o Misiti, koji se na raspolozenje Mihailovicu stavio pocetkom jula, i koga je licno Mihailovic rasporedio, ali u napadu na Loznicu 31. avgusta kako kazes ''nije pod Drazinom komandom'' :dash:
 
Poslednja izmena:
tvoji izvori su limitirani na cetnicku literaturu novijeg datuma, na kojoj se boja jos nije sasusila, i koja obiluje tendencioznim neistinama
nemci su iskljucivo kontrolisali vazne komunikacije, dok je uprava u unutrasnjosti srbije ostala ista kao i pre rata.nedic nije menjao zandare i sreske nacelnike.
misita nije hteo da ima nista sa mihailovicem jer je smatrao da je mihailovic nesposoban i da nema nikakvu zelju za borbom protiv nemaca, sto je bila istina.
nije li cuveni mihailovic otisao na noge nemcima u divcima i ponudio svoje usluge za borbu protiv komunista ,i trazio oruzje i municiju od istih? :D
 
Da doprinesem malo raspravi, onim sto znam (a to nije mnogo), jer sam ucestvovao u pripremama za PRVO obelezavanje datuma oslobodjenja Loznice, i posle toga postavljanju biste na robnoj kuci , kao mestu pogibije Misite.......
Nigde se nije pominjalo tih godina(prve godine kada je obelezeno to oslobodjenje) da je Misita bio cetnik, nego se bas u prvi plan isticalo da je bio oficir regularne jugoslovenske vojske, koji je odbio da kapitulira.
Tek kasnije je cini mi se po logici da ako neko nije bio partizan , morao je biti cetnik, doslo do "uvlacenja" cetnika u tu pricu.
PS:Sad, ja apsolutno ne razumem zbog cega je to bitno u celoj ovoj prici......Msita je bio rodoljub, patriota, i SIGURNO nije bio partizan.Zar je uopste bitno da li je bio cetnik, i zar to na bilo koji nacin menja percepciju na sam dogadjaja oslobodjenja Loznice, kao prvog oslobodjenog grada u porobljenoj Evropi?
 
Ovde se uglavnom dovodi u pitanje verodostojnost jacine nemackog garnizona u Loznici i samo oslobodjenje.
Pitanje je da li je doslo do oslobodjenja ili je to bio samo uspesan napad?
Koliko dugo je Loznica posle Misitinog napada bila bez ijednog nemackog vojnika?
Vojska kad oslobodi neki grad u njemu se utvrdi, garnizonski po pravilu, postavi straze na prilazu gradu, formira se civilna vlast, postreljaju saradnici okupatora...
Toga izgleda nije bilo u ovom slucaju.
 
kosta1703:
Da doprinesem malo raspravi, onim sto znam (a to nije mnogo), jer sam ucestvovao u pripremama za PRVO obelezavanje datuma oslobodjenja Loznice, i posle toga postavljanju biste na robnoj kuci , kao mestu pogibije Misite.......
Nigde se nije pominjalo tih godina(prve godine kada je obelezeno to oslobodjenje) da je Misita bio cetnik, nego se bas u prvi plan isticalo da je bio oficir regularne jugoslovenske vojske, koji je odbio da kapitulira.
Tek kasnije je cini mi se po logici da ako neko nije bio partizan , morao je biti cetnik, doslo do "uvlacenja" cetnika u tu pricu.
PS:Sad, ja apsolutno ne razumem zbog cega je to bitno u celoj ovoj prici......Msita je bio rodoljub, patriota, i SIGURNO nije bio partizan.Zar je uopste bitno da li je bio cetnik, i zar to na bilo koji nacin menja percepciju na sam dogadjaja oslobodjenja Loznice, kao prvog oslobodjenog grada u porobljenoj Evropi?
Kliknite za proširenje...

1.misita je bio rodoljub koji nije bio ni cetnik, ni partizan, nego je vodio vlastitu jedinicu, koja se zelela boriti protiv okupatora.nema nikakve veze sa imaginarnim "britanskim obavestajcem" (kompletna izmisljotina, da bi podupirala tezu o tome da su britanci zahtevali ustanak , a mihailovic ga pruzio), a ni sa mihailovicem , kojeg je misita smatrao za nesposobnog
2. napadi su izvrseni na loznicu, krupanj, i banju koviljacu, gotovo istovremeno, jer tamo nije bilo gotovo nikakvih nemackih snaga izuzev strucnih lica koja su radila u rudniku antimona zajaca. napadaci su se povukli iz loznice nakon 4 sata (napad 31 augusta). bila su tri napada na loznicu, u razmaku od 19 augusta do 7 septembra. mihailovic je bio sretan sto se resio misite, i da moze na njegovo mesto postaviti svog coveka, sto je i napravio 10 septembra u saradnji dole navedenim ( u tekstu ) popom
 
kiseli1:
1.misita je bio rodoljub koji nije bio ni cetnik, ni partizan, nego je vodio vlastitu jedinicu, koja se zelela boriti protiv okupatora.nema nikakve veze sa imaginarnim "britanskim obavestajcem" (kompletna izmisljotina, da bi podupirala tezu o tome da su britanci zahtevali ustanak , a mihailovic ga pruzio), a ni sa mihailovicem , kojeg je misita smatrao za nesposobnog
2. napadi su izvrseni na loznicu, krupanj, i banju koviljacu, gotovo istovremeno, jer tamo nije bilo gotovo nikakvih nemackih snaga izuzev strucnih lica koja su radila u rudniku antimona zajaca. napadaci su se povukli iz loznice nakon 4 sata (napad 31 augusta). bila su tri napada na loznicu, u razmaku od 19 augusta do 7 septembra. mihailovic je bio sretan sto se resio misite, i da moze na njegovo mesto postaviti svog coveka, sto je i napravio 10 septembra u saradnji dole navedenim ( u tekstu ) popom
Kliknite za proširenje...


Ja sam ukapirao da je Loznica bila par meseci bar bez nemaca...
 
snoshaj efendija:
Ja sam ukapirao da je Loznica bila par meseci bar bez nemaca...
Kliknite za proširenje...

ma ljudi, bila je loznica ,bez nemaca stalno, jer su nemci tamo dolazili s vremena na vreme iz rudnika, da popiju u kafani, i imali tamo pomocni magacin.oni su od operacije barbarose, imali na celom balkanu 4 trecepozivne divizije, nepotpunog sastava, starija godista, ne borbene trupe, i te divizije su imale minimalni broj tenkova, artiljerije i teskog oruzja. zato ih je bilo lako zarobljavati, jer se nisu micali izvan vecih zeleznickih ili transportnih centara. ali kada su dosli da pokupe taoce za streljanje, u jacem borbenom sastavu, cetnika i partizana nije bilo ni od korova.
 
kiseli1:
ma ljudi, bila je loznica ,bez nemaca stalno, jer su nemci tamo dolazili s vremena na vreme iz rudnika, da popiju u kafani, i imali tamo pomocni magacin.oni su od operacije barbarose, imali na celom balkanu 4 trecepozivne divizije, nepotpunog sastava, starija godista, ne borbene trupe, i te divizije su imale minimalni broj tenkova, artiljerije i teskog oruzja. zato ih je bilo lako zarobljavati, jer se nisu micali izvan vecih zeleznickih ili transportnih centara. ali kada su dosli da pokupe taoce za streljanje, u jacem borbenom sastavu, cetnika i partizana nije bilo ni od korova.
Kliknite za proširenje...

pa ok...
Ja sam ukapirao da je Loznica imala nemacki garnizon, ovo, ono...oficiri, vojska...
 
kiseli1:
tvoji izvori su limitirani na cetnicku literaturu novijeg datuma, na kojoj se boja jos nije sasusila, i koja obiluje tendencioznim neistinama
nemci su iskljucivo kontrolisali vazne komunikacije, dok je uprava u unutrasnjosti srbije ostala ista kao i pre rata.nedic nije menjao zandare i sreske nacelnike.
misita nije hteo da ima nista sa mihailovicem jer je smatrao da je mihailovic nesposoban i da nema nikakvu zelju za borbom protiv nemaca, sto je bila istina.
nije li cuveni mihailovic otisao na noge nemcima u divcima i ponudio svoje usluge za borbu protiv komunista ,i trazio oruzje i municiju od istih? :D
Kliknite za proširenje...

to sto pises nema veze sa istinom, lazes i izmisljas u sopstvenoj reziji kao po obicaju...ne odgovaras na konkretna pitanja jer odgovore ili uglavnom nemas ili bi oni razotkrili sva tvoja lupetanja....pravis sprdnju od ovog pdf, pricajuci u nedogled o necemu o cemu nemas pojma...

ko je saradjivao sa Nemcima i imao najbolje namere sa njima u borbi protiv cetnika i saveznika pitaj Djilasa :mrgreen:

O sastanku u selu Divci pricali smo mali milion puta, svi dokazi podneti su okruznom sudu u Beogradu, ali ti si mali spamer, to je poznato :mrgreen:

I glupo je vise da pricas o necemu, o cemu ne znas nista...tako recimo cetnickom literaturom novijeg datuma nazivas knjigu potpukovnika Sergije Zivanovica....LOL.....zao ti sto se ne spominje Samardzic....e pa tek ce...hehe
 
Poslednja izmena:
kiseli1:
1.misita je bio rodoljub koji nije bio ni cetnik, ni partizan, nego je vodio vlastitu jedinicu, koja se zelela boriti protiv okupatora.nema nikakve veze sa imaginarnim "britanskim obavestajcem" (kompletna izmisljotina, da bi podupirala tezu o tome da su britanci zahtevali ustanak , a mihailovic ga pruzio), a ni sa mihailovicem , kojeg je misita smatrao za nesposobnog
2. napadi su izvrseni na loznicu, krupanj, i banju koviljacu, gotovo istovremeno, jer tamo nije bilo gotovo nikakvih nemackih snaga izuzev strucnih lica koja su radila u rudniku antimona zajaca. napadaci su se povukli iz loznice nakon 4 sata (napad 31 augusta). bila su tri napada na loznicu, u razmaku od 19 augusta do 7 septembra. mihailovic je bio sretan sto se resio misite, i da moze na njegovo mesto postaviti svog coveka, sto je i napravio 10 septembra u saradnji dole navedenim ( u tekstu ) popom
Kliknite za proširenje...

1. lazi i izmisljotine koje nicim ne mozes da argumentujes....a cilj malog spamera je svima jasan:mrgreen:

Misita se uputio na Ravnu goru početkom jula 1941. i stavio na raspoloženje pukovniku Mihailoviću. Pukovnik Mihailović je radi širenja i jačanja četničke organizacije, oficire raspoređivao po srezovima. Potpukovnik Misita, kapetan Dragoslav Račić i major Vojislav Pantelić upućeni su u Podrinje, Pocerinu i Mačvu

D. Trbojević, Cersko-majevička grupa korpusa pukovnika Dragoslava Račića,2001.

nakon oslobodjenja Loznice, Jeromonah Georgije Bojic poslao je na Ravnu Goru izvestaj o oslobodjenju, sa planom nastavka ciscenja tog kraja od osovinskih trupa. Draza je odobrio plan i 6. septembra izdao naredjenje o opstem napadu na Nemce u Podrinju (S.Zivanovic, Treci srpski ustanak, knjiga druga, 59-61, 62). Na mesto pocivseg Misite odredio je majora Vojislava Pantelica.

Inzenjer Herbert Muler, agent britanske obavestajne sluzbe, bio je na sastanku u manastiru Tronosa 30.avgusta 1941. (Izvor: porucnik Lazar Savic, komandant Gucevskog cetnickog odreda, i sam ucesnik)....Muler je bio austrijski Jevrejin, koji se od nacista sklonio najpre u Rumuniju, a potom 1939. godine u Srbiju. Zaposlio se u rudniku antinoma Zajaca kod Loznice...Kada je izbio ustanak prikljucio se cetnicima, ne kao vojnik, vec kao tehnicko lice. Kretao se sa jedinicom Dragoslava Racica sve do proleca 44., kada je evakuisan zajedno sa clanovima britanskih misija...

Prema svedocenju porucnika Lazara Savica, Muler je ubrzao pricu o napadu Loznice, a kao razlog navodio je rudnik Zajaca, koji je pun eksploziva, ratne opreme i novca, a ocekivao se i napad komunista na Zajacu...Cetnici su smatrali da je besmisleno napasti nekoliko desetina Nemaca u Zajaci, kada u Loznici postoji jaci nemacki garnizon, za ciji napad komunisti nisu bili sposobni...Oslobodjenjem Loznice, logicno i Zajaca je pala u ruke cetnika...

U jednom svom clanku, Mulerovo prisustvo pominje i major Vojislav D. Pantelic: ''Iste veceri (30.avgusta) mi Misita rece da ima sastanak sa nekim engleskim inzenjerom u Zajaci...(Izjava potporucnika Dusana Trbojevica)


:mrgreen:

2. cime mislis da argumentujes te splacine....ODGOVORI NA KONKRETNA PITANJA, KO JE I KADA UCESTVOVAO NA NAPAD I OSLOBODJENJE BANJE KOVILJACE...KORISTIS CINJENICE KOJE JA IZNOSIM, a o kojima nemas pojma, DA IZVRNES PRICU, samo lako budes uhvacen u glupostima i nelogicnostima (KAKO JE MOGAO DRAZA NA MESTO MISITE DA STAVI SVOG COVEKA KAD ONI NISU, kako kazes, POD DRAZINOM KOMANDOM:dash::rotf:) ....ajde malo citaj sta pises....komican si...

U Loznici se nalazila 11. ceta 738 pesadijskog puka, sa oko 100 vojnika....:)

S. Zivanovic Treci srpski ustanak, knjiga druga, 59-61, 62.
 
Poslednja izmena:
posto sam siguran da nemas odgovor na to pitanje, tj. da nemas pojma o cemu govoris, jer bi vec odgovorio na moj prethodni post, da vidimo...

Na Banju Koviljacu 1. septembra izmedju ostalih najpre su krenule jedinice kapetana Bogdana Drljace i jeromonaha Georgija Bojica - istog onog koji je poslao na Ravnu Goru izvestaj o oslobodjenju Loznice i ciji je dalji plan Draza odobrio.. Da ne ulazimo u detalje vec samo govorimo o ucesnicima....3. septembra napadu se pridruzuju delovi Macvanskog partizanskog odreda i delovi cerskog cetnickog odreda, sam kapetan Dragoslav Racic, sa glavninom jedinic dolazi sutradan...cetnici tada vracaju izgubljene polozaje i najvece borbe, prema Racicevom planu vode se u noci izmedju 4. i 5. septembra....itd....
 
Koča:
posto sam siguran da nemas odgovor na to pitanje, tj. da nemas pojma o cemu govoris, jer bi vec odgovorio na moj prethodni post, da vidimo...

Na Banju Koviljacu 1. septembra izmedju ostalih najpre su krenule jedinice kapetana Bogdana Drljace i jeromonaha Georgija Bojica - istog onog koji je poslao na Ravnu Goru izvestaj o oslobodjenju Loznice i ciji je dalji plan Draza odobrio.. Da ne ulazimo u detalje vec samo govorimo o ucesnicima....3. septembra napadu se pridruzuju delovi Macvanskog partizanskog odreda i delovi cerskog cetnickog odreda, sam kapetan Dragoslav Racic, sa glavninom jedinic dolazi sutradan...cetnici tada vracaju izgubljene polozaje i najvece borbe, prema Racicevom planu vode se u noci izmedju 4. i 5. septembra....itd....
Kliknite za proširenje...

i to sve u bujnoj masti samardjica, koji ne zna sastave jedinica , i funkcija armije , bilo koje , je nepoznanica za njega. za tebe ne kazem. ti si ionako kurir, koji dostavlja samardjicu, gde je zabrljao, pa ti on onda kaze sta bi bilo dobro napisati. propali ekonomista je obicno vrlo los istoricar, a ti si vrlo dobar kurcosisac. mora da je samardjic jako zadovoljan
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top