VERNICI

[muzjak]

Mozda neko zeli da dokazuje i da je nebo eto, palo, ali ti kao moderator treba da prcenis ima li smisla uopstavati 85% svetske populacije po bilo kojoj osobini a zna se da su medjusobno veoma razliciti..

I ako ima, kako tvrdis, zasto ne dopustis da se isto pise i o ateistima? Promeni naslov i otkljucaj temu, sustina je ista.

Ateizam nije vera. A svaka vera je pretpostavka i spekulacija.
Šta pisati o nečemu što nije (nije vernik). Može se pisati o nečemu što jeste.

 

[muzjak]

da je vecina vernika zla i losa, i to se tolerise, a "samo da se pomenu" oni koji su dobri, da je tema otvorena ustvari za "pljuvanje" po vernicima, samo na malo sofisticiraniji nacin, dok se ista takva samo na religiji o ateistima zatvara.

Zato sam ogorcena.

Evo ja sam se naježio zbog tvoje ogorčenosti.
Velika stvar što ti veruješ. Čime tu ima da se hvali?

 

[muzjak]

P.S. Ne mora Biblija da se procita da bi se bio vernik, narocito onaj pravi i dobar, iskreni i smireni.

Štaviše, ne mora ništa da se pročita. Što se manje pročita to bolje. A najbolje biti nepismen. To su najbolji vernici. Zapravo, njima ništa drugo i ne preostaje nego puko verovanje.

 

[kastelece]

Evo ja sam se naježio zbog tvoje ogorčenosti.
Velika stvar što ti veruješ. Čime tu ima da se hvali?

Видиш, неко верује да је настао од мајмуна! то је данас модерно размишљање и они који се сматрају интелигентним, у већини случајева сматрају да су настали од мајмуна.
Са друге стране, они ове што сматрају да их је створило Интелигентно Биће, сматрају глупим. Не звучи ли то теби мало апсурдно?

 

[muzjak]

Видиш, неко верује да је настао од мајмуна! то је данас модерно размишљање и они који се сматрају интелигентним, у већини случајева сматрају да су настали од мајмуна.
Са друге стране, они ове што сматрају да их је створило Интелигентно Биће, сматрају глупим. Не звучи ли то теби мало апсурдно?

Taki tipovi kao ti i ne razumeju šta je evolucija. Tvoje verovanje i prosuđivanje se zasniva na onome što ti se sviđa, a ne na onome što je logički verovatno.
Pričaš o inteligentnom biću. Dakle kod tebe evolucija ide obrnuto. Od inteligentnog bića je nastao majmun. E jeste logično u p.m.

 

[kastelece]

Taki tipovi kao ti i ne razumeju šta je evolucija. Tvoje verovanje i prosuđivanje se zasniva na onome što ti se sviđa, a ne na onome što je logički verovatno.
Pričaš o inteligentnom biću. Dakle kod tebe evolucija ide obrnuto. Od inteligentnog bića je nastao majmun. E jeste logično u p.m.

Баш тако, када причамо о појединачним случајевима. Бог је неког створио човеком а он хоће да буде потомак мајмуна! То си врло добро схватио.
Ево, волео бих да ми објасниш еволуцију. Зашто је она још теорија и како је све настало? Значи сам почетак!

 

[kastelece]

Ја сам слушао о теорији еволуције. И у школи је било о томе и баш ме је занимало. Читао сам научна схватања о еволуцији. Затим сам гледао неке емисије на овим популарним научним каналима... Читао сам и студије о настајању нових универзума, о старости васионе... Пуно ствари сам узео у разматрање, немој да мислиш да сам површно приступио томе . И на основу свега виђеног и доживљеног, постао сам верник. Једноставно гледајући, могуће је да ти ниси довољно посветио пажњу изучавању Креационизма. По ономе што сам ја разумео, све се уклапа. И сваки дан сазнајем још много ствари који се савршено уклапају у мозаик. Да ли си икада читао владику Николаја, или мислиш да он није вредан пажње и да само наклапа безвезе?

 

[kastelece]

Ево како владика Николај објашњава неке тајне које се у суштини не могу дочарати речима:
Бога нико није видео никад: Јединородни Син, који је у наручју Очином, Он Га јави.


Замислите једну дубоку и обилну реку, која истиче из једног невидљивог језера у утроби планине. Дубока и обилна река је права благодат за поља, шуме, стада и људе. Студеност, бистрина, обилност и друге особине реке говоре вам нешто и о њеном извору. И ви се питате: - Где се роди оваква река? Где је њен почетак и извор? И замислите себе случајно на планини, у којој је невидљиво оно језеро, почетак и извор дубоке и обилне реке. И замислите, да чујете глас из језера где вам говори: - Та река је Мој Син и Моја Реч. Да ли вам је тиме језеро казало истину? Да ли оно може назвати реку, што из њега истиче, својим сином и својом речју? Приближно, да. И зашто не? Не рађа ли се та река из њега? И не говори ли та река о њему свима својим особинама? Нико и никад није видео то скривено језеро. Но река, која истиче из њега, она га објављује: - Река је син тога језера, и река је реч тога језера. Иста је вода у језеру и у реци, па ипак језеро је једно а река је друго. Ова слика вам приближно наговештава тајну Бога, у коме се рађа Јединородни Син и бива Реч, која говори о Богу и која својим особинама објављује биће и особине Божије.

 

[La perla~]

Нови Завет би требало да прочита сваки православни верник. И не само једном него да га ишчитава цео живот. За то постоје многи разлози.
Један од њих, најбаналнији, је да, кад налети рецимо на Ј. Сведоке, који по правилу иду у пару, зна да се одбрани од њих, да не би упао у њихове замке. Може да помисли да није хришћански да буде неуљудан, груб, да их откачи... Е, а они само то и чекају и прелазе у офанзиву. Уби нас незнање, што неко рече. Мислим да се ти као интелигентна особа не плашиш ни читања, ни сазнавања, ни рада на себи. Човек је склон да се препусти тв програму, уместо да чита. ТВ је убица књига!
Друго, Библија је жива реч Божија. То је за вернике дефиниција. Постоје и 'самоуки' верници, чак и неписмени, који су и прави и доби и искрени и смирени, тако да си то скроз исправно написала.
Ја сам постао верник у 28. години. Пре тога сам био недефинисан и незаинтересован за веру. Крстио сам се са 27. Пар пута сам почињао да читам Стари Завет и није ми ишло.
Једног дана сам узео да читам Нови Завет, наглас, стојећи у соби и тада ми се живот променио у неколико минута. Доживео сам нешто што бих волео да Вам дочарам речима, али мислим да је то немогуће. Не знам да ли је то Божија Благодат или није али, од тог тренутка ја сам други човек. Оно што је описиво речима је да, кад сам почео да читам је да су из речи Новог Завета почели да ми севају у глави, са свих страна, одговори на сва питања која сам сам себи постављао још од времена када сам био мало дете. Знао сам уопштено шта ваља а шта не ваља јер су ме родитељи учили понеке ствари. Тог тренутка, сам добио одговоре од Творца лично. Од Оног који је поставио критеријуме, Који је створио законе, Који је усадио савест у свет човекову. Можда Ви мислите да ја фантазирам, али ме је ово држало месецима у некој врсти еуфорије. После тога сам, мало, помало, почео да губим то што сам добио за бадава. Али никада то нећу заборавити и бићу на неки начин заштићен снагом тог догађаја. Да напоменем, да нисам био сам него са девојком у соби када ми се то десило. Сада је то мајка моје деце.
Вера је нешто најдубље што постоји на кугли земаљској. Лепо је бити прост човек, верник, неук. Ја, нажалост, то нисам. Са свим својим манама и понеком врлином, трудим се да сазнам што више о вери. У праву си Перла, када пишеш да је тема постављена шарлатански. Постављач је желео да се мало спрда, као што то обично и чини. Ја га капирам као ироније љубитеља, који ужива да изазива што чешће и што јаче реакције. Оно што је мени засметало, без намере да осуђујем, то је управо генерализација. Рећи за неког да је зао, није у реду. То се не ради ни у личном обраћању. Можемо рећи да је нешто урађено зло, лоше, погрешно. Мрзети на зло и на лоша дела, добро је. Мрзети човека, зло је. Зло рађа зло и враћањем зла за зло, зло се умножава. Љуби ближњег свога као себе самог! Ко то данас испуњава?
Ево једног глупог примера:
Улазим у бус на предња врата, са све штакама, код Ортопедије на Бањици. Покушавам да седнем на најближе седиште, иза возача, предвиђено за инвалиде и старије. Са средњих врата улеће момак 25-30 и залеће се, утрчава у задњем моменту испред мене и седа на место; отвара новине и чита. Остадох да стојим са штакама изнад њега. Како бисте Ви реаговали?

Vidi Kastelce, lepo je sve sto si ti napisao, ali dok je god ijednog ovakvog nevaspitanog i nedobronamernog korisnika na temi, koji siri mrznju (ukljucujuci i postavljaca):

Evo ja sam se naježio zbog tvoje ogorčenosti.
Velika stvar što ti veruješ. Čime tu ima da se hvali??

A zašto tema ne bi mogla da bude o njegovim poznanicima, njegovom viđenju, ili čemu već njegovom?
Šta lupaš?


Nije tako. U ovoj temi pričamo o vernicima.

...ja necu da bacam "bisere pred svinje*.

 

[muzjak]

Баш тако, када причамо о појединачним случајевима. Бог је неког створио човеком а он хоће да буде потомак мајмуна! То си врло добро схватио.
Ево, волео бих да ми објасниш еволуцију. Зашто је она још теорија и како је све настало? Значи сам почетак!

Ti polaziš od premise "Bog je stvorio čoveka". Kada bi uzeli verovatne premise koje bi ga definisale kao mogućeg, još uvek ne znači da on, tako definisan, postoji. Ali možemo da verujemo.
Nema potrebe da ti objašnjavam evoluciju čije objašnjenje možeš da nađeš na mnogo relevantnijim mestima i mnogo detaljnije nego što bi to na forumu moglo da se objasni. Ali niko ne želi da se bakće sa nečim što je previše složeno. Svi bi neke instant odgovore.

Ја сам слушао о теорији еволуције. И у школи је било о томе и баш ме је занимало. Читао сам научна схватања о еволуцији. Затим сам гледао неке емисије на овим популарним научним каналима... Читао сам и студије о настајању нових универзума, о старости васионе... Пуно ствари сам узео у разматрање, немој да мислиш да сам површно приступио томе . И на основу свега виђеног и доживљеног, постао сам верник. Једноставно гледајући, могуће је да ти ниси довољно посветио пажњу изучавању Креационизма. По ономе што сам ја разумео, све се уклапа. И сваки дан сазнајем још много ствари који се савршено уклапају у мозаик. Да ли си икада читао владику Николаја, или мислиш да он није вредан пажње и да само наклапа безвезе?

Crkva kao institucija uporno pokušava da falsifikuje realnost i uzročnoposledične veze. Nekada je to vrlo grubo rađeno (inkvizicija), ali prilagodivši se vremenu to vrlo perfidno radi ulazeći u naučne činjenice izvrćući i falsifikujući. Otuda teorija kreacionizma. Ta teorija kao mogući izvor života na planeti zemlji, lično mislim, da trenutno ne može da bude opovrgnuta. Ali se onda postavlja pitanje onoga ko je kreator, gde se naivno tvrdi i ne objašnjava kako je mogla nastati složena struktura koja smišljeno stvara. Dakle postojanje i postajanje nije moglo doći od te strukture koja da bi funkcionisala morala bi prvo da postane. I za tu složenu strukturu se ne postavlja pitanje nastajanja, ali za nas ljude, koji bi se trebali smatrati nižom strukturom od božje se postavlja pitanje. Na kraji, čitav tvoj svet i doživljaj je proizvod tvoga uma koji je u procesu i zahvaljujući njemu ti imaš svest o čulima, bez obzira da li objektivno ta čula i postoje. Van svog uma ti ne možeš otići dalje. Ali ono što sigurno može da se tvrdi je da um nije ništa i da je proizvod procesa. A za procese je potrebna neka struktura nečega što je za naš um metafizičko (nedokučivo). Ali pošto ne možemo ući u metafizički svet moramo se zadovoljiti kauzalnošću našega realnog sveta.
A ti u svome umu možeš da haluciniraš, vidiš, čuješ i razgovaraš sa Bogom. I to je tvoja subjektivna realnost.
Ovde samo nabacujem nešto o čemu su knjige pisane i što su apodiktičke (nesporne, neoborive) činjenice čistoga uma i logike kojih inače nema baš previše i u šta se ne ubraja ni nauka. E to ti je osnova, a onda možeš ići za Bogom ili za naukom, svejedno. Ali centar sveta si ti sam, sa suštinskim poreklom koje nikada nećeš odgonetnuti, jer je nemoguće.

 

[muzjak]

Ево како владика Николај објашњава неке тајне које се у суштини не могу дочарати речима:
Бога нико није видео никад: Јединородни Син, који је у наручју Очином, Он Га јави.


Замислите једну дубоку и обилну реку, која истиче из једног невидљивог језера у утроби планине. Дубока и обилна река је права благодат за поља, шуме, стада и људе. Студеност, бистрина, обилност и друге особине реке говоре вам нешто и о њеном извору. И ви се питате: - Где се роди оваква река? Где је њен почетак и извор? И замислите себе случајно на планини, у којој је невидљиво оно језеро, почетак и извор дубоке и обилне реке. И замислите, да чујете глас из језера где вам говори: - Та река је Мој Син и Моја Реч. Да ли вам је тиме језеро казало истину? Да ли оно може назвати реку, што из њега истиче, својим сином и својом речју? Приближно, да. И зашто не? Не рађа ли се та река из њега? И не говори ли та река о њему свима својим особинама? Нико и никад није видео то скривено језеро. Но река, која истиче из њега, она га објављује: - Река је син тога језера, и река је реч тога језера. Иста је вода у језеру и у реци, па ипак језеро је једно а река је друго. Ова слика вам приближно наговештава тајну Бога, у коме се рађа Јединородни Син и бива Реч, која говори о Богу и која својим особинама објављује биће и особине Божије.

Vladika Nikolaj je vredan pažnje u ljudskim okvirima i duhovnosti.
Ali sve je proizvod uma.
Jesi li ti stajao na toj planini i čuo reči iz jezera?
Ako jesi, verovaću ti. Svako može da halucinira i sanja.
A realnost koju doživljavaš ne znači da je apsolutna istina. Ali jeste istina da doživljavaš to što doživljavaš.
Ne želim da ti kvarim put kojim ideš, ako ti je ugodan. Mogu samo da ti poželim sve najbolje na tom putu.
Nije ni bitno juriti za nekim nazovi istinama, već je bitno da te taj put ispunjava i zadovoljava kako ti život ne bi bio mučenje duha.

 

[muzjak]

Да ли си икада читао владику Николаја, или мислиш да он није вредан пажње и да само наклапа безвезе?

Kada smo kod vladike Nokolaja, moj površni utisak na osnovu nečega što sam pročitao je ono što sam već napisao.
Ali treba znati da je Vladika čovek i podleže svim ljudskim manama neznanja i zablude. Pa samim tim treba znati i ovo:

Spisi Nikolaja Velimirovića se danas u ekstremno desničarskoj i antisemitskoj literaturi koriste za podršku klerikalno-nacionalističkim, neofašističkim i antisemitskim političkim stavovima

Smatra se duhovnim inspiratorom Ljotićeve organizacije ZBOR. Često je kritikovan zbog antisemitskih stavova. Njegovi sledbenici se nazivaju nikolajevci.

Velimirović je poznat po stavu da je „nacionalizam srpski, kao stvarnost, najstariji u Evropi“. Velimirović o Srbima govori kao o "Božjoj deci i ljudima arijevske rase, kojima je sudbina dodelila počasnu ulogu da budu glavni nosilac hrišćanstva u svetu".

Godine 1935. Nikolaj Velimirović je održao predavanje u Beogradu pod naslovom „Nacionalizam Svetog Save“. U tom izlaganju izneo je tvrdnju da su pokušaji Adolfa Hitlera o nemačkoj nacionalnoj crkvi slične idejama Svetog Save o narodnoj veri i crkvi:

Ipak se mora odati priznanje sadašnjem nemačkom Vođi, koji je kao prost zanatlija i čovek iz naroda uvideo da je nacionalizam bez vere jedna anomalija, jedan hladan i nesiguran mehanizam. I evo u 20-om veku on je došao na ideju Svetoga Save, i kao laik poduzeo je u svome narodu onaj najvažniji posao, koji priliči jedino svetitelju, geniju i heroju.


​

Još je kontroverznije Velimirovićevo viđenje stradanja Jevreja u holokaustu, što on tumači kao božju odmazdu za ubistvo Hrista:

Oni su se pokazali gori protivnici Božji negoli neznabožac Pilat, jer su u jarosti zlobe svoje izrekli onu strašnu reč: "Krv Njegova na nas i našu decu!" Tako je nevina krv postala bič koji ih goni kao stoku kroz vekove iz zemlje u zemlju, i kao oganj koji sagoreva sva njihova slagališta spletki protiv Hrista. Jer tako ih uči đavo, otac njihov.

 

[plavi_grom]

jeste nekad ti mangupi predju u vernike i to priljezne i kao dobri su u dushi, kao nisu oni foliranti

to bi znacilo da su mangupi ateisti

 

[Sotir zvani đubre]

Mislim da su ateisti najmalobrojniji u našem društvu, ovde u Srbiji.

Po nekoj gruboj proceni 85% ljudi su agnostici, veruju nedovoljno, veruju u nešto, traže dokaze ali ne odbacuju božje postojanje.

10% su vernici, a samo 5% ateisti, a možda i manje.

Sotir spada u ovih 85%.

 

[>NiNa<]

Ne zelim da razmenjujem iskustva jer sam ja vernik i jer je vera intima, pa svaku diskusiju na ovu temu smatram neukusnom do te mere kao sto je ogovaranje dokonih baba uz kafu ili seriju o necemu o cemu pojma nemaju, a svaki moj komentar licio bi ili na nepotrebnu "odbranu" ili na hvalisavost, sto ne zelim.

Inace, za ovo drugo, ne, ne smatram jer to nije ideja, to je vera koja se cak vekovima prenosila usmeno, ali me mrzi da pisem dalje o tome.

_________________________________________________

A pogotovu sto je tema postavljena toliko uopsteno da, sta, treba da u tudje ime odgovaram da li su dobri ili losi, srecni ili nesrecni? Odakle znam...? Nagadjanje i presipanje iz supljeg u prazno, stavise, nevaspitanje.

Ok, tebi je vera neka vrsta dogme koju ne dovodis u pitanje, jer se plasis sta bi mogla da otkrijes ako krenes dublj da analiziras. Razumem.
Meni, nije. Ja volim da raspravljam o religiji, kao drustvenom fenomenu, meni to nije sveto, ne osecam se nevaspitano jer zadirem u necija verska osecanja.
Pogotovo, bas zbog toga,jer se prenosi s kolena na koleno, ne dovodi u pitanje, zadrzana su verovanja koja su ljudi praktikovali jos pre par hiljada godina dok su verovali da ako arlaucu u nebo, pasce kisa, kad grmi, da to Bog kaslje,kad seva da se Bog naljutio itd... Zezam se sad, ali moja poenta je da je izuzetno bitno da istrazujes, razmisljas svojom glavom, kakva je to vera, kad nije iz tvoje duse potekla, nego si je nasledila od pradede???
Da si se rodila u Iranu, drugu bi pesmu pevala. Da si u Indiji, klanjala bi se pred kravom.
Hocu reci da religijsko osecanje treba da bude licno i individualno osecanje, koje se javilo nakon neke licne potrage za istinom, a ne da bezis i okreces glavu na drugu stranu jer se plasis da ce da te strefi munja nebeska ako sluuuuuucajno posumnjas u to sto " verujes". Kakav je to bog uostalom zbog kog ne smes da mislis svojom glavom?

 

[ristob]

Štaviše, ne mora ništa da se pročita. Što se manje pročita to bolje. A najbolje biti nepismen. To su najbolji vernici. Zapravo, njima ništa drugo i ne preostaje nego puko verovanje.

A zašto sve više životinjske vrste (i čovjek) obučavaju svoje potomstvo???

 

[ristob]

Još je kontroverznije Velimirovićevo viđenje stradanja Jevreja u holokaustu, što on tumači kao božju odmazdu za ubistvo Hrista

1917 g. jedan austrijski vojnik je u bunilu istrčao iz rova. Samo što je pretrčao desetak metara, rov u kojem je netom bio pogodila je razorna granata. Austrijski vojnik se okrenu prema nebu i rekao: "Hvala ti Bože što si me spasio!" Taj austrijski vojnik bio je Adolf Hitler!

I taj Adolf Hitler je srećno izbjegao 44 atentata!!!

 

[Sotir zvani đubre]

1917 g. jedan austrijski vojnik je u bunilu istrčao iz rova. Samo što je pretrčao desetak metara, rov u kojem je netom bio pogodila je razorna granata. Austrijski vojnik se okrenu prema nebu i rekao: "Hvala ti Bože što si me spasio!" Taj austrijski vojnik bio je Adolf Hitler!

I taj Adolf Hitler je srećno izbjegao 44 atentata!!!

Nisu to ozbiljni atentati. To su neki pokušaji atentata pa šta bude bude.

CIA je Kastra pokušala da ubije možda i preko 100 puta.

Ozbiljan atentat može da se preživi samo jedan put. I to pod uslovom da imaš sreće.

 

[gost 202039]

Nisu to ozbiljni atentati. To su neki pokušaji atentata pa šta bude bude.

CIA je Kastra pokušala da ubije možda i preko 100 puta.

Ozbiljan atentat može da se preživi samo jedan put. I to pod uslovom da imaš sreće.

Navodno je prizeveo 600 i nesto pokusaja...

 

[muzjak]

1917 g. jedan austrijski vojnik je u bunilu istrčao iz rova. Samo što je pretrčao desetak metara, rov u kojem je netom bio pogodila je razorna granata. Austrijski vojnik se okrenu prema nebu i rekao: "Hvala ti Bože što si me spasio!" Taj austrijski vojnik bio je Adolf Hitler!

I taj Adolf Hitler je srećno izbjegao 44 atentata!!!

Jeste, sanjao je da na rov pada granata, probudio se i istrčao iz rova. Tačno, zahvalio se Bogu i zavetovao da se posveti napretku svoje otadžbine. Ostalo uglavnom znamo. I tako je moralo biti.

 

[kastelece]

Ti polaziš od premise "Bog je stvorio čoveka". Kada bi uzeli verovatne premise koje bi ga definisale kao mogućeg, još uvek ne znači da on, tako definisan, postoji. Ali možemo da verujemo.
Nema potrebe da ti objašnjavam evoluciju čije objašnjenje možeš da nađeš na mnogo relevantnijim mestima i mnogo detaljnije nego što bi to na forumu moglo da se objasni. Ali niko ne želi da se bakće sa nečim što je previše složeno. Svi bi neke instant odgovore.

Crkva kao institucija uporno pokušava da falsifikuje realnost i uzročnoposledične veze. Nekada je to vrlo grubo rađeno (inkvizicija), ali prilagodivši se vremenu to vrlo perfidno radi ulazeći u naučne činjenice izvrćući i falsifikujući. Otuda teorija kreacionizma. Ta teorija kao mogući izvor života na planeti zemlji, lično mislim, da trenutno ne može da bude opovrgnuta. Ali se onda postavlja pitanje onoga ko je kreator, gde se naivno tvrdi i ne objašnjava kako je mogla nastati složena struktura koja smišljeno stvara. Dakle postojanje i postajanje nije moglo doći od te strukture koja da bi funkcionisala morala bi prvo da postane. I za tu složenu strukturu se ne postavlja pitanje nastajanja, ali za nas ljude, koji bi se trebali smatrati nižom strukturom od božje se postavlja pitanje. Na kraji, čitav tvoj svet i doživljaj je proizvod tvoga uma koji je u procesu i zahvaljujući njemu ti imaš svest o čulima, bez obzira da li objektivno ta čula i postoje. Van svog uma ti ne možeš otići dalje. Ali ono što sigurno može da se tvrdi je da um nije ništa i da je proizvod procesa. A za procese je potrebna neka struktura nečega što je za naš um metafizičko (nedokučivo). Ali pošto ne možemo ući u metafizički svet moramo se zadovoljiti kauzalnošću našega realnog sveta.
A ti u svome umu možeš da haluciniraš, vidiš, čuješ i razgovaraš sa Bogom. I to je tvoja subjektivna realnost.
Ovde samo nabacujem nešto o čemu su knjige pisane i što su apodiktičke (nesporne, neoborive) činjenice čistoga uma i logike kojih inače nema baš previše i u šta se ne ubraja ni nauka. E to ti je osnova, a onda možeš ići za Bogom ili za naukom, svejedno. Ali centar sveta si ti sam, sa suštinskim poreklom koje nikada nećeš odgonetnuti, jer je nemoguće.

Ја, у најмању руку, верујем, да је Бог створио човека. Ја тај печат стварања откривам свакодневно. И не само када је човек у питању, него целокупна твар. То ме страшно испуњује и 'тера' да још даље истражујем. Пошто верујем у Бога, сматрам да би било крајње незахвално и недостојно да игноришем Његово постојање. Ипак ми је Он све дао и извео ме из небића.
Еволуцију не мораш да ми објашњаваш, јасна ми је као дан. Већ сам написао да ми је била интересантна и да сам јој посветио и превише пажње. Схватио сам да је то залуд изгубљено време јер у њој нема ни трунке логике. Хтео сам ипак да ми ти твојим речима дочараш, укратко, која је предност веровати у њу. Наука уопште није у супротности са Божијим стварањем. То су открили многи научници и то они који су нам највише дали.
То, да Црква покушава да фалсификује реалност, твоје је субјективно мишљење. Не видим на који начин би то чинила. Ако ти мислиш да се Црква фолира да је Њена мисија да спасава људске душе, то је твоје лично право. Инквизицију нису имали православни. Зна се ко је имао. У Старом Завету лепо стоји, код Исаије 40. глава, 22. стих:

Он сједи над кругом земаљским, и њезини су му становници као скакавци; *он је разастро небеса као платно и разапео их као шатор за стан.

Значи, знало се да је Земља округла, али неки су тврдили супротно. Православље је ТОТАЛНО ДРУГАЧИЈЕ од римокатолицизма. Зато се на свакој литургији и цитирају Блаженства и молимо се за непријатеље своје, да се врате на Пут покајања, правде и спасења... да нам људе не прогоне, не убијају децу, земљу не отимају. Оно: око за око, зуб за зуб! - тога нема у Православљу. Јер се ми држимо Новога Завета. А владика Николај је рекао једном рабину, који га је питао, зашто ми на Богослужењима не користимо Стари него само Нови Завет: Кад изађе Сунце, светиљке се гасе!

Волео бих да они, који дискутују о некој материји, буду упућени у исту. Ко није прочитао Нови Завет, макар и радозналости ради, апсурдно је да води полемику о Богу Хришћанском. Људи толике хиљаде и милионе страница прочиташе али Нови Завет нису, чак ни као књижевно дело. Извините, али за мене је то полуписменост.

 

[ristob]

Ateizam nije vera. A svaka vera je pretpostavka i spekulacija.
Šta pisati o nečemu što nije (nije vernik). Može se pisati o nečemu što jeste.

Aha! A šta su ateisti? Ljudi koji znaju da ne postoji Bog? Ma, nemoj mi reći?! Više se vernicima može vjerovati da postoji Bog nego ateistima da ne postoji!

 

[ristob]

Еволуцију не мораш да ми објашњаваш, јасна ми је као дан. Већ сам написао да ми је била интересантна и да сам јој посветио и превише пажње. Схватио сам да је то залуд изгубљено време јер у њој нема ни трунке логике. Хтео сам ипак да ми ти твојим речима дочараш, укратко, која је предност веровати у њу. Наука уопште није у супротности са Божијим стварањем. то су отрили многи научници и то они који су нам највише дали.

Evolucija je stvarnost!!!

Bog nije stvorio svijet po terijama religije nego mnogo drugačije. On je odredio (unaprijed proračunao) parametre (sile i fundamentalne konstante) budućeg svemira, potpalio fitilj i onda prepustio da sve teče samo od sebe tj. evoluira. U sklopu te evolucije odvijala se i evolucija živog svijeta, pa i čovjeka.

 

[kastelece]

Evolucija je stvarnost!!!

Bog nije stvorio svijet po terijama religije nego mnogo drugačije. On je odredio (unaprijed proračunao) parametre (sile i fundamentalne konstante) budućeg svemira, potpalio fitilj i onda prepustio da sve teče samo od sebe tj. evoluira. U sklopu te evolucije odvijala se i evolucija živog svijeta, pa i čovjeka.

Видиш, ја не верујем у таквог бога, незаинтересованог за своју твар. Не буквално не заинтересованог али, тај ми твој личи на неког вишег математичара. Ја верујем у Бога који је све премудро створио јер је Он у својој суштини Љубав. Еволуција у ДНК, који се може и често се мења, то да. Раније су људи много више и чистије веровали а маловерје је било реткост. Било је увак празноверја али ово неверје, боље је назвати малодушност. Ту се људи брину за сваку ситницу и све проверавају до детаља јер, и ако Бог постоји, можда се Он заборави, занесе, па онда испадне белај. Тако да је боље да ми идемо на сигурно...

 

[Evropenda]

Видиш, ја не верујем у таквог бога, незаинтересованог за своју твар. Не буквално не заинтересованог али, тај ми твој личи на неког вишег математичара. Ја верујем у Бога који је све премудро створио јер је Он у својој суштини Љубав. Еволуција у ДНК, који се може и често се мења, то да. Раније су људи много више и чистије веровали а маловерје је било реткост. Било је увак празноверја али ово неверје, боље је назвати малодушност. Ту се људи брину за сваку ситницу и све проверавају до детаља јер, и ако Бог постоји, можда се Он заборави, занесе, па онда испадне белај. Тако да је боље да ми идемо на сигурно...

Vidim da si iskreni vernik i da si imao transcedentna iskustva i neku vrstu kontakta sa Stvoriteljem.

Jaka i iskrena duhovnost je retka stvar i ona jeste lepša i mnogo bolja od bilo kakvog hedonizma i ovozemaljskog uživanja. To sve stoji i sam tim ću da se složim bez ikakvih problema. Problem je što je takvu duhovnost Bog podario samo maloj grupi ljudi, možda 1-2%, ako ne i manje.