VECNI ZIVOT – na koji nacin Bog omogucava ljudima…

[Kažu "strani plaćenik"]

Tebi je besmisleno ono sto je najbitnije svrha zivota

i prava svrha zivota jeste vecni zivot.

Иронија да особа, која сваку прилику граби да натакне свима на нос да је највећи познавалац божије речи и истине у универзуму икад, не зна шта је сврха живота, па прича којештарије.

Jer meni je mila verna ljubav*, a ne žrtva,i poznavanje Boga, a ne žrtve paljenice.+

Осија 6:6

Сврха живота је љубав и само љубав.
Или, ако ћемо прецизније - милост (έλεος).

Синтагма έλεος θέλω (милост желим) је одговор. Божија реч. Истина.

 

[aeternum]

Ako ne znas nauci.
Otvori Bibliju.

 

[bmaxa]

Bog stvara - vaskrsava istu osobu...
Moze.

Bogu je sve moguce, ali ne leci sve, jel tako?

 

[aeternum]

...
Sta da leci?

 

[aeternum]

Vecni zivot je dar od Boga svim pravednim ljudima

jer "pravednici ce naslediti Zemlju i zauvek ziveti na njoj"

merila pravednosti su u Bibliji

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Vecni zivot je dar od Boga svim pravednim ljudima

jer "pravednici ce naslediti Zemlju i zauvek ziveti na njoj"

merila pravednosti su u Bibliji

Е, хвала што си нас обавестила, првих 15 хиљада пута нисмо скапирали.

 

[Pera zdera]

Vecni zivot je dar od Boga svim pravednim ljudima

jer "pravednici ce naslediti Zemlju i zauvek ziveti na njoj"

Osećam se lepo kada sam dobar čovek, osećam se zapravo kao sam bog. A boga ako stvarno ima on će svakako ovo moje ponašanje prepoznati i posebno nagraditi, ako ni zbog čega drugog onda zato što moje ponašanje za života nije bilo iz koristoljublja. Jer zamisli, nisam verovao u boga, pa ipak, bio sam pošten čovek. Pa to valjda isto treba nagraditi.
Imamo dve vrste dobrih ljudi :
Imamo dobre ljude koji su religiozni i imamo dobre ljude koji nisu religiozni (bilo da su ateisti ili agnostici, recimo da veruju u teoriju evolucije).
Ovi koji su dobri i religiozni verovatno su dobri u strahu od odlaska u pakao.
Ovi koji su dobri a nisu religiozni su jednostavno dobri jer smatraju da čovek dobar i pošten i treba da bude

 

[Kažu "strani plaćenik"]

Osećam se lepo kada sam dobar čovek, osećam se zapravo kao sam bog. A boga ako stvarno ima on će svakako ovo moje ponašanje prepoznati i posebno nagraditi, ako ni zbog čega drugog onda zato što moje ponašanje za života nije bilo iz koristoljublja. Jer zamisli, nisam verovao u boga, pa ipak, bio sam pošten čovek. Pa to valjda isto treba nagraditi.
Imamo dve vrste dobrih ljudi :
Imamo dobre ljude koji su religiozni i imamo dobre ljude koji nisu religiozni (bilo da su ateisti ili agnostici, recimo da veruju u teoriju evolucije).
Ovi koji su dobri i religiozni verovatno su dobri u strahu od odlaska u pakao.
Ovi koji su dobri a nisu religiozni su jednostavno dobri jer smatraju da čovek dobar i pošten i treba da bude

Идеш под Јеховин мач, бато.

 

[robivek]

Ne moze ako umre. Ako rekreira identicnog coveka, to nece biti ista osoba. O toj filozofiji nisi razmisljala...

Po meni,ovom tvrdnjom ti zapravo degradiras Vrhovnog velemajstora i proizvodjaca zivota jer ako li je ljudima danas moguce da kloniraju zive organizme a da govorim o seriskoj proizvodnji identicnih proizvoda koji su rezultat ljudske tehnologije - koliko opcija su na raspolaganju Bogu Nebeskome ???
Ako On kaze da ce vaskrsnuti mrtve to znaci da ce ti ISTI mrtvi,dakle iste osobe,cuti glas "iz praha zemaljskoga"i ustati poi zapovesti Bozjoj.
Da ce to zaista biti iste osobve,ukazuje nam sledeci tekst:
Isa.26,19;
"...Oživjeće mrtvi tvoji, i moje će mrtvo tijelo ustati. Probudite se, i pjevajte koji stanujete u prahu; jer je tvoja rosa rosa na travi, i zemlja će izmetnuti mrtvace..."

Kao sto se jasno vidi,prorok Isaije je tacno znao da ce nekada u buducnosti,kada bude dosao pravi trenutak,NJEGOVO telo a ne neko drugo,ustati iz praha zemaljskoga

 

[bmaxa]

Po meni,ovom tvrdnjom ti zapravo degradiras Vrhovnog velemajstora i proizvodjaca zivota jer ako li je ljudima danas moguce da kloniraju zive organizme a da govorim o seriskoj proizvodnji identicnih proizvoda koji su rezultat ljudske tehnologije - koliko opcija su na raspolaganju Bogu Nebeskome ???
Ako On kaze da ce vaskrsnuti mrtve to znaci da ce ti ISTI mrtvi,dakle iste osobe,cuti glas "iz praha zemaljskoga"i ustati poi zapovesti Bozjoj.
Da ce to zaista biti iste osobve,ukazuje nam sledeci tekst:
Isa.26,19;
"...Oživjeće mrtvi tvoji, i moje će mrtvo tijelo ustati. Probudite se, i pjevajte koji stanujete u prahu; jer je tvoja rosa rosa na travi, i zemlja će izmetnuti mrtvace..."

Kao sto se jasno vidi,prorok Isaije je tacno znao da ce nekada u buducnosti,kada bude dosao pravi trenutak,NJEGOVO telo a ne neko drugo,ustati iz praha zemaljskoga

Ne moze klonirano da bude ista osoba. Kao sto ne moze ni druga dusa da bude ista kao prva. Vec ste krenuli u razmisljanje koje ima falinku.
Bogu je sve moguce, ali vasa teologija ima filozofsku falinku.... ajde upotrebi tri vijuge ,,,, tesko je za vas to da shvatite, ali vi ste
materijalisti pa podlezete logickoj proveri ove vrste...

 

[robivek]

Osećam se lepo kada sam dobar čovek, osećam se zapravo kao sam bog.

A odakle znas kako se oseca bog ,neko ti je to rekao,procitao si negde ili ...?

A boga ako stvarno ima...

Naravno da ima...

ima on će svakako ovo moje ponašanje prepoznati i posebno nagraditi, ako ni zbog čega drugog onda zato što moje ponašanje za života nije bilo iz koristoljublja.

U Bibliji pise da Bog sve znai sve vidi i za sve ce dati adekvatnu placu stoga slazem se da ce za svaku dobrotu ukljucujuci i tvoje ponasanje, Bog dati adekvatnu nagradu.

Jer zamisli, nisam verovao u boga, pa ipak, bio sam pošten čovek. Pa to valjda isto treba nagraditi.

Lepo je biti posten ali vernici veruju da sve sto je dobro jeste rezultat Bozjeg delovanja ukljucujuci i onog kroz ljudsku savest...tako da ako nisi znao,evo koristim priliku da te informisem da ako li cinis dobro slusajuci svoju savet ti zapravo slusas glasa Bozjega sto ce reci da postupas mnogo bolje od svih onih nazovi hriscanima koji to ne rade...

Imamo dve vrste dobrih ljudi :
Imamo dobre ljude koji su religiozni i imamo dobre ljude koji nisu religiozni (bilo da su ateisti ili agnostici, recimo da veruju u teoriju evolucije).
Ovi koji su dobri i religiozni verovatno su dobri u strahu od odlaska u pakao.

Hmmm,mozda neki dok su neki inspirisani Bozjom ljubavlju i obecanjima koje je dao za one koji su odlucili da Mu budu verni...
Evo par njih:

Isa.49,15.16:
"...Može li žena zaboraviti porod svoj da se ne smiluje na čedo utrobe svoje? A da bi ga i zaboravila, ja neću zaboraviti tebe.
Gle, na dlanovima sam te izrezao; zidovi su tvoji jednako preda mnom..."

Jov,3.16:
"...Jer Bogu tako omilje svijet da je i sina svojega jedinorodnoga dao, da nijedan koji ga vjeruje ne pogine, nego da ima život vječni..."

5 Mojs.28,1-8:
"...Ako dobro uzaslušaš glas Gospoda Boga svojega držeći i tvoreći sve zapovijesti njegove, koje ti ja danas zapovijedam, uzvisiće te Gospod Bog tvoj više svijeh naroda na zemlji.
I doći će na te svi ovi blagoslovi, i steći će ti se, ako uzaslušaš glas Gospoda Boga svojega.
Blagosloven ćeš biti u gradu, i blagosloven ćeš biti u polju,
Blagosloven će biti plod utrobe tvoje, i plod zemlje tvoje i plod stoke tvoje, mlad goveda tvojih i stada ovaca tvojih.
Blagoslovena će biti kotarica tvoja i naćve tvoje.
Blagosloven ćeš biti kad dolaziš i blagosloven ćeš biti kad polaziš.
Daće ti Gospod neprijatelje tvoje koji ustanu na te da ih biješ; jednijem će putem doći na te, a na sedam će putova bježati od tebe.
Gospod će poslati blagoslov da bude s tobom u žitnicama tvojim i u svemu za što se prihvatiš rukom svojom, i blagosloviće te u zemlji koju ti daje Gospod Bog tvoj..."

 

[robivek]

Ne moze klonirano da bude ista osoba. Kao sto ne moze ni druga dusa da bude ista kao prva. Vec ste krenuli u razmisljanje koje ima falinku.
Bogu je sve moguce, ali vasa teologija ima filozofsku falinku.... ajde upotrebi tri vijuge ,,,, tesko je za vas to da shvatite, ali vi ste
materijalisti pa podlezete logickoj proveri ove vrste...

Rekao sam kad covek moze klonirati zamisli sta sve moze Stvoritelj citavog kosmosa...
Sta ima tu nejasno ?
Zasto se vracas tezi koja ti je "prevazidjena" jednostavnim logickim zakljuckom ?

 

[bmaxa]

Rekao sam kad covek moze klonirati zamisli sta sve moze Stvoritelj citavog kosmosa...
Sta ima tu nejasno ?
Zasto se vracas tezi koja ti je "prevazidjena" jednostavnim logickim zakljuckom ?

objasni mi sta je to osoba i kako se identifikuje? Ako je prah, osoba ne postoji nego je simulacija, i zivot je iluzija.
As a summary of resurrection theory, consider the following: It is conceivable that after our death, some higher power, be it God – or just science, is able to piece our body back together exactly as it was before our death. In scientific terms this could be a completely identical atomic structure, perhaps even with the same basic particles that were previously used to construct us in the first place. Whilst science is nowhere near able to do this now, that is not to say it could never be possible. Once we have this exact reconstruction of how we were – what is there apart from that which makes us, us? A materialist is forced to accept that whilst extraordinary, a full body resurrection is not impossible.


With dualism however, it seems that existence as a disembodied soul is not logically coherent. It does not make sense to talk about a soul, it is a “Category Mistake”, and there is nothing of our bodies apart from what exists materially. As such the dualist is not forced to accept the possibility of immortality of the soul – which is very much in contrast to the materialists ‘forced into’ accepting resurrection.
https://peped.org/philosophicalinvestigations/essay-life-after-death-resurrection-and-dualism/

 

[bmaxa]

Jos jedan clanak koji raspravlja na ovu temu:
https://carm.org/annihilationism/problems-with-anthropological-physicalism-materialism/
Continuity Problem: If the soul/spirit of a person ceases to exist upon physical death and is to be “resurrected” later on for judgment, how can it be maintained that the first person to exist is the same as the second person to exist? If I make a chair and then destroy it in a fire, it does not exist. If I construct a second chair with the same material and dimensions as the first, is it the first chair or is that a copy of the first chair? This problem of continuity applies to the human person since where, according to one view of conditionalism, to die means nonexistent. This would mean that the continuity of the human soul is lost. The implication is that second person who is “resurrected” is not actually the same person as the first. Finally, if the conditionalist wants to say that God can do anything and therefore the second person is the same as the first, he is obligated to show that from Scripture and deal with the issue of continuity proposed here without casually dismissing it by saying “God can do it.”

Conclusion​

Anthropological physicalism is full of logical problems. Unfortunately, some conditionalists affirm this fragile position to either further support their annihilationist view of the human soul, or because they have not thought through the ramifications of their position.

 

[Pera zdera]

A odakle znas kako se oseca bog ,neko ti je to rekao,procitao si negde ili ...?

Da, rekli su vernici, pisu o bogu pa mozda....

Naravno da ima...

Dal boga ima je pitanje.....
Vernici veruju da postoji

 

[robivek]

objasni mi sta je to osoba i kako se identifikuje? Ako je prah, osoba ne postoji nego je simulacija, i zivot je iluzija.

Ovo se pitanje moze tretirati iz vise aspekata,ja cu samo iz jednog - po meni,osoba se odlikuje intelektom,razumom u svakom smislu reci,osecanjima i realnosti u fizickom smislu.
E sad,konkretno intelektualni kapacitet se kod ljudi omogucuje pomocu mozga i to je vitalni organ bez kojeg zivot nije moguc i gubitkom tog organa prestaju sve zivotne funkcije...mozak j jos uvekk tabu tema za nauku i medicinu iz 21 veka i;i da budem precizniji znaju toliko malo da je to prosto frapantno uzimajuci u obzir sva ostala saznanja i dostignuca u medicini.
Jedna od tipicnih odlika ljudskog mozga je da je to hermeticki zatvoreni sistem kako po pitanju funkcionalnosti u sklopu samog organizma tako i po pitanju ulaska bilo kog spoljasnog faktora koji bi imao za cilj izvuci neke konkretne podatke u vezi toga sta konkretno razmilsja doticna osoba,kakvi su to zapisi koji pretstavljaju zivu memoriju ( secanja) te osobe i t.d. Iaz tog razloga,opstopoznata cinjenica jeste ta da ljudi ne mogu znati ( citati) sta drugi ljude misle ili narodsaki receno,sta im je u srcu...
E sad,to sto ljudima nije moguce - moguce je Bogu Nebeskome jer nam Pismo kaze da On cita ljudska srca i da su svake misli i dela bukvalno svako coveka koji je ziveo na zemlji evidentirana u neku "veliku knjigu"u arhivi Bozjeg prestola.
E sad ,kakve su to knjige,kakav je taj zapis,kako sve to funkcionise zna samo Bog dok mi ljudi sve to trebamo prihvacati verom.
Ako je ovo jasno,onda nece biti ni problema u vezi vaskrsenja kad ce Bog spasenima dati nova tela i vratice im taj isti zivotni duh kojeg su imali ukljucujuci i sve te memorije bitne za svakog pojedinca a koje u neku ruku cine njegovu licnost.
Ovo je ukratko ono sto hriscani veruju i to na osnovu Svetog Pisma.

 

[bmaxa]

Ovo se pitanje moze tretirati iz vise aspekata,ja cu samo iz jednog - po meni,osoba se odlikuje intelektom,razumom u svakom smislu reci,osecanjima i realnosti u fizickom smislu.
E sad,konkretno intelektualni kapacitet se kod ljudi omogucuje pomocu mozga i to je vitalni organ bez kojeg zivot nije moguc i gubitkom tog organa prestaju sve zivotne funkcije...mozak j jos uvekk tabu tema za nauku i medicinu iz 21 veka i;i da budem precizniji znaju toliko malo da je to prosto frapantno uzimajuci u obzir sva ostala saznanja i dostignuca u medicini.
Jedna od tipicnih odlika ljudskog mozga je da je to hermeticki zatvoreni sistem kako po pitanju funkcionalnosti u sklopu samog organizma tako i po pitanju ulaska bilo kog spoljasnog faktora koji bi imao za cilj izvuci neke konkretne podatke u vezi toga sta konkretno razmilsja doticna osoba,kakvi su to zapisi koji pretstavljaju zivu memoriju ( secanja) te osobe i t.d. Iaz tog razloga,opstopoznata cinjenica jeste ta da ljudi ne mogu znati ( citati) sta drugi ljude misle ili narodsaki receno,sta im je u srcu...
E sad,to sto ljudima nije moguce - moguce je Bogu Nebeskome jer nam Pismo kaze da On cita ljudska srca i da su svake misli i dela bukvalno svako coveka koji je ziveo na zemlji evidentirana u neku "veliku knjigu"u arhivi Bozjeg prestola.
E sad ,kakve su to knjige,kakav je taj zapis,kako sve to funkcionise zna samo Bog dok mi ljudi sve to trebamo prihvacati verom.
Ako je ovo jasno,onda nece biti ni problema u vezi vaskrsenja kad ce Bog spasenima dati nova tela i vratice im taj isti zivotni duh kojeg su imali ukljucujuci i sve te memorije bitne za svakog pojedinca a koje u neku ruku cine njegovu licnost.
Ovo je ukratko ono sto hriscani veruju i to na osnovu Svetog Pisma.

Samo sto to nije kako veruju hriscani. Naveo sam ti koji su problemi sa takvim verovanjem, sto si lepo izignorisao... to sto zastupas je materijalisticko
glediste i svakako da nije vecinsko hriscansko... imamo toliko toka sto govori da postoji dusa i da mozak nije zatvoren sistem, tako da se ne slazem
sa time...

 

[gost 422686]

Jos jedan clanak koji raspravlja na ovu temu:
https://carm.org/annihilationism/problems-with-anthropological-physicalism-materialism/
Continuity Problem: If the soul/spirit of a person ceases to exist upon physical death and is to be “resurrected” later on for judgment, how can it be maintained that the first person to exist is the same as the second person to exist? If I make a chair and then destroy it in a fire, it does not exist. If I construct a second chair with the same material and dimensions as the first, is it the first chair or is that a copy of the first chair? This problem of continuity applies to the human person since where, according to one view of conditionalism, to die means nonexistent. This would mean that the continuity of the human soul is lost. The implication is that second person who is “resurrected” is not actually the same person as the first. Finally, if the conditionalist wants to say that God can do anything and therefore the second person is the same as the first, he is obligated to show that from Scripture and deal with the issue of continuity proposed here without casually dismissing it by saying “God can do it.”

Conclusion​

Anthropological physicalism is full of logical problems. Unfortunately, some conditionalists affirm this fragile position to either further support their annihilationist view of the human soul, or because they have not thought through the ramifications of their position.

Piši na srpskom da te ceo svet razume.

 

[bmaxa]

Piši na srpskom da te ceo svet razume.

Ocigledno da robivek ne razume
U principu, izneti su problemi sa materijaistickim gledistem, koje sam vec izneo samo potkrepio ovim clankom

 

[gost 422686]

Ocigledno da robivek ne razume
U principu, izneti su problemi sa materijaistickim gledistem, koje sam vec izneo samo potkrepio ovim clankom

Ja prihvatam činjenicu da postoji duša. Ne prihvatam religijske gluposti koje idu uz to.

 

[hm337]

A odakle znas kako se oseca bog ,neko ti je to rekao,procitao si negde ili ...?


Naravno da ima...


U Bibliji pise da Bog sve znai sve vidi i za sve ce dati adekvatnu placu stoga slazem se da ce za svaku dobrotu ukljucujuci i tvoje ponasanje, Bog dati adekvatnu nagradu.


Lepo je biti posten ali vernici veruju da sve sto je dobro jeste rezultat Bozjeg delovanja ukljucujuci i onog kroz ljudsku savest...tako da ako nisi znao,evo koristim priliku da te informisem da ako li cinis dobro slusajuci svoju savet ti zapravo slusas glasa Bozjega sto ce reci da postupas mnogo bolje od svih onih nazovi hriscanima koji to ne rade...


Hmmm,mozda neki dok su neki inspirisani Bozjom ljubavlju i obecanjima koje je dao za one koji su odlucili da Mu budu verni...
Evo par njih:

Isa.49,15.16:
"...Može li žena zaboraviti porod svoj da se ne smiluje na čedo utrobe svoje? A da bi ga i zaboravila, ja neću zaboraviti tebe.
Gle, na dlanovima sam te izrezao; zidovi su tvoji jednako preda mnom..."

Jov,3.16:
"...Jer Bogu tako omilje svijet da je i sina svojega jedinorodnoga dao, da nijedan koji ga vjeruje ne pogine, nego da ima život vječni..."

5 Mojs.28,1-8:
"...Ako dobro uzaslušaš glas Gospoda Boga svojega držeći i tvoreći sve zapovijesti njegove, koje ti ja danas zapovijedam, uzvisiće te Gospod Bog tvoj više svijeh naroda na zemlji.
I doći će na te svi ovi blagoslovi, i steći će ti se, ako uzaslušaš glas Gospoda Boga svojega.
Blagosloven ćeš biti u gradu, i blagosloven ćeš biti u polju,
Blagosloven će biti plod utrobe tvoje, i plod zemlje tvoje i plod stoke tvoje, mlad goveda tvojih i stada ovaca tvojih.
Blagoslovena će biti kotarica tvoja i naćve tvoje.
Blagosloven ćeš biti kad dolaziš i blagosloven ćeš biti kad polaziš.
Daće ti Gospod neprijatelje tvoje koji ustanu na te da ih biješ; jednijem će putem doći na te, a na sedam će putova bježati od tebe.
Gospod će poslati blagoslov da bude s tobom u žitnicama tvojim i u svemu za što se prihvatiš rukom svojom, i blagosloviće te u zemlji koju ti daje Gospod Bog tvoj..."

kad se već gađamo citatima

​

Dolap​

MILAN RAKIĆ


Ja znam jedan dolap. Crn, glomazan, truo,
stoji kao spomen iz prastarih dana.
Njegovu sam škripu kao dete čuo.
Stara gruba sprava davno mi je znana.
Jedan mali vranac okreće ga tromo,
malaksao davno od teškoga truda.
Vuče bedno kljuse, sipljivo i romo,
bič ga bije, ular steže, žulji ruda.
Vranče, ti si bio pun snage i volje,
i dolap si stari okretao živo.
Tešila te nada da će biti bolje;
mlad i snažan, ti si slatke snove sniv’o.
Al’ je prešlo vreme preko tvoje glave,
iznemoglo telo, malaksale moći;
poznao si život i nevolje prave,
i julijske žege i studene noći.
O, kako te žalim! – gle, suze me guše,
– oličena sudbo svih života redom,
tebe, braću ljude, i sve žive duše,
jednake pred opštom neminovnom bedom.
Podne. Ti bi vode. Ko će ti je dati?
Tu kraj tvojih nogu žuboreći teče.
Ali bič fijukne… Napred, nemoj stati,
dok ne padne najzad spasonosno veče.

Podne. Ti si gladan. Ti bi trave hteo;
svuda oko tebe buja trava gusta,
i mirise njene ćuv donosi vreo.
Ali bič fijukne. Zbogom, nado pusta!
Ti si, kao i ja, od mladosti rane
osetio opštu sudbu što nas gazi,
i gladan i žedan provodio dane
sve u istom krugu, sve na istoj stazi.
Ti si, kao i ja, na julijskoj žezi,
dok žubori voda kraj tebe u viru,
sanjao o sreći, nagradi, i nezi,
sanjao o dobrom, zasluženom miru.
O, ko zmija ljuta košuljicu svoju,
ostaviti bedu, nesreću i zlobu,
i udarce biča stečene u znoju,
i svemoćnu podlost i opštu gnusobu!
Pusti snovi! Napred, vranče, nemoj stati,
ne miriši travu, ne osećaj vir;
nagradu za trude nebo će ti dati:
mračnu, dobru raku, i večiti mir!

 

[DedaStojan]

Jako sam zabrinut za vecnost

 

[hm337]

Jako sam zabrinut za vecnost

zašto?

 

[DedaStojan]

zašto?

Tako mi doslo,star sam.
Imam neke dvojbe oko Plerome i Odgoada.
Posto ljudi nisu u stanju da diskutiraju oko tih zahtevnih tema a to bi pomoglo ,bas sam zabrinut.
Ne zelim u reinkarnaciju a moglo bi se desiti upravo to.

 

[hm337]

Tako mi doslo,star sam.
Imam neke dvojbe oko Plerome i Odgoada.
Posto ljudi nisu u stanju da diskutiraju oko tih zahtevnih tema a to bi pomoglo ,bas sam zabrinut.
Ne zelim u reinkarnaciju a moglo bi se desiti upravo to.

a što je reinkarnacija nešto što treba izbegavati? ko kontroliše reinkarnaciju po tebi i čemu ona služi? da li je po tebi škola za duše ili tamnica za duše?