Успеси Вучићеве владе

[Победоносцев]

Што се индустријских снова тиче, ево конкретно та ситуација са тракторима.

Сазнајемо овде - ја нисам стручан, могу одмах да кажем - да је Србија сигурно тржиште за 20к малих/средњих трактора на годишњем нивоу.

Узмимо да је тако. Међутим не појављују се инвеститори који су вољни да искористе ту велику прилику. Не појављују се да откупе постојеће фабрике, не појављују се да изграде нове. Зашто је то тако?

Ја слутим да је тако зато што тај посао није ни сигуран ни највероватније исплатив. Зато се опет потеже држава, која ће помоћи несолвентним фирмама да праве некомпетитивне тракторе, и то се нуди као добро решење. А зашто? Зато што Србија онда има СВОЈУ фабрику која...

То су управо ти индустријски снови.

 

[GeorgeV]

Постави себе у позицију инвеститора. Хоћеш, рецимо, фабрику куглагера.

Имаш могућност да добијеш повољне кредите, јефтино или џабе земљиште, и подигнеш погоне за тих стотинак радника без неког размишљања на некој ледини поред Зрењанина.

Имаш и могућност да преузмеш трулог индустријског гиганта теоретског капацитета довољног за снабдевање целе Евроазије. Гигант је оптерећен дуговима, инфраструктура је у лошем стању, радници, њихова социјална права и њихов посао су гореће питање у политици те земље и једино битно питање у политици тог града.

Шта би ти изабрао?

Zavisi koliki sam.

Što je Fiat došao u Zastavu?

Što neko tu priču sličnu kao ta sa Zastavom, nije ponudio IMT-u?

O IMT-u sada pričamo, jel tako, ne o Istri iz Kule.

Za razliku od FIAT Srbije, koji u zemlji u kojoj posluje ne može da proda ni 5000 tih automobila koje proizvede, neki, lupam, Klas IMT (Klas je loš, ajde nek bude Nju Holand) bi u Srbiji prodavao 10.000 malih traktora godišnje onako rutinski. Pa još uz neku pomoć države, kao za FiAT, pa tržište u okruženju...

Opet ponavljam...ne pričam ja ovde o tome da je u Srbiji po svaku cenu trebalo očuvati proizvodnju helikopterskih motora u IMR-u...ili automatskog punjača tenkovskog topa za M-84 u Bratstvu u Subotici...

Ili usisivača u Slobodi Čačak.

O proizvodnji traktora pričam. Malih traktora.

U zemlji koja danas ima oko 250.000 traktora u rasponu 25-50KS.

Od kojih je jedno 200.000 napravio IMT...

 

[GeorgeV]

Што се индустријских снова тиче, ево конкретно та ситуација са тракторима.

Сазнајемо овде - ја нисам стручан, могу одмах да кажем - да је Србија сигурно тржиште за 20к малих/средњих трактора на годишњем нивоу.

Узмимо да је тако. Међутим не појављују се инвеститори који су вољни да искористе ту велику прилику. Не појављују се да откупе постојеће фабрике, не појављују се да изграде нове. Зашто је то тако?

Ја слутим да је тако зато што тај посао није ни сигуран ни највероватније исплатив. Зато се опет потеже држава, која ће помоћи несолвентним фирмама да праве некомпетитивне тракторе, и то се нуди као добро решење. А зашто? Зато што Србија онда има СВОЈУ фабрику која...

То су управо ти индустријски снови.

Postoji nešto što se zove logistika i transportni trošak.

Nijedan proizvođač traktora iz Nemačke, Italije ili Belorusije normalno da nema interesa, bez nekog podsticaja, da dođe u Srbiju i pravi traktore, kada je dovoljno blizu Srbiji da su mu troškovi dovoza robe niski.

Zašto bi ulagao u proizvodnju ovde, kada sa postojećim kapacitetima tamo gde ima proizvodnju, može da snabdeva ovo tržište.

Tu dolazimo do strateškog interesa države. Ne radi se samo o radnim mestima. Radi se i o nekom nivou samodovoljnosti za podršku strateške privredne grane, i o nekom nivou tehnologije čitave povezane industrije.

Gledano čisto sa ekonomskog stanovišta, možemo da postavimo ozbiljno pitanje zašto neko uopšte nešto da proizvodi u zemlji kao što je Srbija, kada se uvek može naći neko ko će to da proizvede jeftinije...

Ali nije uvek tako...u Solunu dinar somun, a do Soluna sto somuna.

 

[Победоносцев]

Па добро, ето Румуну се не исплати, али исплатило би се том Индусу да не иде преко Ротердама, зар не?

Осим у случају да посао није исплатив. И зато прича о стратешком интересу, дакле о држави као једином замисливом инвеститору, што се у српским условима може без тешкоћа превести као "није исплативо, и даваћемо паре том губиташу заувек, али ја мислим да тако треба".

Можда и треба? Можда је боље имати своје усисиваче, за случај неке опасне светске кризе на тржишту усисивача. Међутим Србија није у позицији да дотира било кога.

 

[GeorgeV]

Па добро, ето Румуну се не исплати, али исплатило би се том Индусу да не иде преко Ротердама, зар не?

Осим у случају да посао није исплатив. И зато прича о стратешком интересу, дакле о држави као једином замисливом инвеститору, што се у српским условима може без тешкоћа превести као "није исплативо, и даваћемо паре том губиташу заувек, али ја мислим да тако треба".

Можда и треба? Можда је боље имати своје усисиваче, за случај неке опасне светске кризе на тржишту усисивача. Међутим Србија није у позицији да дотира било кога.

Srbija dotira skoro sve te nazovi investitore.

Što je sada posebna priča, koja je tu računica i interes srpskih političara da parama od mog poreza dotira siromašni FIAT.

Onda je bolje da dotira IMT, ili nekog Indijca, da u Srbiji pravi 20.000 Mahindri, u svakom slučaju bi korist bila veća...

No, nešto mi se javlja da bi, da nije takvog načina razmišljanja od početka, i ova priča oko IMT-a bila drugačija.

Kao što slutim da je, i ako se nekad neko pojavio da pokuša nešto oko IMT-a, bio brzo...obeshrabren...

Takođe, moram da ti oponiram na ovo "beskrajno davanje para gubitašu"...ja sam ovde balavio o državnoj pomoći, a ne o izdržavanju.

Znači država se potrudi da tom nekom, za koga je zainteresovana, omogući neke uslove za reorganizaciju i pokretanje isplative proizvodnje. Stavi moratorijum na neke dugove, reprogramira ih, da neki obrtni kapital. Angažuje se menadžment sa jasnim ciljem i vremenskim rokom. Stavi se firma na noge, pa ako je potrebno, izvrši se njena prodaja nekom iz branše. Ako za, recimo, 3 ili 5 godina nema odgovarajućih rezultata, kraj...ključ u bravu

Rizično? Jeste, kao i svaka druga investicija. Rizik je imanentan ekonomskoj aktivnosti. Nigde se bilo koja industrija nije razvila bez pomoći i intrvencije države.

U svakom slučaju, i rizik i troškovi neuspeha bi bili manji od ovoga što smo plaćali, a neko malo i kraduckao sve ove godine.

 

[Победоносцев]

Srbija dotira skoro sve te nazovi investitore.

Да, у праву си. Ни Фијат у суштини нема шта да тражи у Крагујевцу, и држава губи уместо да зарађује.

Међутим ја мислим да ту праксу треба прекинути, а не користити је као изговор у смислу "кад може Застава, има да буде пара и за ФТМ Кукујево".

Што се тиче обесхрабрења: ја не радим у Србији. Нисам никад радио у Србији, и нигде нисам радио у државној администрацији, производњи или трговини. Говорим лаички. Чуо сам доста о разним увозним монополима и сличном, и не знам колико има истине у свему.

Могуће је да би се у Србији могао остваривати профит свакојаком производњом коју гуше разни унутрашњи фактори, лобији, ко већ. Не знам да ли је тако, али рецимо да је могуће. Ако је тако, онда је Србија у далеко озбиљнијем, системском проблему од опстанка било које конкретне фабрике.

 

[GeorgeV]

Да, у праву си. Ни Фијат у суштини нема шта да тражи у Крагујевцу, и држава губи уместо да зарађује.

Међутим ја мислим да ту праксу треба прекинути, а не користити је као изговор у смислу "кад може Застава, има да буде пара и за ФТМ Кукујево".

Што се тиче обесхрабрења: ја не радим у Србији. Нисам никад радио у Србији, и нигде нисам радио у државној администрацији, производњи или трговини. Говорим лаички. Чуо сам доста о разним увозним монополима и сличном, и не знам колико има истине у свему.

Могуће је да би се у Србији могао остваривати профит свакојаком производњом коју гуше разни унутрашњи фактори, лобији, ко већ. Не знам да ли је тако, али рецимо да је могуће. Ако је тако, онда је Србија у далеко озбиљнијем, системском проблему од опстанка било које конкретне фабрике.

I jeste.

Ja radim 11 godina u agroindustrijskom sektoru. U Srbiji. Za ovih 11 godina uvideo sam da nama ne treba proizvodnja veštačkog đubriva. Uvozimo. Interesantno, uvozimo iz Hrvatske. Njima treba proizvodnja veštačkog đubriva. Takođe, ne treba nam ni proizvodnja hemije za poljoprivredu. Pa i to uvozimo. Crkla Galenika, crkla Zorka. U poslednje vreme polako dolazimo do zaključka da nam ne treba ni semenska proizvodnja, tj. proizvodnja hibrida kukuruza recimo, ili suncokreta. Interesantno, Srbijica, ovolika kolika je, je konstanto među najvećih 10 izvoznika kukuruza na svetu. Ali eto, proizvodnja semena nam ne treba, pa i to sve više uvozimo. Takođe sam uvideo da nam ne treba proizvodnja priključnih mašina za poljoprivredu, plugova, prskalica, tanjrača, sejalica...nema smisla to praviti, pravi toga Nemačka dovoljno. Pravi i Mađarska...u poslednjih 15 godina u Mađarskoj se formiralo 20-tak firmi koje se bave proizvodnjom pojedinih vrsta poljoprivredne mehanizacije...u Sloveniji ih ima desetak...a u Srbiji takve firme nestaju. Ne treba nam ni proizvodnja motokultivatora. Nekada smo ih prodavali Kini i Indiji, sada smo to prevazišli, pa ih uvozimo. Iz Kine i Indije.Danas ste vi ovde na dobrom putu da me potpuno uverite da je proizvodnja traktora u Srbiji oduvek bila greška.

Ekonomista sam po struci, pa sam eto čuo i za neke ekonomske teorije, a malo sam upoznao i istoriju industrijalizacije.

Pa mi sve ovo sumnjivo.

 

[Победоносцев]

Добро, које је решење те енигме? Зашто се ником не исплати да прави ђубриво у Србији?

 

[savasavanovic]

Да ли Србија треба да производи тракторе то је посебно питање, али то свакако не треба (и не може) да ради преко пропалих предузећа као што је ИМТ.

 

[GeorgeV]

Добро, које је решење те енигме? Зашто се ником не исплати да прави ђубриво у Србији?

Ne znam. Ono što znam je da postoji nekoliko firmi kojima se uvoz đubriva u Srbiju izuzetno isplati.

U poslednje dve godine kompanija Eliksir u Šapcu je pokrenula proizvodnu priču koja deluje ozbiljno, videćemo dokle će to dovesti.

 

[Stronghold]

Jes ti pismen, ili ne čitaš?

Ne pričam ti ja o izgradnji svemirskih brodova u Srbiji, i njihovom lansiranju sa srpskih kosmodroma.

.

Vrućina,nervoza,afektiranje "ja sve znam,radim to i to"..sa ovakvima se ne debatuje.

 

[zemunski kej]

Ne znam sta je razlog. Osim da se fabrika nalazi na dobroj lokaciji. Traktor je bio solidan ,bez elektronike lak za popravku i solidan za nase uslove a i izvozen je u Afriku, Nije kao Dzon Dir za ogromna imanja ali za manje posede jeste. Citam danas jedina firma ,privatna iz Bora je prodata Hemofarm Stradi,samo zbog jednog proizvoda PROBIOTIKA. Znaci Nemci pljunuli lovu za firmu samo da oni budu monopolisti sa probioticima.

 

[GeorgeV]

Vrućina,nervoza,afektiranje "ja sve znam,radim to i to"..sa ovakvima se ne debatuje.

A šta ćemo sad......teško je sa onima koji ne razumeju Lukašenka...

Ali zato razumeju Vučića.

 

[libe strasni]

ништа није случајно српски трактори су стари у просеку 19-20 година и долази време за замену ---наравно" боље" је да се купују тамо некакве ломаре маде ин џермани класс--предње ветробранско стакло кошта 400е,ВРАТА ОД СТАКЛА 150Е пун електронике која не сме да покисне о осталим деловима да не причам(редовни сервиси уља ,филтери..и остале џиџа биџе )СВЕ МОРА ДА СЕ КУПУЈЕ ОД НЕМАЦА....----НАРАВНО ПОГОДИТЕ ГДЕ ВОДИ ТРАГ(ИМАТЕ САМО ЈЕДАН ПОКУШАЈ
БТВ АААЈЈЈМММООООООООООООООООО
--производња трактора није само линија где се склапају већ је то део шире приче маталски-машински комплекс (белорусима се исплати(мислим приближни број становника) а нама то не треба ма да како да не+ сваки 10 новопроизведени трактор у свету је белоруски-надам се да је идиотима нешто јасно
---нешто вам није јасно човек може без овог али без хране никако не иде зар не а како ће она да се произведе риљањем дрвеним плуговима...идиотима ел јаснонешто сад
---чисто суњам

 

[puj to]

Srbija nema buducnost pa kako bi je imao srpski traktor

srpski traktor je odbio da ore koletove gmo zasade i...... rekviriran je

 

[libe strasni]

Jes ti pismen, ili ne čitaš?

Ne pričam ti ja o izgradnji svemirskih brodova u Srbiji, i njihovom lansiranju sa srpskih kosmodroma.

Pukla je Iskra u Sloveniji, naravno da je pukao i EI Niš, da se više nikad ne obnovi, jer su u međuvremenu Azijati preuzeli primat u proizvodnji te vrste elektronike. Pukle su proizvodnje takve vrste i u evropi i u Americi, pa kako ne bi kod nas?

O traktorima pričamo...o tome da se u Srbiji kupuju traktori upravo tog tipa koje je IMT pravio...i da prevoz traktora iz Indije, koji je skoro isti IMT, sigurno košta malo više od prevoza televizora i ajfona...

Pričamo o traktorima u poljoprivrednoj zemlji, koja je okružena poljoprivrednim zemljama.

Pričamo o prostoj logici da je u Srbiji mnogo logičnije proizvoditi traktore, i tu proizvodnju podržati državbnim parama, nego praviti automobile u Kragujevcu.

....

 

[Берекин]

Допуна претходних постова.

Arapi uplatili 22.000 € za "BG na vodi"

Kompanija Belgrejd voterfront kepital investments iz Abu Dabija zvanično je postala vlasnik 68 odsto preduzeća Beograd na vodi uplatom 22.000 evra kapitala.

IZVOR: BETA UTORAK, 11.08.2015.

Građevinske mašine počele su da raščišćavaju prostor u beogradskoj četvrti Savamali zbog izgradnje projekta "Beograd na vodi"
To pokazuju podaci Agencije za privredne registre Srbije (APR).

Kako se navodi u odluci o povećanju kapitala preduzeća Beograd na vodi, koje će realizovati projekat izgradnje tri milijarde evra vrednog stambeno-poslovnog kompleksa uz beogradsku obalu Save, Republika Srbija je vlasnik 32 odsto tog preduzeća, sa milion dinara upisanog kapitala.

Odluka o povećanju kapitala doneta je 28. jula, a objavljena je na sajtu Agencije (apr.gov.rs) u ponedeljak 10. avgusta.

Premijer Srbije Aleksandar Vučić najavio je krajem jula da će izgradnja projekta Beograd na vodi početi između 15. i 20. septembra ove godine.

Prema ranijim informacijama, kompanija Igl hils (Eagle Hills) iz Ujedinjenih Arapskih Emirata obezbediće 300 miliona evra za finansiranje projekta Beograd na vodi na osnovu ugovora sa Vladom Srbije o zajedničkom ulaganju u taj projekat, koji je potpisan krajem aprila 2015. godine.

Igl hils, kao vlasnik kompanije Belgrejd voterfront kepital investments, 150 miliona evra obezbediće u formi kapitala, a još 150 miliona kroz zajam u formi pozajmice osnivača.

Prilikom potpisivanja ugovora objavljeno je i da će Igl hils dodatno odobriti Srbiji zajam od 90 miliona evra za preseljenje železničkih objekata iz Savskog amfiteatra, kao i 40 miliona evra za završetak eksproprijacije zemljišta. Predviđeno je da projekat traje maksimalno 30 godina, od čega polovina mora biti završena u prvih 20 godina.

 

[Берекин]

Saučešće porodici Tomislava Salopeka

Premijer Vučić izrazio je danas saučesće porodici hrvatskog državljanina Tomislava Salopeka, koga su, prema navodima medija, pogubili pripadnici Islamske države.

- Ako su istinite te tvrdnje, u ime Vlade Srbije, Hrvatskoj i porodici Tomislava Salopeka izražavamo najdublje saučešće - rekao je Vučić na konferenciji za novinare.

у чије име се извињава/"саучествује", ИД-а? Овај се увелико губи.

 

[puj to]

samo kompletan idiot i krajnje bolestan covek koji mrzi sve sto je stvoreno u ovoj zemlji, moze da udje u fabriku i da naredi da se celokupna tehnicka dokumentacija unisti.... to barem nikom ne smeta ali to je naredba koja mora da se ispostuje... a za koje fabrike i koje nase proizvode, raspitajte se sami.

i kad ti se takav majmun dici da radi za tvoju dobrobit a unistava sve stop su generacije pre njega stvarale, ne radi imovinske koristi vec samo radi unistavanja, onda je tu rec o necem drugom sto nemaveze sa kriminalom ili lopovlukom ili naredbiom spolja...to je patologija, a to je bolest koja se vuce poprilicno dugo i vezana je za poreklo.

 

[gost 361356]

I jeste.

Ja radim 11 godina u agroindustrijskom sektoru. U Srbiji. Za ovih 11 godina uvideo sam da nama ne treba proizvodnja veštačkog đubriva. Uvozimo. Interesantno, uvozimo iz Hrvatske. Njima treba proizvodnja veštačkog đubriva. Takođe, ne treba nam ni proizvodnja hemije za poljoprivredu. Pa i to uvozimo. Crkla Galenika, crkla Zorka. U poslednje vreme polako dolazimo do zaključka da nam ne treba ni semenska proizvodnja, tj. proizvodnja hibrida kukuruza recimo, ili suncokreta. Interesantno, Srbijica, ovolika kolika je, je konstanto među najvećih 10 izvoznika kukuruza na svetu. Ali eto, proizvodnja semena nam ne treba, pa i to sve više uvozimo. Takođe sam uvideo da nam ne treba proizvodnja priključnih mašina za poljoprivredu, plugova, prskalica, tanjrača, sejalica...nema smisla to praviti, pravi toga Nemačka dovoljno. Pravi i Mađarska...u poslednjih 15 godina u Mađarskoj se formiralo 20-tak firmi koje se bave proizvodnjom pojedinih vrsta poljoprivredne mehanizacije...u Sloveniji ih ima desetak...a u Srbiji takve firme nestaju. Ne treba nam ni proizvodnja motokultivatora. Nekada smo ih prodavali Kini i Indiji, sada smo to prevazišli, pa ih uvozimo. Iz Kine i Indije.Danas ste vi ovde na dobrom putu da me potpuno uverite da je proizvodnja traktora u Srbiji oduvek bila greška.

Ekonomista sam po struci, pa sam eto čuo i za neke ekonomske teorije, a malo sam upoznao i istoriju industrijalizacije.

Pa mi sve ovo sumnjivo.

Sve si mu lepo rekao. Ali šuplja je to tikva.

 

[sinmbad]

...Срам те било Вучићу,хебала те јевропска унија...

 

[savasavanovic]

Вучић је одговоран за много ствари али за ИМТ није.Све неприватизоване друштвене фирме су имале изузетно привилегован положај.Држава је практично забранила да им се плени имовина и наплаћују дугови и то је трајало преко 10 година.То је практично био кредит са неограниченим роком враћања и минималном каматом.
Једна фирма која није могла да се извуче из кризе за једну деценију овако привилегованог положаја нема никакву будућност.Садашњи ИМТ не би опстао ни у систему СФРЈ, а о садашњем капиталистичком тржишту да не говоримо.

 

[zlatko01]

Od svih proizvodjaca automobila u Srbiju su stigli Italijani, tacnije FIAT, pod ko zna kakvim povlasticama na teret obicnog naroda. Propali FIAT kome se mi trebamo ,,kao" zahvaljivati sto nas je spasao

 

[zlatko01]

U Krusevcu je pod stecaj otisao IMK 14 Oktobar, koji ce verovatno biti privatizovan po pogonima koji su rentabilni

 

[S1MCRO]

Вучић је одговоран за много ствари али за ИМТ није.Све неприватизоване друштвене фирме су имале изузетно привилегован положај.Држава је практично забранила да им се плени имовина и наплаћују дугови и то је трајало преко 10 година.То је практично био кредит са неограниченим роком враћања и минималном каматом.
Једна фирма која није могла да се извуче из кризе за једну деценију овако привилегованог положаја нема никакву будућност.Садашњи ИМТ не би опстао ни у систему СФРЈ, а о садашњем капиталистичком тржишту да не говоримо.

Cek da vidimo... firma ima trziste, ima tehnologiju, ima know how, sve potrebne sirovine manje vise nabavlja u zemlji... Kako je onda moguce da nema nikakvu buducnost? Da nije mozda razlog neodgovoran menadzment, losa zakonska resenja i uopste losa poslovna klima u zemlji? Ako drzava postavi nekog Vladimira Djukanovica da vodi ovakve firme, postavlja se pitanje kome taj Djuka odgovara i da li ce uopste ikada za bilo sta da odgovara. Kad resimo tu zagonetku, bice nam jasno kako to da firme koje imaju sve preduslove da budu profitabilne uporno beleze gubitke.