UPUTSVO ZA SILOVANJE-CRNO NA BELO

[Israphel]

Mozda :
"„Мушкарци управљају (и воде бригу о) женама, јер је Алах одликовао (и уздигао) једне изнад других и јер они (мушкарци) троше своје иметке (за издржавање жена) . Добре жене су покорне (Богу) , чувају тајне (у одсутности мужа што треба чувати: част и иметак) зато што Алах чува (њих) . А оне (жене) за које се бојите да ће бити непокорне, савјетујте их, оставите их у постељама (не прилазите им) и истуците их; а ако вам се покоре, не изналазите против њих никаква начина (да им учините насиље) . Заиста је Бог узвишен (и) велик” (En–Nisa, Жене, 4:34).

Izdigao 1 iznad drugih znaci da muskarci imaju veci stepen odgovornosti i da trebaju da stite svoje žene, dalje:

Pojam “nušuz” spomenut u ajetu u prijevodu kao neposlušnost, doslovno “protivljenje”, obuhvaća zlonamjerno ponašanje žene prema svome mužu ili muža prema svojoj ženi, uključujući i ono što danas obilježavamo s “duševnom okrutnošću”; u odnosu na muškarca znači i “zlostavljanje” – u tjelesnom smislu – žene.
Radi se o specifičnoj vrsti neposlušnosti gdje supruga namjerno i bez razloga provocira, izaziva i otkazuje poslušnost mužu u stvarima u kojima je dužna zbog funkcionalnosti braka biti poslušna. Tada je mužu prema ajetu dozvoljeno da postupi prema sljedećem redoslijedu: 1) opominjanje, 2) seksualna suzdržljivost (dakle, u pravilu najmanje jednu noć) a potom tek 3) kazna. Udaranje u afektu je u svakom slučaju zabranjeno.
Muž je glava kuće i porodice – zbog svoje prirodne sposobnosti i odgovornosti za opskrbu porodice.




Просто поређење ових изрека у вези са оним што је о женама написано у Новом завету (на пример Гал. 3:28, „нема више мушког ни женског”) открива различита поимања двеју вера по овом питању. Ово право јачег пола проширује се на разне видове живота, као што ће се видети у наставку. Без обзира на доброту и љубазност Мухамедову према женама, његово искуство, чини се, било је често непријатно. По предању које се приписује Имран ибн Хусеину (‘Imran ibn Husain), Пророк је рекао: „Приметио сам рај и видео да су већина његових становника сиромашни; и приметио сам пакао и видео да су већина његових становника биле жене”. [5]

Uspinjući se na nebo prošao je samo pored jednih vrata ispred kojih je bilo više žena, što ne znači da će biti više muškaraca od žena u paklu.

Prema islamu bit će mnogo vrata za ulazak u pakao, kao i mnogo vrata za ulazak u raj. To što je Poslanik s.a.w.s. prilikom putovanja u nebesa prošao pored jednih od mnogobrojnih vrata i tom prilikom vidio više žena, to ne znači da će više žena biti u pakao. To ti je isto kao kada staneš u red za hljeb, a ispred tebe čekaju tri žene. Tvoj drug prođe pored tebe i kaže: "Vidio sam bakonju u redu za hljeb. Ispred njega su bile tri žene". I sad, nađe se neki pametnjaković pa u vezi tvog čekanja u red za hleb, zaključi da na našoj planeti ima više žena, jer su ispred tebe bile 3.

Јака дискриминација жена налази су у куранском законодавству о браку и разводу. Света књига ислама не само да дозвољава већ и освештава полигамију мушкарца. [7] Што се тиче броја супруга једини цитат који се на то односи и одређује га јесте: „Ако се бојите да нећете бити праведни према сирочади, вјенчавајте жене које вам се свиђају по двије, по три и по четири, ако се будете плашили да (им) нећете бити праведни (тада вјенчавајте само) једну или које су у вашој власти” (En–Nisa, Жене, 4:3)

Ni u Bibliji poligamija nije bila strana

. Последња реченица подразумева ропкиње из рата или оне које су купљене; (уп. El–Me‘aridz, Успоништа, 70:21).

Sura 70

iako će jedni druge vidjeti. Nevjernik bi jedva dočekao da se od patnje toga Dana iskupi sinovima svojim, (11) i ženom svojom, i bratom svojim, (12) i porodicom svojom koja ga štiti, (13) i svima ostalima na Zemlji – samo da se izbavi. (14) Nikada! Ona će buktinja sāmā biti (15) koja će udove čupati, (16) zvaće onoga ko je glavu okretao i izbjegavao (17) i zgrtao i skrivao. (18) Čovjek je, uistinu, stvoren malodušan: (19) kada ga nevolja snađe – brižan je, (20) a kada mu je dobro – nepristupačan je, (21) osim vjernika, (22) koji molitve svoje budu na vrijeme obavljali, (23) i oni u čijim imecima bude određen dio (24) za onoga koji prosi i za onoga koji ne prosi, (25) i oni koji u onaj svijet budu vjerovali, (26) i oni koji od kazne Gospodara svoga budu strahovali – (27) a od kazne Gospodara svoga niko nije siguran – (28) i oni koji stidna mjesta svoja budu čuvali (29) i živjeli jedino sa ženama svojim ili sa onima koje su u vlasništvu njihovu – oni, doista, prijekor ne zaslužuju – (30) a oni koji traže izvan toga, oni u grijeh upadaju, (31) i oni koji povjerene im amanete budu čuvali i obaveze svoje ispunjavali, (32) i oni koji dug svjedočenja svoga budu izvršavali, (33)
Šta je sporno?

У класичној правној литератури не само да је дозвољена већ се и препоручује полигамија, уколико муж поштује услов једнакости међу супругама. [8] Шиити (погл. I / 3), осим канонских бракова с четири жене, имају могућност склапања привремених бракова. [9] Међутим, треба напоменути да Мухамед није био тај који је увео полигамију, већ је само усвојио важећи режим у арапској заједници и чак ограничио број жена. Занимљива је обавеза мушкарца да не узима више жена него што може да издржава, а у обавези је и да се према свим супругама понаша добро.

Ako čovjek želi i sposoban je da ima više od 1 žene što da ne? Evo i ovdje je poligamija dozvoljena: 5. Mojsijeva 21,15 Ko bi imao dvije žene, jednu milu a drugu nemilu, pa bi rodila sinove, i mila i nemila, i prvenac bi bio od nemile,
Čak i djeli žene na mile i nemile...

Упоредо са законитим женама као што се види и из горе наведеног параграфа, муслиман може имати неограничен број наложница.

Ne može.

Наложнице ропкиње стављане су на апсолутно располагање свом господару; он је могао да их користи како жели, да их прода када одлучи. Ако би нека ропкиња постала мајка, имала је бољи третман; ако роди сина обично би добијала слободу. ..."...[/B]

Related by Al-Daraqutni, Ibn Majah and Ahmad:

“The Prophet said, “There shall be no infliction of harm on oneself or others".

Your servants and your slaves are your brothers. Anyone who has slaves should give them from what he eats and wears. He should not charge them with work beyond their capabilities. If you must set them to hard work, in any case I advise you to help them.

Source: Bukhari, Iman, 22; Adab, 44; Muslim, Iman, 38–40; Abu Dawud, Adab, 124

Ali reported that the last words of the Prophet, may Allah bless him and grant him peace, were: "The prayer! The prayer! Fear Allah concerning your slaves ! "

Source: Al-Adab al-Mufrad Al-Bukhari , Nr. 158.

Jabir ibn 'Abdullah said, "The Prophet, may Allah bless him and grant him peace, advised that slaves should be well-treated. He said, 'Feed them from what you eat and clothe them from what you wear. Do not punish what Allah has created.' "

Source: Al-Adab al-Mufrad Al-Bukhari , Nr. 188.

· Sallam ibn 'Amr reported from one of the Companions of the Prophet, may Allah bless him and grant him peace, said, "Your slaves are your brothers, so treat him well. Ask for their help in what is too much for you and help them in what is too much for them."

Source: Al-Adab al-Mufrad Al-Bukhari , Nr. 190.

“Whoever causes harm to others subjects himself to harm caused by God.”

Source: Related by Ibn Majah and Abu Dawood on the authority of Abu Sirmah.

Ima toga jos , ali da "ne gusim temu", pogledajte ako hocete naravno , ovde :

http://www.verujem.org/apologetika/anastasios_polozaj_zene_islam.htm

Kako bi se ja smorio da pišem toliku količinu laži...

 

[Israphel]

a koga je to Mojsije silovao? za Muhameda znamo da je silovao onu mladu Jevrejku nakon sto joj je pobio celu porodicu ako se ne varam

Ne znam, ali je po tvojoj definiciji on odobravao pedofiliju...
5. Mojsijeva 21,11 I ugledaš u roblju lijepu ženu, i omili ti da bi je htio uzeti za ženu,
5. Mojsijeva 21,12 Odvedi je kući svojoj; i neka obrije glavu svoju i sreže nokte svoje;
5. Mojsijeva 21,13 I neka skine sa sebe haljine svoje u kojima je zarobljena, i neka sjedi u kući tvojoj, i žali za ocem svojim i za materom svojom cio mjesec dana; potom lezi s njom, i budi joj muž i ona nek ti bude žena.

Ponovljeni zakon 20,14 Ali žene i djecu i stoku i s, što se inace nalazi u gradu, sav plijen, uzmi za sebe! Možeš slobodno raspolagati plijenom svojih neprijatelja, što ti ga dade Gospod, Bog tvoj.


Brojevi 31,17 Zato sada pobijte svu djecu mušku i sve žene udate.
Brojevi 31,18 A sve mlade djevojke, koje još nijesu udate, ostavite za sebe na životu.

Varaš se
Safije bint Hujejini otac i brat su otišli u Meku da bi se pridružili Mekanskim politeistima u napadu na Medinu. Obzirom da su Jevreji iz plemena Benu Kurejze imali ugovor o nenapadanju sa Muslimanima, time je prekršen taj ugovor, i nakon završene vojne kampanje Mekanaca na Muslimane, muslimani napadaju pleme Kurejze.
U tom napadu je ubijena većina muškaraca tog plemena, a među njima i otac i brat Safije bint Hujej. 627 ili početkom 628 godine, Safija se udaje za Kinana ibn El-Rabi, računovođu plemena Benu Nadir, tada je imala oko 17 godina. Prema jednoj priči, ona je jednog dana mužu ispričala san koji je imala prethodne noći u kome je vidjela puni mjesec kako pada u njeno krilo, iznenada, nakon što je muž čuo njen san, jako je udario, jer je protumačio taj san kao njenu udaju za Muhameda. Nakon toga je se rastala od Kinana.

kakav ti je to komentar? jel ti citas sta pises? ja sam mislio da si ti normalan decko, ali vidim da i tebe polako hvata to neko ludilo



ti indirektno optuzujes zene da su krive za silovanje jer nisu pokrile svoju kosu... ej, pa gde to ima!

zar to znaci da zene sirom sveta treba da nose hidzab ili sta vec, jer mozda u komsiluku stanuje napaljeni muslimane, pa ga one jadnog kosom provociraju?

Zamisli prolaze 2 žene, 1 pokrivena a jedna u miniću i prolazi silovatelj, koga će prije silovati? To je to što sam htio da kažem...

ne moram da citiram, jer znas Kuran bolje nego ja... u 80ak Sura Bog govori kako ce okrutno kazniti nevernike... hriscane pogotovo

Govori i Bog u Bibliji, al si ti zapeo za Kur'an

 

[bakonja]

Izdigao 1 iznad drugih znaci da muskarci imaju veci stepen odgovornosti i da trebaju da stite svoje žene, dalje:

Pojam “nušuz” spomenut u ajetu u prijevodu kao neposlušnost, doslovno “protivljenje”, obuhvaća zlonamjerno ponašanje žene prema svome mužu ili muža prema svojoj ženi, uključujući i ono što danas obilježavamo s “duševnom okrutnošću”; u odnosu na muškarca znači i “zlostavljanje” – u tjelesnom smislu – žene.
Radi se o specifičnoj vrsti neposlušnosti gdje supruga namjerno i bez razloga provocira, izaziva i otkazuje poslušnost mužu u stvarima u kojima je dužna zbog funkcionalnosti braka biti poslušna. Tada je mužu prema ajetu dozvoljeno da postupi prema sljedećem redoslijedu: 1) opominjanje, 2) seksualna suzdržljivost (dakle, u pravilu najmanje jednu noć) a potom tek 3) kazna. Udaranje u afektu je u svakom slučaju zabranjeno.
Muž je glava kuće i porodice – zbog svoje prirodne sposobnosti i odgovornosti za opskrbu porodice.




Просто поређење ових изрека у вези са оним што је о женама написано у Новом завету (на пример Гал. 3:28, „нема више мушког ни женског”) открива различита поимања двеју вера по овом питању. Ово право јачег пола проширује се на разне видове живота, као што ће се видети у наставку. Без обзира на доброту и љубазност Мухамедову према женама, његово искуство, чини се, било је често непријатно. По предању које се приписује Имран ибн Хусеину (‘Imran ibn Husain), Пророк је рекао: „Приметио сам рај и видео да су већина његових становника сиромашни; и приметио сам пакао и видео да су већина његових становника биле жене”. [5]

Uspinjući se na nebo prošao je samo pored jednih vrata ispred kojih je bilo više žena, što ne znači da će biti više muškaraca od žena u paklu.

Prema islamu bit će mnogo vrata za ulazak u pakao, kao i mnogo vrata za ulazak u raj. To što je Poslanik s.a.w.s. prilikom putovanja u nebesa prošao pored jednih od mnogobrojnih vrata i tom prilikom vidio više žena, to ne znači da će više žena biti u pakao. To ti je isto kao kada staneš u red za hljeb, a ispred tebe čekaju tri žene. Tvoj drug prođe pored tebe i kaže: "Vidio sam bakonju u redu za hljeb. Ispred njega su bile tri žene". I sad, nađe se neki pametnjaković pa u vezi tvog čekanja u red za hleb, zaključi da na našoj planeti ima više žena, jer su ispred tebe bile 3.


Ni u Bibliji poligamija nije bila strana


Sura 70

iako će jedni druge vidjeti. Nevjernik bi jedva dočekao da se od patnje toga Dana iskupi sinovima svojim, (11) i ženom svojom, i bratom svojim, (12) i porodicom svojom koja ga štiti, (13) i svima ostalima na Zemlji – samo da se izbavi. (14) Nikada! Ona će buktinja sāmā biti (15) koja će udove čupati, (16) zvaće onoga ko je glavu okretao i izbjegavao (17) i zgrtao i skrivao. (18) Čovjek je, uistinu, stvoren malodušan: (19) kada ga nevolja snađe – brižan je, (20) a kada mu je dobro – nepristupačan je, (21) osim vjernika, (22) koji molitve svoje budu na vrijeme obavljali, (23) i oni u čijim imecima bude određen dio (24) za onoga koji prosi i za onoga koji ne prosi, (25) i oni koji u onaj svijet budu vjerovali, (26) i oni koji od kazne Gospodara svoga budu strahovali – (27) a od kazne Gospodara svoga niko nije siguran – (28) i oni koji stidna mjesta svoja budu čuvali (29) i živjeli jedino sa ženama svojim ili sa onima koje su u vlasništvu njihovu – oni, doista, prijekor ne zaslužuju – (30) a oni koji traže izvan toga, oni u grijeh upadaju, (31) i oni koji povjerene im amanete budu čuvali i obaveze svoje ispunjavali, (32) i oni koji dug svjedočenja svoga budu izvršavali, (33)
Šta je sporno?




Ako čovjek želi i sposoban je da ima više od 1 žene što da ne? Evo i ovdje je poligamija dozvoljena: 5. Mojsijeva 21,15 Ko bi imao dvije žene, jednu milu a drugu nemilu, pa bi rodila sinove, i mila i nemila, i prvenac bi bio od nemile,
Čak i djeli žene na mile i nemile...


Ne može.



Related by Al-Daraqutni, Ibn Majah and Ahmad:

“The Prophet said, “There shall be no infliction of harm on oneself or others".

Your servants and your slaves are your brothers. Anyone who has slaves should give them from what he eats and wears. He should not charge them with work beyond their capabilities. If you must set them to hard work, in any case I advise you to help them.

Source: Bukhari, Iman, 22; Adab, 44; Muslim, Iman, 38–40; Abu Dawud, Adab, 124

Ali reported that the last words of the Prophet, may Allah bless him and grant him peace, were: "The prayer! The prayer! Fear Allah concerning your slaves ! "

Source: Al-Adab al-Mufrad Al-Bukhari , Nr. 158.

Jabir ibn 'Abdullah said, "The Prophet, may Allah bless him and grant him peace, advised that slaves should be well-treated. He said, 'Feed them from what you eat and clothe them from what you wear. Do not punish what Allah has created.' "

Source: Al-Adab al-Mufrad Al-Bukhari , Nr. 188.

· Sallam ibn 'Amr reported from one of the Companions of the Prophet, may Allah bless him and grant him peace, said, "Your slaves are your brothers, so treat him well. Ask for their help in what is too much for you and help them in what is too much for them."

Source: Al-Adab al-Mufrad Al-Bukhari , Nr. 190.

“Whoever causes harm to others subjects himself to harm caused by God.”

Source: Related by Ibn Majah and Abu Dawood on the authority of Abu Sirmah.



Kako bi se ja smorio da pišem toliku količinu laži...

+++ +++ +++


"...По предању које се приписује Имран ибн Хусеину (‘Imran ibn Husain), Пророк је рекао: „Приметио сам рај и видео да су већина његових становника сиромашни; и приметио сам пакао и видео да су већина његових становника биле жене”. [5]

Uspinjući se na nebo prošao je samo pored jednih vrata ispred kojih je bilo više žena, što ne znači da će biti više muškaraca od žena u paklu.

Prema islamu bit će mnogo vrata za ulazak u pakao, kao i mnogo vrata za ulazak u raj. To što je Poslanik s.a.w.s. prilikom putovanja u nebesa prošao pored jednih od mnogobrojnih vrata i tom prilikom vidio više žena, to ne znači da će više žena biti u pakao. .."...


A "lepo pise " :

"...По предању које се приписује Имран ибн Хусеину (‘Imran ibn Husain), Пророк је рекао: „Приметио сам рај и видео да су већина његових становника сиромашни; и приметио сам пакао и видео да су већина његових становника биле жене”...".

Dakle :

" ...Primetio sam raj i video da su vecina njegovih stanovnika siromasni ; i primetio sam pakao i video sam da su vecina njegovih stanovnika bile zene..."

A ne pise :

"...Uspinjući se na nebo prošao je samo pored jednih vrata ispred kojih je bilo više žena, što ne znači da će biti više muškaraca od žena u paklu.

Prema islamu bit će mnogo vrata za ulazak u pakao, kao i mnogo vrata za ulazak u raj. To što je Poslanik s.a.w.s. prilikom putovanja u nebesa prošao pored jednih od mnogobrojnih vrata i tom prilikom vidio više žena, to ne znači da će više žena biti u pakao...."...



Ovo bi , mozda , dodao neki "sufista" ili na zapadu neki "sholasticar" ...

A "o smaranju na kolicinu..." pri dnu stranice sa koje je linkovano imaju "Izvori" , pa ako su "oni lagovi" , onda ...!

http://www.verujem.org/apologetika/anastasios_polozaj_zene_islam.htm

 

[Israphel]

+++ +++ +++


"...По предању које се приписује Имран ибн Хусеину (‘Imran ibn Husain), Пророк је рекао: „Приметио сам рај и видео да су већина његових становника сиромашни; и приметио сам пакао и видео да су већина његових становника биле жене”. [5]

Uspinjući se na nebo prošao je samo pored jednih vrata ispred kojih je bilo više žena, što ne znači da će biti više muškaraca od žena u paklu.

Prema islamu bit će mnogo vrata za ulazak u pakao, kao i mnogo vrata za ulazak u raj. To što je Poslanik s.a.w.s. prilikom putovanja u nebesa prošao pored jednih od mnogobrojnih vrata i tom prilikom vidio više žena, to ne znači da će više žena biti u pakao. .."...


A "lepo pise " :

"...По предању које се приписује Имран ибн Хусеину (‘Imran ibn Husain), Пророк је рекао: „Приметио сам рај и видео да су већина његових становника сиромашни; и приметио сам пакао и видео да су већина његових становника биле жене”...".

Dakle :

" ...Primetio sam raj i video da su vecina njegovih stanovnika siromasni ; i primetio sam pakao i video sam da su vecina njegovih stanovnika bile zene..."

A ne pise :

"...Uspinjući se na nebo prošao je samo pored jednih vrata ispred kojih je bilo više žena, što ne znači da će biti više muškaraca od žena u paklu.

Prema islamu bit će mnogo vrata za ulazak u pakao, kao i mnogo vrata za ulazak u raj. To što je Poslanik s.a.w.s. prilikom putovanja u nebesa prošao pored jednih od mnogobrojnih vrata i tom prilikom vidio više žena, to ne znači da će više žena biti u pakao...."...

Ovo bi , mozda , dodao neki "sufista" ili na zapadu neki "sholasticar" ...

Nekak kaze ko kod oce, po Islamu ce biti vise vrata za ulazak u pakao i raj.

A "o smaranju na kolicinu..." pri dnu stranice sa koje je linkovano imaju "Izvori" , pa ako su "oni lagovi" , onda ...!

http://www.verujem.org/apologetika/anastasios_polozaj_zene_islam.htm[/QUOTE]
Nekada moraš razmisliti a ne odma zaključivati na prvi pogled Ja nisam rekao da im izvori nisu tačni no da im njihovi zaključci i ideje nisu tačne...

 

[bakonja]

"Neka kaze ko kako hoce ..." vise verujem po Pravoslavlju i ne branim nicije pravo na "licni izbor" .

 

[Zerb]

Biblijska pravila za silovanje
A.) Silovanje djevice
” Ako čovjek naiđe na mladu djevicu koja nije zaručena te je pograbi i s njom legne, pa budu uhvaćeni na djelu, (29) tada čovjek koji je s njom ležao neka djevojčinu ocu dade pedeset srebrnika. A budući da ju je oskvrnuo, neka je uzme za ženu da je ne može pustiti dok je živ. “
Ponovljeni zakon (22,22-28)
Kakva je to pravda – siluj ako ti se djevica svidi, pa ju otkupi i oženi
Skrnavljene se odnosi na “vlasništvo oca”. Djevojčin otac je ponižen, pa mu treba platiti za bruku i nelagodu.
B.) Silovanje udate u muževoj kući
” Ako se koji čovjek zateče gdje leži sa ženom udatom za drugoga, neka oboje – i čovjek koji je ležao sa ženom i sama žena – budu smaknuti.”
C.) Silovanje zaručene negdje u gradu
” Ako mladu djevicu zaručenu za nekoga u gradu sretne drugi čovjek i s njom legne, (24) oboje ih dovedite vratima toga grada pa ih kamenjem zasipljite dok ne umru: djevojku što nije zvala u pomoć u gradu, a čovjeka što je oskvrnuo ženu bližnjega svoga. “
Pnz 22,23
Zato što se nije čulo njeno zapomaganje, treba je ubiti kamenovanjem. Ako joj je silovatelj stavio nož pod grlo da ne viče, također je treba ubiti. Silovatelj se kažnjava ne zato što je nanio zlo ženi, već što je oštetio ponos muškarcu, njezinom zaručniku. Ako ga uhvate, naravno. Ali kako će ga uhvatiti i kazniti za taj čin? Ako žrtva silovanja to prizna, ili otkrije počinitelja, bit će kamenovana (jer nitko nije čuo njezino zapomaganje).
D.) Silovanje zaručene u polju
” Ako čovjek u polju naiđe na zaručenu djevojku i silom legne s njom, onda neka se pogubi samo taj što je s njom legao; On ju je zatekao u polju; i premda je zaručena djevojka zapomagala, nije bilo nikoga da joj priskoči u pomoć. ”
Kao da gornja pravila nisu bila dovoljno podla, pod naslovom:
Ćudoredni zakoni

- - - - - - - - - -

u Svetom Pismu čitamo i ovo:
“Ako tko zavede djevojku koja nije zaručena i s njom legne, neka za nju dadne ženidbenu procjenu i uzme je za ženu. Ako njezin otac odbije da mu je dadne, zavodnik mora odmjeriti srebra u vrijednosti ženidbene procjene za djevojku.
Jeste li dobro pročitali ovo što tu piše? Čitate li Bibliju trezveno i promišljeno? U slučaju da zavodniku djevojčin otac neda svoju privolu za ženidbu (bez te privole djevojka se ne može udati!), zavodnik plaća srebrom za svoje zadovoljstvo “što ju je zaveo i s njom legao”, i ide dalje, a otac zadovoljno broji srebrne novčiće i čeka sljedećeg zavodnika od kojeg će naplatiti uslugu.
Knjiga brojeva 30,3-16
Svaki zavjet ili zakletva žene ne vrijede ako ih ne dozvoli ili ne poništi prvo njen otac, a onda muž.
“Kada tko uzme ženu i s njome postupi kao muž, a potom na njoj otkrije što ružno te ona više ne nalazi milosti u njegovim očima i on joj napiše otpusno pismo, uruči joj ga i potjera je iz svoje kuće, a ona izađe iz njegove kuće, ode i pođe za drugoga pa omrzne i tome drugomu te joj i on napiše otpusno pismo, uruči joj ga i otjera je iz svoje kuće – ili pak umre taj koji ju je drugi uzeo – tada je, pošto se tako oskvrnula, ne može opet uzeti za ženu onaj prvi muž koji je bijaše otpustio. ”

- - - - - - - - - -

Postupak sa zarobljenicama

Kad odeš u rat na svoje neprijatelje pa ih Jahve, Bog tvoj, preda u ruke tvoje te ih zarobiš, ako među zarobljenicima opaziš lijepu ženu i u nju se zagledaš, možeš je uzeti za ženu. Dovedi je svojoj kući pa neka obrije glavu, obreže nokte i odbaci haljine u kojima je zarobljena. Neka provede mjesec dana u tvome domu oplakujući svoga oca i svoju majku. Poslije toga možeš joj pristupiti kao muž i neka ti postane ženom. Ako ti poslije ne bi bila po volji, pusti je kuda joj drago. Za novac je ne smiješ prodati niti s njom postupiti kao s ropkinjom jer ti je bila žena.
Kako sramotno postupanje sa ženama čije obitelji su zarobljene ili stradale u ratu. Nema pravila o tome što učiniti sa ženinom djecom ili bližnjima (čemu taj nevažni detalj), ali precizno se navodi da se mora ošišati, skinuti dogola, a kasnije se smije silovati. Ako mu nakon toga nije po volji, vojnik je može otjerati “kud god joj drago”. Jedina biblijska milost izražena je time da je ne smije prodati za novac u robove, kao kakav odbačeni predmet, jer je zadovoljio svoju pohotu na njoj, pa to ne bi bilo u redu.
Kako apologeti tumače ovaj odlomak?

- “šišanje se obavlja zbog zdravstvenih razloga,
- pravilo se odnosi na obostrano zaljubljeni par mladih koji želi stupiti u sveti brak,
- skidanje do gola je ustvari preteča odijevanja sirote žene u nove haljine nakon relaksirajuće kupke,
- dozvoljen je rastanak, ako ne odgovaraju jedno drugome,
- izražava se bezgranična sloboda kretanja svih žena,
- zadnje pravilo je očiti signal da Biblija želi ukinuti ropstvo.”

Tako otprilike izgledaju ljigava apologetska prenemaganja u pokušaju da se nešto u Bibliji što je očito odvratno, prikaže kao vrhunska pravednost i mudrost.

- - - - - - - - - -

...---...

To sto pominjes Bibliju kao odgovor na Kur*an je nebuloza jer se vise ni jedno hriscansko drustvo ne drzi tih zakona u vezi zena a kod muslimana je silovanje zakonito osim ako ne zive u hriscanskim zemljama gdje vladaju gradjanski zakoni.
Vi ste jos po Kur"anu i serijatu kozojebi i silovatelji zasticeni necim sto mislite da je vjera a u stvarnosti je cisto nasilje.

 

[tali bali]

To sto pominjes Bibliju kao odgovor na Kur*an je nebuloza jer se vise ni jedno hriscansko drustvo ne drzi tih zakona u vezi zena a kod muslimana je silovanje zakonito osim ako ne zive u hriscanskim zemljama gdje vladaju gradjanski zakoni.
Vi ste jos po Kur"anu i serijatu kozojebi i silovatelji zasticeni necim sto mislite da je vjera a u stvarnosti je cisto nasilje.

samo navedi jedan primjer iz Kur´´ana za te svoje tvrdnje"*****"...

 

[Zerb]

samo navedi jedan primjer iz Kur´´ana za te svoje tvrdnje,"*****"...

Naveo ti covjek u uvodu slijepce.
Jesu li silovali onu dansku novinarku pa ju jos osudili za sex prije braka.
Da bi zena u serijatu dokazala da je silovana mora silovatelj da prizna ili da ima dva muska odrasla svjedoka.
U protivnom ona je kriva za nemoral.
Sta imas protiv prasetine,pa i muhamed je slasno jeo kod strine Um Dzemile a prica se i da je malo stipnuo i strinu.
Kako se zove ono kada matorac sa preko 50 dohvati dijete od 6 godina?

 

[Israphel]

Kako se zove ono kada matorac sa preko 50 dohvati dijete od 6 godina?

Da nijeeee Izraelćanin?

Brojevi 31,17 Eh dobro, sada, pobijte sve dječake i pobijte sve žene koje su poznale muškarca u bračnom zagrljaju.
Brojevi 31,18 Ali, sve djevojčice koje nisu upoznale bračni zagrljaj, njih sačuvajte u životu za sebe.

Pročitaj diskusiju par stranica prije...

 

[Zerb]

Da nijeeee Izraelćanin?

Brojevi 31,17 Eh dobro, sada, pobijte sve dječake i pobijte sve žene koje su poznale muškarca u bračnom zagrljaju.
Brojevi 31,18 Ali, sve djevojčice koje nisu upoznale bračni zagrljaj, njih sačuvajte u životu za sebe.

Pročitaj diskusiju par stranica prije...

Ti zakoni vise ne vaze ni kod Mojsijevih sledbenika a kod Hristovih nikada nisu ni vazili.
Ovi Muhamedovi se drze uputstva.Em sto siliju pa jos i sakate djevojke nazivajuci to obrezivanjem

 

[Israphel]

Ti zakoni vise ne vaze ni kod Mojsijevih sledbenika a kod Hristovih nikada nisu ni vazili.
Ovi Muhamedovi se drze uputstva.Em sto siliju pa jos i sakate djevojke nazivajuci to obrezivanjem

A što ne važe? U jednom trenutku su bili ispravni a onda nisu? Čas mogu da imaju sexualni odnos sa mladim djevojkama čas ne mogu?

 

[Israphel]

 

[Zerb]

A što ne važe? U jednom trenutku su bili ispravni a onda nisu? Čas mogu da imaju sexualni odnos sa mladim djevojkama čas ne mogu?

Ako zenu tretiramo kao ljdsko ravnopravno bice onda ti zakoni ne mogu da vaze a ako govorimo o robovlasnistvu onda vaze.
Sada od nas zavisi u kom vremenu zivimo i koje zakone postujemo.
U svakom slucaju slijediti ucenje nekoga ko je(bez obzira na tadasnje zakone)bezobziran i bezdusan je podrzavanje neprirodnog i neljudskog.

 

[Israphel]

Ako zenu tretiramo kao ljdsko ravnopravno bice onda ti zakoni ne mogu da vaze a ako govorimo o robovlasnistvu onda vaze.
Sada od nas zavisi u kom vremenu zivimo i koje zakone postujemo.
U svakom slucaju slijediti ucenje nekoga ko je(bez obzira na tadasnje zakone)bezobziran i bezdusan je podrzavanje neprirodnog i neljudskog.

Oćeš da kažeš da Bog u Izraelu nije tretirao žene kao ravnopravno ljudsko biće, da je Isusov Tata podržavao robovlasništvo i da je Mojsije bezobziran i bezdušan.... I onda za to kriviš Islam.... E da te Isus čuje...

I evo ti par citata iz Biblije
Levitski zakonik 10,11 I sinove Izraelove poučavaj u svima zakonima, što vam ih je objavio Gospod preko Mojsija."

. Kraljevima 2,3 Drži zakon Gospoda, Boga svojega, idi putovima njegovim i obdržavaj njegove zakone, zapovijedi, propise i naputke, kako to stoji napisano u zakonu Mojsijevu, da imadneš sreću u svemu, što činiš i preduzimaš!

Jošua 23,6 Uznastojte svakako da brižno držite sve, što stoji napisano u knjizi zakona Mojsijeva, a da ne odstupate od njega ni nadesno ni nalijevo!

 

[Zerb]

Oćeš da kažeš da Bog u Izraelu nije tretirao žene kao ravnopravno ljudsko biće, da je Isusov Tata podržavao robovlasništvo i da je Mojsije bezobziran i bezdušan.... I onda za to kriviš Islam.... E da te Isus čuje...

Levitski zakonik 10,11 I sinove Izraelove poučavaj u svima zakonima, što vam ih je objavio Gospod preko Mojsija."

. Kraljevima 2,3 Drži zakon Gospoda, Boga svojega, idi putovima njegovim i obdržavaj njegove zakone, zapovijedi, propise i naputke, kako to stoji napisano u zakonu Mojsijevu, da imadneš sreću u svemu, što činiš i preduzimaš!

Jošua 23,6 Uznastojte svakako da brižno držite sve, što stoji napisano u knjizi zakona Mojsijeva, a da ne odstupate od njega ni nadesno ni nalijevo!

Koji Bog u Izraelu i koji Isusov tata?

 

[Israphel]

Koji Bog u Izraelu i koji Isusov tata?

Cus koji Bog u Izraelu,ka da ih je 3, a ne 1.... Isusov ,,Otac" po Bibliji i ,,otac" svih vjernika...

 

[Zerb]

Cus koji Bog u Izraelu,ka da ih je 3, a ne 1.... Isusov ,,Otac" po Bibliji i ,,otac" svih vjernika...

Preciziraj malo na koje tumacenje mislis jer si malo nabacao a u Izraelu se bas ne slazu Mojsije i Isus i ne samo u Izraelu.

 

[Israphel]

Preciziraj malo na koje tumacenje mislis jer si malo nabacao a u Izraelu se bas ne slazu Mojsije i Isus i ne samo u Izraelu.

Kako se ne slazu, zar nisu oba od Boga? Naveo sam stihove koji govore o onome za sto ti kritikujes Islam, ti si rekao da taj zakon ne vazi i ja ti dadoh 3 stiha dje se kaze da se odrzava zakon...

 

[Zerb]

Kako se ne slazu, zar nisu oba od Boga? Naveo sam stihove koji govore o onome za sto ti kritikujes Islam, ti si rekao da taj zakon ne vazi i ja ti dadoh 3 stiha dje se kaze da se odrzava zakon...

Citaj malo pazljivije pa ce ti biti jasno.
Rekao sam da danas ti zakoni o zenama ne vaze ni kod jevreja ni kod hriscana a da vaze u islamskim zemljama gdje vlada serijat.
To ko je od Boga i ko je poslanik ili sin nije opste prihvaceno misljenje tako da zavisi od toga ko i kako tumaci.

 

[Israphel]

Citaj malo pazljivije pa ce ti biti jasno.
Rekao sam da danas ti zakoni o zenama ne vaze ni kod jevreja ni kod hriscana a da vaze u islamskim zemljama gdje vlada serijat.
To ko je od Boga i ko je poslanik ili sin nije opste prihvaceno misljenje tako da zavisi od toga ko i kako tumaci.

Mislis ne vaze u Jevrejskim i hriscanskim zemljama al vaze u Bibliji?

 

[Zerb]

Mislis ne vaze u Jevrejskim i hriscanskim zemljama al vaze u Bibliji?

U novom zavjetu ih nema.

 

[Israphel]

U novom zavjetu ih nema.

Ali u starom ima, Isus je i sam rekao da nije došao da ukine zakon i proroke no da ih ispuni, ako nije zabranjeno onda se i dalje podrazumjeva kao dozvoljeno,a i da je zabranjeno onda da li bi to znacilo da Bog jednima da da imaju sex sa mladim djevojkama jer su mu drazi ili manje drazi ?

 

[vanilin šećer]

Rekao sam da danas ti zakoni o zenama ne vaze ni kod jevreja ni kod hriscana a da vaze u islamskim zemljama gdje vlada serijat.

Tačno. Zato im samo i ostaje da rovare tuđe citate, ne bi li pobegli od zle islamističke kobi koja se svakodnevno praktikuje.

 

[RickRoss]

a kako stihovi iz Biblije cine stihove iz Kurana prihvatljivijim? otkad se to nasilni i zlocinacki stihovi iz jedne knjige pravdaju drugom knjigom?

kako bi odgovorio ateistima kad bi ti prebacivali za Kuran?

 

[tali bali]

Naveo ti covjek u uvodu slijepce.
Jesu li silovali onu dansku novinarku pa ju jos osudili za sex prije braka.
Da bi zena u serijatu dokazala da je silovana mora silovatelj da prizna ili da ima dva muska odrasla svjedoka.
U protivnom ona je kriva za nemoral.
Sta imas protiv prasetine,pa i muhamed je slasno jeo kod strine Um Dzemile a prica se i da je malo stipnuo i strinu.
Kako se zove ono kada matorac sa preko 50 dohvati dijete od 6 godina?

ja sam tebi rekao da mi nadjes u Kur´´anu to sto tvrdis a ne sta su neki tamo silovali novinarku