"U hrvatskim logorima smrt je bila vrhunska vrednost"

[Sin_tisućljetne_kulture]

To nema nikakve veze sa izraelskim stavom o Jasenovcu...

Ali Izrael ne smatra cijeli hrvatski narod zločincima. Da smatra ne bi sad pomagao i imao dobre odnose s nama...

 

[miso6207]

Ali Izrael ne smatra cijeli hrvatski narod zločincima. Da smatra ne bi sad pomagao i imao dobre odnose s nama...

Politika je čudo...i Amerikanci i Izraelci sarađuju sa Švabama i imaju dipolomatske i ekonomske odnose...
To opet ne znači da niste civilizacijsko smeće...

 

[Marko Mare Jaric]

Meni je i taj broj jako puno, ne znam kako tebi... I nitko ne kaže da je to konačni broj, tih 83000...

Ne priše čovek o broju već o metodama kojih bi se i zveri postidele,sam Aušvic je odmaralište u odnosu na zverstva koje su tvoji predci činili prema ljudakom biću

Grajf je naveo da se koncentracioni logor Jasenovac i druga gubilišta iz njegovog "sistema" razlikuju od ostalih nacističkih logora zato što su mučenja u Jasenovcu bila mnogo monstruoznija nego u Aušvicu i ostalim nacističkim logorima,
"Počinioci zločina uživali su u zverstvima i patnjama svojih žrtava i neprestano su razvijali nove načine mučenja i nanošenja boli",

 

[Artur-II]

mene zanima kakve veze ima sadasnja generacija hrvata sa jasenovcom u drugom svetskom ratu. velika vecina zlocinaca iz tog perioda vec ukopana.

Oni hrvati koji podržavaju ustašku ideologiju imaju direktnu vezu i to nije stvar prošlosti jer je opšte poznato da su Ustaše planirale potpuno uništenej Srba zapadno od Drine i severno od Save i Dunava. To je neosporna činjenica. Zato Hrvatska mora da se odrekne Ustaša jer ako ih se ne odrekne po automatizmu podržava nastavak osnovnog Ustaškog plana. Znači oni hrvati koji podržavaju Ustaški pokret bukvalno poručuju da će se kad tad obračunati sa Srbima zapadno od Drine i severno od Save i Dunava.

 

[Marko Mare Jaric]

Pisao je svojevremeno novinar jevrejin Jaša Almuli isto to ali niko ga u Srbiji nije slušao!!

Jaša Almuli nedelja, 07.02.2010
Jasenovac gori od Aušvica
Zaključio sam da je Jasenovac u ustaškoj Nezavisnoj Državi Hrvatskoj bio mnogo strašniji logor smrti nego Aušvic u okupiranoj Poljskoj, to najveće nacističko stratište. Pokojni Đorđe Lebović, dramski pisac, u mojoj knjizi „Živi i mrtvi” svedočio je da su Nemci u Aušvicu nastojali da žrtve do poslednjeg časa ne doznaju da će u gasnim komorama biti ugušene i u krematorijumima spaljene, da se ne remeti tok njihovog industrijskog načina ubijanja. Hrvatske ustaše su otvoreno ubijale na najdivljačkiji način sopstvenim rukama, noževima, maljevima, gvozdenim šipkama i vrlo retko mecima,

Na kraju opisujete i spor oko nove postavke muzeja u Jasenovcu koja je doživela teške kritike. Da li je u postavci išta menjano?

Nije ništa mada su kritike uputili i Efraim Zurof iz Centra „Simon Vizental” u Jerusalimu, predstavnik Srba u Hrvatskoj Milorad Pupovac i Julija Koš iz Jevrejske opštine u Zagrebu koja je izrekla najoštrije kritike – da bi sadašnjom postavkom i ustaše bile zadovoljne.
http://www.politika.rs/sr/clanak/122727/Jasenovac-gori-od-Ausvica

 

[pivosok]

Oni hrvati koji podržavaju ustašku ideologiju imaju direktnu vezu i to nije stvar prošlosti jer je opšte poznato da su Ustaše planirale potpuno uništenej Srba zapadno od Drine i severno od Save i Dunava. To je neosporna činjenica. Zato Hrvatska mora da se odrekne Ustaša jer ako ih se ne odrekne po automatizmu podržava nastavak osnovnog Ustaškog plana. Znači oni hrvati koji podržavaju Ustaški pokret bukvalno poručuju da će se kad tad obračunati sa Srbima zapadno od Drine i severno od Save i Dunava.

Posle drugog svetskog rata srbi su oprostili hrvatima i masovno ucestvovali u politickom zivotu hrvatske. preko 40 godina nije bilo ni jednog protesta ni bune.

- - - - - - - - - -

evo i sad srbi su oprostili haradinaju i s njim ucestvuju u gradjenju boljeg kosova.

- - - - - - - - - -

I sad neko za 50 godina kaze haradinaj je bio krvnik i zlocinac. A znamo da nije. jer da jeste ne bi srbi sa njim saradjivali. zamisli da jevreji posle drugog svetskog rata saradjuju sa hitlerom. Ocigledno je istina u srpskom slucaju drugacija i ovo sto znamo je propaganda. jer da nije ko bi normalan saradjivao i radio sa svojim krvnikom.

 

[Gruban]

Posle drugog svetskog rata srbi su oprostili hrvatima i masovno ucestvovali u politickom zivotu hrvatske. preko 40 godina nije bilo ni jednog protesta ni bune.

- - - - - - - - - -

evo i sad srbi su oprostili haradinaju i s njim ucestvuju u gradjenju boljeg kosova.

- - - - - - - - - -

I sad neko za 50 godina kaze haradinaj je bio krvnik i zlocinac. A znamo da nije. jer da jeste ne bi srbi sa njim saradjivali. zamisli da jevreji posle drugog svetskog rata saradjuju sa hitlerom. Ocigledno je istina u srpskom slucaju drugacija i ovo sto znamo je propaganda. jer da nije ko bi normalan saradjivao i radio sa svojim krvnikom.

Zato što Srbi ne poznaju nacionalizam.

 

[jolemisa]

Šta ima da se kaže za takve ljude kada su pobili i mnogo Hrvata,koji nisu želeli smrt tih ljudi,pa su i sami maltretirani i ubijani.Bolesno da bolesnije ne može biti.

 

[oralni terorista]

Ja ne negiram da su ustaše počinile zločin u Jasenovcu. Samo govorim da što se i kako točno dešavalo ne znamo točno i da bi bilo dobro dase prava istina utvrdi.

Ja reagiram na ovo:
"Grajf je istakao da se "pred hrvatskim poricanjem istine o zločinu počinjenom u ovom logoru ne sme više ćutati", jer je "nekoliko stotina hiljada nevinih ljudi, žena dece i muškaraca" na najsvirepiji mogući način pobijeno i mučeno u ovom, ali i drugim logorima širom tadašnje Hrvatske, "te da je postojao poseban sistem, odnosno logor za mučenje dece".
"Izraelski ekspert za Holokaust, govoreći o najvećem koncentracionom logoru u Nezavisnoj Državi Hrvatskoj, zaključio je da su "hrvatske ruke potpuno prekrivene krvlju na stotine hiljada nevinih Srba, Roma i Jevreja".
Zna se da su Hrvati bili i u partizanima, sam vođa antifašističkog pokreta je Hrvat... A dotični izjednačuje cijeli narod s ustašama. Postoji dnevnik Dijane Budisavljević gdje ona govori i opisuje kako je spasila više od 12 tisuća djece... Kako je mogla spasiti više od 12 tisuća djece ako je to bilo tako kako taj govori da je bilo?

"Ovim načinom rada prikupili smo do sada (ožujak 2013.) imena i podatke za 83.145 žrtava. U KCL Jasenovac umoreno je prema naprijed navedenim podacima 39.570 muškaraca, 23.474 žena i 20.101 djece do četrnaest godina starosti."
http://www.jusp-jasenovac.hr/default.aspx?sid=6284

Sitnica!

 

[Artur-II]

Posle drugog svetskog rata srbi su oprostili hrvatima i masovno ucestvovali u politickom zivotu hrvatske. preko 40 godina nije bilo ni jednog protesta ni bune.

- - - - - - - - - -

evo i sad srbi su oprostili haradinaju i s njim ucestvuju u gradjenju boljeg kosova.

- - - - - - - - - -

I sad neko za 50 godina kaze haradinaj je bio krvnik i zlocinac. A znamo da nije. jer da jeste ne bi srbi sa njim saradjivali. zamisli da jevreji posle drugog svetskog rata saradjuju sa hitlerom. Ocigledno je istina u srpskom slucaju drugacija i ovo sto znamo je propaganda. jer da nije ko bi normalan saradjivao i radio sa svojim krvnikom.

Upravo toliko godina (40 godina) niko nije spominjao Ustaše. Haradinaju ništa nije oprošteno ratni zločin ne zastareva, još uvek se čuvaju dokazi .

 

[veliki krang]

Dve stvari ne treba zaboraviti kad je reč o Jasenovcu. Prvo, to je samo jedan (makar i najveći) ustaški logor u nizu, a drugo, broj žrtava koji se bazira na identifikovanim ostacima ne uključuje spaljene ljude, leševe pobacane u reku, ubijene u Jasenovcu koji su pokopani na drugim mestima i slično.

 

[SURbel]

Dve stvari ne treba zaboraviti kad je reč o Jasenovcu. Prvo, to je samo jedan (makar i najveći) ustaški logor u nizu, a drugo, broj žrtava koji se bazira na identifikovanim ostacima ne uključuje spaljene ljude, leševe pobacane u reku, ubijene u Jasenovcu koji su pokopani na drugim mestima i slično.

Тачно тако, та (за хрвате) 'утешна' бројка од 83.145 страдалих базира се на идентификованим остацима. Од тога испада да је страдалих Срба 47.627 - на хрватском сајту о Јасеновцу.


Нажалост, број жртава никад није тачно утврђен.

Генерал мајор Ернст Фик у извештају СС бригаде од 16 марта 1944 године врховном комаданту СС-а Химлеру писао је:

,,Хрватска партијска група усташе је католичка, недисциплинована, рђаво војно обучена, за борбу делом непоуздана и при том позната што је 600.000-700.000 верских и политички другачије настројених заклала по балканским методама. Они себе означују као хрватски СС.

Земаљска комисија Хрватске, основана 1945., констатовала је у извештају Међународном војном суду у Нирнбергу, да је број жртава између 500.000 и 600.000. О усташким злочинима постоји велика документација. Међутим власти у бившој СФРЈ нису никада дозволиле да се она истражи, па чак ни у најтајнијој форми. Највероватније је ово чињено из страха да би се тиме морала избрисати одредница усташа = четник, по броју жртава. Жртве логора били су готово искључиво Срби, Јевреји и Роми, као и комунисти.

Израелски Јад-Вашем центар наводи око 600.000 жртава геноцида у логору Јасеновац.

По налазима Енциклопедије холокауста Меморијалног музеја холокауста у Вашингтону, усташки режим је у периоду од 1941. до 1943. год. усмртио преко 250.000 хрватских и босанских Срба, од којих више десетина хиљада само у Јасеновцу.

Центар Симон Визентал у Лос Анђелесу процењује да је у Јасеновцу убијено око 600.000 Срба, Јевреја, Рома и хрватских антифашиста.

Državna komisija Jugoslavije iz 1946, procenila je broj žrtava na 500.000 do 600.000.

Југословенски историчар и Титов биограф Владимир Дедијер проценио је број жртава Јасеновца на 700.000 до 1,2 милиона. Са овом проценом се слаже и бивши министар спољних послова Србије Вук Драшковић.

Београдски музеј холокауста има списак од 80.022 имена погинулих, већином из Јасеновца. Од тог броја: 52.000 Срба, 16.000 Јевреја, 12.000 Хрвата и близу 10.000 Рома

Владика Атанасије Јефтић у својој књизи "Великомученички Јасеновац" спомиње "преко 700.000 убијених"

Исидор Леви је крајем 1985. изјавио да је водио евиденцију ликвидираних логораша. Он је сматрао да је усташки пакао у Јасеновцу прогутао око 1.000.000 жртава.

Из немачких архива главног штаба Вермахта, који је био у Загребу, постоји извештај из краја 1944. у коме се говори да је у Јасеновцу убијено 860.000 људи, који су припадали народима, дакле око 800.000 Срба.

Лист "Борба" је објавила изјаву 8. маја 1945. године, у чланку Ивана Потрча: "Усташе су пре свог бекства из Јасеновца поубијале све затворенике. Ту је на зверски начин побијено и поклано од 1941. године 800.000 мушкараца, жена и дјеце".

Милан Дуземлић, општински секретар у варошици Јасеновац, свједочио је, како је Он до 21. децембра 1943. у својим рукама имао 900.000 картона побијених лица у Јасеновачком логору.

Према процени, која се ослања на исказе преживелих и признања заробљених усташких злочинаца из Јасеновачког логора, број јасеновачких жртава премашује 700.000

Поглавник НДХ Анте Павелић изјављује опуномоћенику министра спољних послова Немачке Вазенмајеру, почетком 1943. године, да је број Срба у НДХ, од 30 одсто у априлу 1941. спао на 12 до 15 одсто, што је, хвалећи се "позитивно за Хрватску државу". То је био уједно резултат његове наредбе, прољећа 1942., да "логор Јасеновац може да прими неограничен број заточеника", само да би се у њему што више убијало.Тако је настао симбол најбруталнијег злочина геноцида над српским народом.

Из архиве у Вашингтону, Серђо Кризма објавио је карту Југославије и приказао "Покољ невиног српског становништва" од априла 1941. до августа 1942. године тј. за 16 месеци:

Немци су убили 78.000 Срба,
Италијани - 20.000,
Мађари - 30.000,
Хрвати - 600.000,
Албанци - 10.000,
Бугари - 6.000.
За поменути период убијено је 744.000 Срба.

На основу америчких архива, објављена је публикација у Америци под насловом "Genocide in Croatia" (Геноцид у Хрватској) у којој је наведено да је убијено 750.000 Срба, 60.000 Јевреја. Када је то предочено председнику Сједињених Америчких Држава Франклин Делано Рузвелту, марта 1943. године, изјавио је: "Хрвате треба ставити под туторство..."

Председник Рузвелт је био потрешен извештајима о покољу Срба у НДХ, који су по дивљаштву и свирепости прелазили и најгоре нацистичке злочине. Зато је овај великан наговарао, преко Фотића, убеђивао Србе, да не би требало ни да помишљају да после рата живе у заједници са својим убицама!

9. октобра 1942. приредио је Лубурић у Јасеновцу свечаност, те је усташама подиелио златне и сребрне медаље, које им је Павелић наменио као награду "за заслуге".На том је банкету Лубурић, пијан као и остали његови "дужносници", држао говор и према исказу једнога сведока рекао дословно ово:

„..и тако смо вам ми у овој години овдје у Јасеновцу поклали и више људи него османлиско царство за цијело време боравка Турака у Европи.“

 

[Marko Mare Jaric]

I onda dođe hrvatski katolik broz na čelo Srbije,opera svoje ortake ustaše,izjednači srpske junke sa zverima a neke ustaše bogami i odlikuje
Evo ga danas u centru glavnog grada Srbije, podsmeva se Srbima onako raspadnut što mu Srbi daju počasnu stražu!
Eeee ludi Srbi

 

[miso6207]

Jasenovac je sve što ovi smećari imaju od istorije. srbi imaju Sv. Savu, Lazara, Dušana, Vuka, Teslu, narodne pesme, pesnike svetske reputacije, ustanke , ratove, vojskovođe i heroje i sve je to išlo uz napredak cicilizacije, a ovi fuuuujjj...i oslobađali smo ih i abolirali od najvećih zločina, a vidi sad smeća...

 

[Zauz]

Ustase su zlo.Jednom zlo zauvek zlo.
U Oluji su etnicki skoro ocistili Hrvatsku od Srba i to slave kao "ratnu pobedu" svake godine.Progon Srba civila.

Mrzeli su Srbe o cemu jeste ova tema a mrze Srbe i dan danas.Preostale Srbe koji zive u Hrvatskoj tretiraju katastrofalno dan danas.

Oni su zlo bili i ostali samo se godina promenila.

 

[eremita]

IZRAELCI VIŠE NEĆE DA ĆUTE: Hrvati su stvorili Jasenovac, pakao na Zemlji, gori od Aušvica!.


Glаvni istоričаr izrаеlskоg Institutа zа оbrаzоvаnjе, dоkumеntоvаnjе i istrаživаnjе Hоlоkаustа „Šеm оlаm“ Gidеоn Grајf ističе dа је kоncеntrаciоni lоgоr Јаsеnоvаc biо „pаkао nа Zеmlјi kојi su stvоrili Hrvаti“ i upоzоrаvа nа nаstојаnjа dа sе izbrišе i rеvidirа istоriја, štо „liči nа pоkušаје dа sе ukinе Hоlоkаust“.
U intеrvјuu Srni Grајf kаžе dа sе kоnclоgоr Јаsеnоvаc i drugа gubilištа iz njеgоvоg „sistеmа“ rаzlikuјu оd оstаlih nаcističkih lоgоrа zаtо štо su mučеnjа u Јаsеnоvcu bilа mnоgо mоnstruоzniја nеgо u Аušvicu i оstаlim nаcističkim lоgоrimа, tе i zbоg činjеnicе dа u njimа nisu učеstvоvаli nеmаčki vојnici.

​

Оn smаtrа dа hrvаtskа Vlаdа i nеki istоričаri i dаlје pоkušаvајu dа krivоtvоrе činjеnicе i nаstаvlјајu sа rеviziјоm istоriје lоgоrа Јаsеnоvаc i drugih gubilištа.
Grајf ističе dа sе „prеd hrvаtskim pоricаnjеm istinе о zlоčinu pоčinjеnоm u оvоm lоgоru nе smе višе ćutаti“, јеr је „nеkоlikо stоtinа hilјаdа nеvinih lјudi, žеnа dеcе i muškаrаcа“ nа nајsvirеpiјi mоgući nаčin pоbiјеnо i mučеnо u оvоm, аli i drugim lоgоrimа širоm tаdаšnjе Hrvаtskе, „tе dа је pоstојао pоsеbаn sistеm, оdnоsnо lоgоr zа mučеnjе dеcе“.
– Nа zvаničnој kоmеmоrаciјi оdržаnој u аprilu 2015. gоdinе hrvаtski prеmiјеr Zоrаn Мilаnоvić оbrаtiо sе prisutnim аntifаšističkim оrgаnizаciјаmа i prеživеlim lоgоrаšimа i rоđаcimа žrtvа, аli dеsničаrski prеdsеdnik Hrvаtskе Kоlindа Grаbаr niје sе ni pојаvilа nа kоmеmоrаciјi – pоdsеćа Grајf.

Оn nаglаšаvа dа „pričа о ubiјеnimа u Јаsеnоvcu niје sаmо pričа о smrti – tо је pričа о nајgоrој vrsti оkrutnоsti, zlu, sаdizmu i nеhumаnоsti“.

​

– Pоčiniоci zlоčinа uživаli su u zvјеrstvimа i pаtnjаmа svојih žrtаvа i nеprеstаnо su rаzviјаli nоvе nаčinе mučеnjа i nаnоšеnjа bоli – nаpоminjе Grајf i dоdаје dа u Јаsеnоvcu „smrt sаmа pо sеbi niје bilа dоvоlјnа“.


Glаvni istоričаr izrаеlskоg Institutа zа оbrаzоvаnjе, dоkumеntоvаnjе i istrаživаnjе Hоlоkаustа „Šеm оlаm“ Gidеоn Grајf kаžе dа је pоrаžаvајućе tо štо mnоgе njеgоvе kоlеgе istоričаri nе znајu ništа о Јаsеnоvcu.

– Čаk nе znајu ni u kојој је držаvi sе dоgоdiо, а kаmоli dа gа lоcirајu!

А istоriја ubiјеnih u Јаsеnоvcu niје sаmо istоriја smrti, vеć istоriја о zvеrstvimа, zlu, sаdizmu i nеčоvеštvu.

U kоncеntrаciоnim lоgоrimа kоје su vоdili Hrvаti smrt је smаtrаnа vrhunskоm vrеdnоšću“, nаvоdi Grајf zа Srnu.

​

Grајf, izrаеlski еkspеrt zа Hоlоkаust, gоvоrеći о nајvеćеm kоncеntrаciоnоm lоgоru u Nеzаvisnој Držаvi Hrvаtskој, zаklјučuје dа su „hrvаtskе rukе pоtpunо prеkrivеnе krvlјu nа stоtinе hilјаdа nеvinih Srbа, Rоmа i Јеvrеја“.