Tribali

Ako ćemo o nadmenosti, ipak si ti bio taj ko je pogrešno interpretirao reči učenog našeg Nikodima, sve busajući se u grudi znanjem srpskoslovenskog jezika.

Ne znam koji put ti kažem da pojma nemam na koja pitanja treba da odgovorim.

Mislim da ti duguješ neka objašnjenja.

Što se uvreda tiče, nisam tebe dotakao, već dokazanog mutivodu, istoričara koji pati kada god neka nova činjenica ispliva na svetlost dana.
Где сам ја понудио икакво тумачење? Где сам се хвалио знањем српскословенскога? Зашто лажеш? Одговори на постављена питања, то су оне реченице које се завршавају упитником - могу ти само то објаснити, друго немам шта, јербо ништа и не тврдим, за сада. Шта уплићеш Славена у разговор са мном? Пиши аргументе уместо увреда, те ћеш можда бити схваћен иоле озбиљно. Каква нова чињеница? То што ти касниш скоро три деценије, те сада откриваш топлу воду, само је твој проблем.
 
Где сам ја понудио икакво тумачење? Где сам се хвалио знањем српскословенскога? Зашто лажеш? Одговори на постављена питања, то су оне реченице које се завршавају упитником - могу ти само то објаснити, друго немам шта, јербо ништа и не тврдим, за сада. Шта уплићеш Славена у разговор са мном? Пиши аргументе уместо увреда, те ћеш можда бити схваћен иоле озбиљно. Каква нова чињеница? То што ти касниш скоро три деценије, те сада откриваш топлу воду, само је твој проблем.
Kako te nije sramota?

Tvrdio si ovde da Nikodim nije govorio o antičkim Tribalima. Ja sam ti pokazao da jeste i još imaš obraza da me za nešto napadaš.
 
Ja bi se na tvom mestu recimo zapitao, kako niko u Srbiji za 30 godina nije primetio taj podatak iako ga je Klimentina objavila.

Kako ti uopšte može pasti na pamet da tako nešto da izjaviš, ako ti je svega nekoliko objava unazad prikazan rad koji je izašao u Istorijskom časopisu br. 47, 2000. godine?

hiljado.JPG

uro1.JPG
 
Profesionalni spameru, pokazi minimum ljudskosti!

Brate, izneo si još jednu neistinitu tvrdnju, i to bukvalno jednu stranicu nakon što smo ti pokazali raspravu Miodraga Petrovića, u kojoj se čovek izuzetno opsežno bavi analizama i tvrdnjama bugarske koleginice, pa potom tvrdio da, navodno, niko u Srbiji od 1991. godine nije taj podatak primetio, a ja sam te samo demantovao, direktnim dokazima.

Evo, ako treba još, ukoliko je IČ 47 (2002) nedovoljno, ovo ti je iz Zbornika Matice srpske za slavistiku iz 1997. godine.

content


Zašto si me nazvao profesionalnim spamerom i na koji način želiš da ja tačno manifestujem minimum ljudskosti?
 
Poslednja izmena:
Klimentina Ivanova kaže da se radi o lokalnom predanju o službi Ahilija među Srbima.

Сигурна сам да има много више од локалног предања.
navatijani.png



........ Вративши се после Сабора у Ларису, божанствени Ахилије поруши многе идолске храмове, и подиже из основа многе цркве и украси их благољепијем. Он и демоне изгоњаше из људи, и чињаше велико мноштво других чудеса. После тога свети Ахилије се мирно упокоји у Лариси 330. године. Самуил цар македонски (976-1014. год.), када освоји Тесалију, пренесе мошти светог Ахилија у Преспу, на острво у Преспанском језеру, које се прозва, а и данас зове, Ахил, или Аил. Код нас је овоме светитељу краљ Драгутин посветио дивни храм у Ариљу.

Не могу да се не сетим, пошто је Преспанско језеро "граница"..између Епира и остатка територије, да , за сада хипотетички, паралелни називи Србља и Трибала нису само обичан превид, лапсус или архаизам или синоним, него да прецизно разликују народ истог имена у Епиру и у осталим територијама
 
Сигурна сам да има много више од локалног предања.
Pogledajte prilog 960843


........ Вративши се после Сабора у Ларису, божанствени Ахилије поруши многе идолске храмове, и подиже из основа многе цркве и украси их благољепијем. Он и демоне изгоњаше из људи, и чињаше велико мноштво других чудеса. После тога свети Ахилије се мирно упокоји у Лариси 330. године. Самуил цар македонски (976-1014. год.), када освоји Тесалију, пренесе мошти светог Ахилија у Преспу, на острво у Преспанском језеру, које се прозва, а и данас зове, Ахил, или Аил. Код нас је овоме светитељу краљ Драгутин посветио дивни храм у Ариљу.

Не могу да се не сетим, пошто је Преспанско језеро "граница"..између Епира и остатка територије, да , за сада хипотетички, паралелни називи Србља и Трибала нису само обичан превид, лапсус или архаизам или синоним, него да прецизно разликују народ истог имена у Епиру и у осталим територијама
Najbitnija informacija koju smo dobili od Nikodima glasi da je on smatrao da su antički Tribali sebe zvali Srbima. To ne može biti predanje, to može biti samo informacija kojom je baratao.

Ali pazi, postoji informacija iz 3.veka da su ime Sueba, naroda keltskog porekla, želeli da prisvoje mnogi narodi, koji ne žive čak ni blizui Sueba. To je realan osnov za tumačenje da je ime Srba migriralo, a ne narod, slično kao što se etnonim Sloveni proširio iz donjeg Podunavlja na sve četri strane sveta.
 
Rekao bih dobar pokušaj...ali kako nije dobar. Reći ću samo sledeće.

Pokušaj.

Pretpostavljam da si malčice kivan jer ti u zadnje vreme malo više pobijam neke, 'aj'mo reć' lepe snove, tako da cenim da je ovo loš pokušaj da učiniš da se osetim nelagodno.

Ja sam se osvrnuo na dokumentarac koji je Aranko postavio.



U tom dokumentarcu, jedan od snimljenih ljudi je Dragan Jacanović. Ti si postavio njegovo predavanje o Rtnju i onda me upitao i sam preokrenuo diskusiju u smeru te sramote.

O Relji Novakoviću možemo diskutovati koliko god hoćeš; pravo je pitanje šta se njemu dogodilo i šta mu se to krilo u glavi, ali činjenica jeste da je on počeo vrlo jasno da gubi konce sa naučnom stvarnošću. Svako ko je pročitao njegova dela može u to da se uveri sopstvenim očima; njegovi pokušaji prevoda ukazali su da niti je konsultovao prevodioce, niti je sam znao latinski i dr. jezike. Setimo se samo onoga što je već bilo na forumu diskusija; o tome kako je pomešao Kineze i Srbe. Već sam postavljao ovo Novakovićevo gostovanje.


Pazi šta ovde trabunja. Ovo je prava sramota za jednog istoričara. Kaže da se o Hetitima ne zna bog zna šta (uopšte se ne može tako kazati, no dobro)...Tigar i Eufrat i kaže da je Bedžih Hrozni utvrdio da je hetitski vrlo srodan slovenskom?! To su potpune nebuloze. Dakle, ili je čovek lažov, jer je rekao neistinu na sred jedne televizije, ili ima dijagnozu pa izmišlja gluposti. Kurdski jako sličan srpskom? Srbi na Eufratu i Tigru, u Maloj Aziji...neki Amerikanac ili Nemac napisao neku knjigu u kojoj dokazuje da je Gordion slovenski grad. I pazi ti sad ovo; gde on pokazuje na karti:

Pogledajte prilog 597610

Ovo je Gordion:

Pogledajte prilog 597611

Da li je po sredi alchajmer, neka blaža forma šizofrenije kako je stalno @Tandoori Masala ponavljao na forumu ili nešto sasvim treće (ili kombinacija) pitaj boga samo...
Занима ме да ли је ово разматрање по теби валидно и вредно читања?
питам везано за другу тему
https://ivoandric.no/biblioteka/Istorija/Relja Novakovic - Gde se nalazi Srbija od VII do XII veka.pdf
 
Занима ме да ли је ово разматрање по теби валидно и вредно читања?
питам везано за другу тему
https://ivoandric.no/biblioteka/Istorija/Relja Novakovic - Gde se nalazi Srbija od VII do XII veka.pdf

Ima tu nekih interesantnih stvari, da. To je među prvim knjigama tog tipa koje sam ja ikada pročitao; svojevremeno kad sam došao na forum i kleo sam se u nju. :lol:

Imaj na umu da nije baš najlakše pisana; stil nije nikada bio Relji jača strana, odnosno prilagođenost teksta široj publici. Moguće je da ćeš je teško pratiti, na više mesta.
 
Ima tu nekih interesantnih stvari, da. To je među prvim knjigama tog tipa koje sam ja ikada pročitao; svojevremeno kad sam došao na forum i kleo sam se u nju. :lol:

Imaj na umu da nije baš najlakše pisana; stil nije bio Relji jača strana. Moguće je da ćeš je teško pratiti, na mnogo mesta.
Значи ево мене ево књиге рат историчарима! :mrgreen: Идем да читам мада сам танак са географијом па се погубим...
 
Значи ево мене ево књиге рат историчарима! :mrgreen: Идем да читам мада сам танак са географијом па се погубим...

Ako si tanak sa geografijom, zapravo pre svega preporučujem ti da uzmeš i pročitaš u celosti ovo:

http://www.*************/file/0hcm6ovch5m44bk/Sinisa_Misic_-_Istorijska_Geografija_Srpskih_Zemalja.pdf/file

To ti je istorijska geografija srpskih zemalja od VI do sredine XVI stoleća. Relativno kratko napisana; nije nešto idealno, ali lako se čita i posle nje ćeš dobro vladati upravo time što te interesuje.

Samo zameni zvezdice sa медиафире.цом (latinicom).
 
Ako si tanak sa geografijom, zapravo pre svega preporučujem ti da uzmeš i pročitaš u celosti ovo:

http://www.*************/file/0hcm6ovch5m44bk/Sinisa_Misic_-_Istorijska_Geografija_Srpskih_Zemalja.pdf/file

To ti je istorijska geografija srpskih zemalja od VI do sredine XVI stoleća. Relativno kratko napisana; nije nešto idealno, ali lako se čita i posle nje ćeš dobro vladati upravo time što te interesuje.

Samo zameni zvezdice sa медиафире.цом (latinicom).
Скинуо хвала пуно!
 
Ne znam, da li je bila tema o Tribalima, ali bih volela da prodiskutujemo o njima...
Neki kazu da su Rumuni, neki da su Vlasi, neki da su Srbi...


Bili su jedan od najmoćnijih naroda Evrope, a njihov kontinuitet na našim područjima traje od trinaestog veka pre naše ere
Šta reći za vizantijske istoričare koji za Srbe kažu da su Tribali, a za njihove vladare da su arhonti Tribala? Evstatije, episkop solunski, koji je živeo u 13. veku, kada opisuje Nemanjin dolazak u Solun, najavljuje ga kao "veliki arhont Tribala". Teodor Metohit za kralja Milutina kaže "vladar Tribala", dok Aleksije Lambin istog vladara naziva "arhont Miza i Tribala". Teodor Hirtakin Srbiju naziva Tribalija, a potrijarh Filotej, koji je živeo u četrnaestom veku, Srbe naziva "Tribali ili Dalmati".
Podatak koji sledi još jedan je u nizu potvrda da veza Tribala i Srba postoji. Stara oblast Nemanjića, Zahumlje i Travunija (Hercegovina), dugo je u zapisima nazivana Trivalijom. Ime Hercegovine se pojavljuje kao Trivalija, odnosno Tribunija ili Travana. U Trivaliji je, kod Trebinja, i manastir Tvrdoš čiji je prvi hram podignut u vreme Konstantina Velikog, a sam manastir je zaživeo najkasnije u šestom veku.
Na Tribale podsećaju i mnogi hidronimi i toponomi. Tribal, selo u crikveničkom kraju, Triban, selo u okolini Benkovca, Tribija, zaselak u visočkom kraju u Bosni, Tribinal, vrh na planini Mosor...
Oblasti koje su nekada pripadale Tribalima na području Pomoravlja i u kojima su, moguće je, oni još živeli Nemanja je pripojio svojoj državi krajem dvanaestog veka. Do ovih podataka je došao Živojin Andrejić tragajući za korenima Srba, i sve to, kao i još dosta drugih novih podataka, pretočio u knjigu "Vladari Tribala" koja je nedavno ugledala svetlost dana. Ko su Tribali koji su u jednom trenutku bili najbrojnije i najmoćnije pleme na Balkanu, pa možda i u Evropi?

Ratovali i sa Aleksandrom Velikim
Istorija Tribala počinje relativno rano, sa periodom prelaza iz bronzano u gvozdeno doba, orijentaciono oko 1.300 godina pre naše ere. O njima se fragmentarno govori, a najraniji istoričari, pre svih Grci, na području današnje Srbije, odnosno u Pomoravlju, Podunavlju i Panoniji govore o Dakima, Tribalima i Siginima. To je period oko šestog veka pre Hrista.
Teritorija na kojoj su živeli Tribali u petom veku pre nove ere, prema Herodotu, nalazi se zapadno od reke Istkar u Bugarskoj. Između ostalog zabeležio je i ovo: "Iz ilirske zemlje teče prema severu reka Angro i utiče u tribalsku ravnicu i u reku Brongo, a Brongo se uliva u Istar." Očigledno da je reč o Južnoj Moravi, odnosno o Velikoj Moravi koja se uliva u Dunav. Na taj način se tribalska dolina vezuje za Pomoravlje i Podunavlje.
Vesti o Tribalima bile su sporadične sve do njihovog upada u Makedoniju i borbama koje je vodio Filip sa njima. Bilo je to 344/3. godine. Isokrat u svom govoru o Tribalima napominje da je reč o složnom i moćnom narodu. Justin je zapisao da su Tribali presreli Filipa kada se vraćao sa pohoda na Skite tražeći deo plena. Kako ga nisu dobili, došlo je do sukoba u kojem je Filip teško ranjen.
Na mnogoljudne i moćne Tribale u proleće 335. godine pošao je i Eleksandar Veliki. Hteo je da osigura nemirnu granicu sa te strane kako bi spokojno krenuo u veliki pohod ka Indiji. Deset dana je putovao Aleksandar dok nije stigao na planinu Hem (Balkan). Posle pobede nad Tračanima nastavio je ka reci Iskar gde ga je sačekao tribalski kralj Sirm. Tribali su pružili žilav otpor, ali su na kraju morali da popuste pred nadmoćnijom vojskom velikog Aleksandra. Zbog neočekivano snažnog otpora, kakav nije očekivao, Aleksandar je s ponosom rekao: "Pokorio sam Trakiju, Ilire, gospodarim Tribalima i Medima."

Život u kontinuitetu
Uoči polaska na osvajanje Azije, Aleksandar Veliki ili Srbin Aleksandar Treći Karanović, kako smatra Jovan I. Deretić, izjavio je da će slediti put i primere boga Baka koji je ranije išao u osvajačke pohode na Aziju. Kod starih Srba, prema mišljenju Deretića, bog Bak je smatran najvećim u redu bogova, iznad kojih je bio samo vrhovni nevidljivi Bog. Iz Aleksandrovih izjava ostalo je zapisano da je neki veliki vojskovođa, daleko pre njega, preduzeo pohod sa Helmskog (Balkanskog) poluostrva odnosno iz Srbije na istok sve do Indije. Taj vojskovođa je ostao upamćen u narodu kao bog Bak, a Aleksandar se proglasio njegovim naslednikom.
Kada je Aleksandar osvojio Vavilon, u gradu je ostavio vojskovođu Mazea, posle koga gradom vlada Stamenas - Stamen, prema svemu sudeći Tribal. Aleksandar je obnovio hram boga Bela koji se nalazio u centru Vavilona.
Prema istraživanjima dr Milorada Stojića, Tribali su naseljavali oblast celog srpskog Podunavlja, kompletno Pomoravlje, donju Posavinu, deo Kolubare, istočnu Srbiju, severozapadnu Bugarsku i na jugu Srbije do Skoplja. Za njih se mogu vezati i otkrića iz kneževskih grobova s srebrnim i zlatnim nalazima. Reč je o nalazima, odnosno pojasevima tipa "mramorac", pa prema tome kontinuitet Tribala na ovim područjima traje hiljadu i po godina, odnosno od trinaestog veka pre naše ere, pa do drugog veka posle Hrista. Sve to potvrđeno je i arheološkom građom, nalazima sa lokaliteta koji pripadaju Tribalima.
Da su Tribali, baštinici antičkog nasleđa Srba, imali uređenu državno- pravnu teritoriju na svojim tradicionalnim zemljama svedoči i postojanje njihovog grba. Grb Tribalije se samostalno pojavljuje tek posle propasti srednjovekovne srpske države, koja se razvijala na tradiciji Nemanjića i Brankovića koji su bili njihov izdanak. Srpska država Nemanjića je imala svoj grb: na crvenom štitu se nalazi dvoglavi beli orgao. Grb Tribalije se pojavljuje od sedamnaestog do osamnaestog veka kao grb Šumadije. Ova tada, kao teritorija, zahvata one oblasti koje Nemanja pripaja svojoj dedovini prilikom obnove srpske države. Reč je o današnjoj "užoj" Srbiji koja podrazumeva i istočnu, a to su upravo najstarije oblasti koje naseljava, još u antičko doba, stari i moćni narod Tribala.
Prostreljena glava divljeg vepra, prema tradiciji grb Šumadije, spada u starije heraldičke motive. Ukoliko se prihvati da je poreklo ovog grba u vezi sa antičkim vremenima Tribala, onda se svakako mora pozabaviti značenjem i simbolom glave divljeg vepra koji je pogođen strelom.
U novije vreme mnogi istraživači se okreću ka antičkim izvorima starih istoričara koji smatraju da su Iliri i Sarmati, odnosno Sloveni jedinstven etnos. Još je Herodot tvrdio da su Veneti i Iliri isti narod, a Ptolomej da Veneti čine dobar deo Sarmatije. Milan Budimir navodi pojave Veneta na obalama Atlantika, Baltika, u Alpima, u dolini Poa u Italiji, na Balkanu (Dalmacija, Tesalija, ušće Dunava) i severnoj Anadoliji u vremenskom periodu od Homera do Tacita.
Anonimni pisac iz Ravene iz sedmog stoleća kaže da su postojale tri Srbije: jedna do Grčke, druga u Dakiji, a treća u Sarmatiji.
Celokupnu ovu oblast osvojili su Rimljani pod svojim imenom Ilirik, a ilirske legije su postale glavna vojna snaga carstva. Upravni centar prelazi u Sirmijum, a sa Deciusom 248. godine počinje neprekidna vladavina "ilirskih i dačkih careva" koja traje zaključno sa Valentijanom Drugim, dakle do 392. godine.

Nastavak...
Procitao sam 2 Recenice, i vec mogu da negiram Vezu izmedju Srba i Tribala!
Prvo jer ima desetine zastava i grbova Gde je upravo Srpska sa Tribalskom! Sto ukazuje na 2 entiteta! Zatim upravo sto su navedeni razni Vladari kao Arhonti Tribala!
Upravo taj Arhont znaci da je druge Nacije, entiteta i da agira u Sluzbi Tribala!
I na kraju je i DNK koji je Vlahe uvrstio u Ilire, Dacane i Tracane!!!
 

Back
Top