Quantcast

Tribali

Andjela

Elita
Poruka
23.875
Ne znam, da li je bila tema o Tribalima, ali bih volela da prodiskutujemo o njima...
Neki kazu da su Rumuni, neki da su Vlasi, neki da su Srbi...


Bili su jedan od najmoćnijih naroda Evrope, a njihov kontinuitet na našim područjima traje od trinaestog veka pre naše ere
Šta reći za vizantijske istoričare koji za Srbe kažu da su Tribali, a za njihove vladare da su arhonti Tribala? Evstatije, episkop solunski, koji je živeo u 13. veku, kada opisuje Nemanjin dolazak u Solun, najavljuje ga kao "veliki arhont Tribala". Teodor Metohit za kralja Milutina kaže "vladar Tribala", dok Aleksije Lambin istog vladara naziva "arhont Miza i Tribala". Teodor Hirtakin Srbiju naziva Tribalija, a potrijarh Filotej, koji je živeo u četrnaestom veku, Srbe naziva "Tribali ili Dalmati".
Podatak koji sledi još jedan je u nizu potvrda da veza Tribala i Srba postoji. Stara oblast Nemanjića, Zahumlje i Travunija (Hercegovina), dugo je u zapisima nazivana Trivalijom. Ime Hercegovine se pojavljuje kao Trivalija, odnosno Tribunija ili Travana. U Trivaliji je, kod Trebinja, i manastir Tvrdoš čiji je prvi hram podignut u vreme Konstantina Velikog, a sam manastir je zaživeo najkasnije u šestom veku.
Na Tribale podsećaju i mnogi hidronimi i toponomi. Tribal, selo u crikveničkom kraju, Triban, selo u okolini Benkovca, Tribija, zaselak u visočkom kraju u Bosni, Tribinal, vrh na planini Mosor...
Oblasti koje su nekada pripadale Tribalima na području Pomoravlja i u kojima su, moguće je, oni još živeli Nemanja je pripojio svojoj državi krajem dvanaestog veka. Do ovih podataka je došao Živojin Andrejić tragajući za korenima Srba, i sve to, kao i još dosta drugih novih podataka, pretočio u knjigu "Vladari Tribala" koja je nedavno ugledala svetlost dana. Ko su Tribali koji su u jednom trenutku bili najbrojnije i najmoćnije pleme na Balkanu, pa možda i u Evropi?

Ratovali i sa Aleksandrom Velikim
Istorija Tribala počinje relativno rano, sa periodom prelaza iz bronzano u gvozdeno doba, orijentaciono oko 1.300 godina pre naše ere. O njima se fragmentarno govori, a najraniji istoričari, pre svih Grci, na području današnje Srbije, odnosno u Pomoravlju, Podunavlju i Panoniji govore o Dakima, Tribalima i Siginima. To je period oko šestog veka pre Hrista.
Teritorija na kojoj su živeli Tribali u petom veku pre nove ere, prema Herodotu, nalazi se zapadno od reke Istkar u Bugarskoj. Između ostalog zabeležio je i ovo: "Iz ilirske zemlje teče prema severu reka Angro i utiče u tribalsku ravnicu i u reku Brongo, a Brongo se uliva u Istar." Očigledno da je reč o Južnoj Moravi, odnosno o Velikoj Moravi koja se uliva u Dunav. Na taj način se tribalska dolina vezuje za Pomoravlje i Podunavlje.
Vesti o Tribalima bile su sporadične sve do njihovog upada u Makedoniju i borbama koje je vodio Filip sa njima. Bilo je to 344/3. godine. Isokrat u svom govoru o Tribalima napominje da je reč o složnom i moćnom narodu. Justin je zapisao da su Tribali presreli Filipa kada se vraćao sa pohoda na Skite tražeći deo plena. Kako ga nisu dobili, došlo je do sukoba u kojem je Filip teško ranjen.
Na mnogoljudne i moćne Tribale u proleće 335. godine pošao je i Eleksandar Veliki. Hteo je da osigura nemirnu granicu sa te strane kako bi spokojno krenuo u veliki pohod ka Indiji. Deset dana je putovao Aleksandar dok nije stigao na planinu Hem (Balkan). Posle pobede nad Tračanima nastavio je ka reci Iskar gde ga je sačekao tribalski kralj Sirm. Tribali su pružili žilav otpor, ali su na kraju morali da popuste pred nadmoćnijom vojskom velikog Aleksandra. Zbog neočekivano snažnog otpora, kakav nije očekivao, Aleksandar je s ponosom rekao: "Pokorio sam Trakiju, Ilire, gospodarim Tribalima i Medima."

Život u kontinuitetu
Uoči polaska na osvajanje Azije, Aleksandar Veliki ili Srbin Aleksandar Treći Karanović, kako smatra Jovan I. Deretić, izjavio je da će slediti put i primere boga Baka koji je ranije išao u osvajačke pohode na Aziju. Kod starih Srba, prema mišljenju Deretića, bog Bak je smatran najvećim u redu bogova, iznad kojih je bio samo vrhovni nevidljivi Bog. Iz Aleksandrovih izjava ostalo je zapisano da je neki veliki vojskovođa, daleko pre njega, preduzeo pohod sa Helmskog (Balkanskog) poluostrva odnosno iz Srbije na istok sve do Indije. Taj vojskovođa je ostao upamćen u narodu kao bog Bak, a Aleksandar se proglasio njegovim naslednikom.
Kada je Aleksandar osvojio Vavilon, u gradu je ostavio vojskovođu Mazea, posle koga gradom vlada Stamenas - Stamen, prema svemu sudeći Tribal. Aleksandar je obnovio hram boga Bela koji se nalazio u centru Vavilona.
Prema istraživanjima dr Milorada Stojića, Tribali su naseljavali oblast celog srpskog Podunavlja, kompletno Pomoravlje, donju Posavinu, deo Kolubare, istočnu Srbiju, severozapadnu Bugarsku i na jugu Srbije do Skoplja. Za njih se mogu vezati i otkrića iz kneževskih grobova s srebrnim i zlatnim nalazima. Reč je o nalazima, odnosno pojasevima tipa "mramorac", pa prema tome kontinuitet Tribala na ovim područjima traje hiljadu i po godina, odnosno od trinaestog veka pre naše ere, pa do drugog veka posle Hrista. Sve to potvrđeno je i arheološkom građom, nalazima sa lokaliteta koji pripadaju Tribalima.
Da su Tribali, baštinici antičkog nasleđa Srba, imali uređenu državno- pravnu teritoriju na svojim tradicionalnim zemljama svedoči i postojanje njihovog grba. Grb Tribalije se samostalno pojavljuje tek posle propasti srednjovekovne srpske države, koja se razvijala na tradiciji Nemanjića i Brankovića koji su bili njihov izdanak. Srpska država Nemanjića je imala svoj grb: na crvenom štitu se nalazi dvoglavi beli orgao. Grb Tribalije se pojavljuje od sedamnaestog do osamnaestog veka kao grb Šumadije. Ova tada, kao teritorija, zahvata one oblasti koje Nemanja pripaja svojoj dedovini prilikom obnove srpske države. Reč je o današnjoj "užoj" Srbiji koja podrazumeva i istočnu, a to su upravo najstarije oblasti koje naseljava, još u antičko doba, stari i moćni narod Tribala.
Prostreljena glava divljeg vepra, prema tradiciji grb Šumadije, spada u starije heraldičke motive. Ukoliko se prihvati da je poreklo ovog grba u vezi sa antičkim vremenima Tribala, onda se svakako mora pozabaviti značenjem i simbolom glave divljeg vepra koji je pogođen strelom.
U novije vreme mnogi istraživači se okreću ka antičkim izvorima starih istoričara koji smatraju da su Iliri i Sarmati, odnosno Sloveni jedinstven etnos. Još je Herodot tvrdio da su Veneti i Iliri isti narod, a Ptolomej da Veneti čine dobar deo Sarmatije. Milan Budimir navodi pojave Veneta na obalama Atlantika, Baltika, u Alpima, u dolini Poa u Italiji, na Balkanu (Dalmacija, Tesalija, ušće Dunava) i severnoj Anadoliji u vremenskom periodu od Homera do Tacita.
Anonimni pisac iz Ravene iz sedmog stoleća kaže da su postojale tri Srbije: jedna do Grčke, druga u Dakiji, a treća u Sarmatiji.
Celokupnu ovu oblast osvojili su Rimljani pod svojim imenom Ilirik, a ilirske legije su postale glavna vojna snaga carstva. Upravni centar prelazi u Sirmijum, a sa Deciusom 248. godine počinje neprekidna vladavina "ilirskih i dačkih careva" koja traje zaključno sa Valentijanom Drugim, dakle do 392. godine.

Nastavak...
 

Andjela

Elita
Poruka
23.875
...Licinije i Konstantin
Živojin Andrejić u svojoj knjizi "Vladari Tribala" zaključuje da je vrlo čudno da su tako brojni narodi kao Iliri, Tračani, Geti, Tribali i Mezi potpuno nestali sa Balkana. Jednostavno oni nisu mogli da budu potpuno uništeni, a još je neverovatnije da se u velikim borbama u vreme seoba naroda na ovom tlu uopšte ne pominju. Njihov nestanak je ostao potpuno neprimećen. Slovenski talas doseljenika nije mogao da bude toliko brojan, da bude veći i od delimično istrebljenih starosedelaca. Na to opominju i rimski vladari tribalsko-dačkog porekla sa tla današnje Srbije. A možda je udeo Tribala, tih antičkih Srba u našem (srpskom) biološkom poreklu, vrlo značajan, možda čak i veći od slovenskog.
Nemanjići, koje su Grci nazvali arhonti Tribala, svoju geneologiju u srpskim letopisima i rodoslovima srednjeg veka izvode od rimskog cara Licinija i Konstantina Velikog. Naši izvori za Licinija kažu da je bio Srbin, mada se o njemu malo zna. U Karlovačkom rodoslovu piše: "Glagoljut istini spisatelji jako Likiniju Srbinu biti rodom, Jelinu mudrovanijem, i sva srbska idolu služaše Dagonu... Prisvoji Konstantin k sebi i Likinija cara Srbskoga, dade njemu sestru svoju Konstanciju za ženu veliki car Konstantin."
I Miloš S. Milojević u "Glasniku učenog društva" koji je štampan 1872. godine navodi deo iz "Obšteg lista Patrijaršije pećke" gde piše da su mnogi pisali rodoslove "svetih careva srbskih ili Ilirskih", a onda piše da Nemanja vodi poreklo od "krvi Likinija mučitelja i Konstancije, sestre velikog Konstantina". Sa njom je imao dva sina koji su sa majkom, po smrti Licinija, od Sirmijuma grada pobegli kroz Bosnu u Zahumlje, u otadžbinu im oca Licinija bojeći se velikog Konstantina i kazne smrću.
I monasi manastira Mileševe, gde su bile mošti svetog Save, govorili su u šesnaestom veku da on potiče od Licinija, koga je ubio Konstantin, a da je Sava pisao i proročanstva kojima su dodavani neki znaci i slike.
Licinije je po nekima rođen oko 250. godine kao Dačanin. Drugi istraživači su precizniji i kažu da je rođen u Dakiji oko 263. godine. Zapravo, rođen je u novouspostavljenoj provinciji Dakiji, južno od Dunava, u današnjoj Srbiji.
Za Licinija je Ilirik bio centralna oblast sa sedištem u Sirmijumu. Kada je pobedio Maksimijana Daju, proširio je vlast i na istok. Došavši u sukob sa Konstantinom 314. godine, pretrpeo je više poraza i bio zarobljen 324, a sledeće godine pogubljen u Solunu.
U nekoliko letopisa piše da je Trivalija "otadžbina oca im Likinija". A prema nekim enciklopedijama Licinije je poreklom Etrurac, prema drugima da je iz Nove Dakije koju je južno od Dunava osnovao Aurelije u trećem stoleću. Svakako se misli na priobalnu Dakiju, gde su živeli Mezi i Tribali. U svakom slučaju, današnja istočna Srbija, gde su rođeni Galerije i Licinije, jeste tradicionalna zemlja Tribala.
Preuzeto sa : http://www.politika.rs/ilustro/2156/5.htm
 

Casino Royal

Domaćin
Poruka
3.378
Anđelče ko je ovaj Ognjen Radulović - đe pronalaziš tekstove ovih mitomana?
Aleksandar Veliki ili Srbin Aleksandar III Karanović - da mi je znati dođe li mu Mirjana što? :think: :mrgreen:
 

Сребрена

Iskusan
Moderator
Poruka
6.872
PAvel Šafarik je vrlo lepo objasnio kako su neuki Grci deformišući svaki naziv, i u ovom slučaju od Srbalja,Srblja napravili Triblje,tribale..On daje i nekoliko drugih orimera gde grci umesto S na početku stavllaju T.
Nemam citat pri ruci,ako neko ima , neka postavi.
Evo jedan posredan sa neta:

Шафарик мисли, да су Јелини име Србаљ промијенили у Triballoz - Triballos усљед тога, што су, навикнути на замјену слова s са словом t у својим ријечима (glwtta мјесто glossa,, zalatta. умјесто zalassa), замјењивали их и у словенским ријечима и то не само у коријенима /syr, turoz / него и у изведенима властитим именима: Tiarautoz мјесто Серед, Сред ријека; Triaditza мјесто Средец; итд. И Катанчић (De Istro, 217) мисли, да је у ријечи Triballi S; замијењено са T.

Отуда је јасно, што византијски писци истовјетују Србе и Трибале. Средњевјековну краљевину Србију и не зову другачије до Тривалијом. Душана зову редовито kralez или archgoz twu Triballwu.

Халкокондилас називље Вукашина chrales Serviae Triballorumque, , а српска племена и Србима и Илирима и Тривалима.

У Дуке опет Тривали, Мизи и Илири, све су то Срби.
Тако исто назива Кедрен српскога краља Михајила (1077 - 1081) архонтом Србије и Тривалије.

;)
Ovo je tribalski (srpski) grb na zastavi prvpg Vožda Karadjordja




Grb Srbalije/Tribalije
 

Andjela

Elita
Poruka
23.875
Anđelče ko je ovaj Ognjen Radulović - đe pronalaziš tekstove ovih mitomana?
Aleksandar Veliki ili Srbin Aleksandar III Karanović - da mi je znati dođe li mu Mirjana što? :think: :mrgreen:
Dragi moj, pa zar ne vidis da sam iznela SAMO TEKST, kao uvod, sa kojim sam zapocela temu, sto ne znaci da stojim iza napisanog, jer vrlo je nejasno ko su Tribali i njihovi potomci, a i malo je njihovih tragova, uopste, ili su zataskani kojekakvim nakaradnim hipotezama. Istoriji Balkana uopste, je potrebna opsta, temeljna revizija, jer nista se ni sa cim ne poklapa, puna je nelogicnosti i kvazi dokaza.
A sto se tice Ace nam Velikog, pise: "Aleksandar Veliki ili Srbin Aleksandar Treći Karanović, kako smatra Jovan I", sto opet ne znaci, da je to i moje misljnje. Procitaj lepo tekst, jos jednom i nemoj odmah, ko sa brda i dola napamet da napadas.
Te vase otcane fraze, mitologija i mitomani, ostavite za sebe i nadjite druge bolje argumente potkrepljene autenticnim dokazima, da pobijete. Malo vise je providno sa vase strane, da kad je rec o istoriji, poreklu, jeziku Srba, odmah sve okarakterisete kao mitsko. Nemoguce je, da su svi strani strucnjaci, mitomani... :manikir:
 

Balcanicus

Zainteresovan član
Poruka
327
Pa ko su onda i ko su im potomci?
Tribali kao etnička zajednica su nestali mnogo davno, još prije Rimljana Kelti su ih pokorili. Tražiti njihove potomke bilo bih kao da tražiš iglu u sjenu.:think::eek:
Što se tiče tkz. Vlaha u Istočnoj Srbiji, oni su Rumuni koji su se naselili na ta područija tokom 18 i 19 vijeka, sa prostora Rumunskog Banata i Oltenije.
 

Лекизан

Elita
Moderator
Poruka
15.929
Mislim da je jedina veza izmedju Tribala i Srba ta sto u grbu Kragujevca imaju onog vepra sa strelom koji je navodno njihov simbol,jer su nekada ziveli i na podrucju Sumadije.Neku drugu vezu veoma je tesko utvrditi.
 

Andjela

Elita
Poruka
23.875
Tribali kao etnička zajednica su nestali mnogo davno, još prije Rimljana Kelti su ih pokorili. Tražiti njihove potomke bilo bih kao da tražiš iglu u sjenu.:think::eek:
Što se tiče tkz. Vlaha u Istočnoj Srbiji, oni su Rumuni koji su se naselili na ta područija tokom 18 i 19 vijeka, sa prostora Rumunskog Banata i Oltenije.
Vlasi nisu Rumuni.
Smesno...znaci Albanci i tkz. "bosnjaci", mogu sebe nazivati potomcima Ilira, a po tebi je trazenje potomaka tribala, trazenje igle u plastu sena?
 

Balcanicus

Zainteresovan član
Poruka
327
Vlasi nisu Rumuni.
Smesno...znaci Albanci i tkz. "bosnjaci", mogu sebe nazivati potomcima Ilira, a po tebi je trazenje potomaka tribala, trazenje igle u plastu sena?
Pročitaj šta sam napisao na drugim temama, oko iliromanije, trakomanije i ostalih gluposti
Inač tkz. Vlasi na svome maternjem jeziku zovu sebe RUMUNIMA, Ungurjani govore Banatskim dijalektom Rumunskog jezika jer su im preci iz Rumunskog Banata, a Carani govore Oltenskim dijalektom Rumunskog jezika jer su im preci došli iz Oltenije, tamo preko dunava u Rumuniji
 

Andjela

Elita
Poruka
23.875
Pročitaj šta sam napisao na drugim temama, oko iliromanije, trakomanije i ostalih gluposti
Inač tkz. Vlasi na svome maternjem jeziku zovu sebe RUMUNIMA, Ungurjani govore Banatskim dijalektom Rumunskog jezika jer su im preci iz Rumunskog Banata, a Carani govore Oltenskim dijalektom Rumunskog jezika jer su im preci došli iz Oltenije, tamo preko dunava u Rumuniji
Vidi, kada bi kojim slucajem rekao nekom Vlahu iz mog kraja da je Rumun, mislim da bi ti "oci izvadio"!
 

Andjela

Elita
Poruka
23.875
A kako se kaže "govorim Vlaški" na tkz. Vlaškom
VORBIM RUM'NJEŠĆE
Istorija se nemože promjeniti
hahaha
Rekoh ti da 99% procenata Vlaha, bi ti "oci iskopalo", kad bi im rekao da su Rumuni!
Bas upravo je istorija promenjena i pokusavate da je menjate, kad nazivate Vlahe, Rumunima!
A kako kazu Svajcarci i Austrijanci, kojim jezikom govore, ili Ameri recimo?
 

Balcanicus

Zainteresovan član
Poruka
327
Da Da, Vlasi su nacija još prije Egipćana, samo niste stari ko makedonci, oni su još prije čovjeka nastali, tačno prije 77, 000 godina
Evo jedan video na temu
 
Poslednja izmena:

Andjela

Elita
Poruka
23.875
sad češ ti u filozofiju!
šta je bilo prvo, jaje ili kokoška
Vidi, gospodine dragi. Jel te neko bio po usima, da se ukljucis u diskusiju, ili si neki strasno nervozan i uobrazeni tip?
Ako nisi spreman na diskusiju i ako mislis da spamujes temu, onda bolje, idi se igraj klikere.
A sada se vrati temi, ako ima sta da kazes, a o Vlasima imas temu, pa tamo pisi o njima!
Pozdrav
 

Balcanicus

Zainteresovan član
Poruka
327
Vidi, gospodine dragi. Jel te neko bio po usima, da se ukljucis u diskusiju, ili si neki strasno nervozan i uobrazeni tip?
Ako nisi spreman na diskusiju i ako mislis da spamujes temu, onda bolje, idi se igraj klikere.
A sada se vrati temi, ako ima sta da kazes, a o Vlasima imas temu, pa tamo pisi o njima!
Pozdrav
Slobodno vi nastavite sa vašom tribalomanijom, ilirima, sundjirima, keltima, to se mene netiče, ja znam šta su istorijski fakti prihvaćeni od akademskih institucija, i ja stvarno nemam potrebe da se svama raspravljam:rtfm:
 

vujadin

Poznat
Poruka
9.689
Tribali Srbi, Rumuni, Vlasi...

???

Tribali su drevno pleme koje je nastanjivalo centralnobalkanske prostore u poznoantičkom periodu. Nisu bili niti Srbi, niti Rumuni, niti Vlasi.
Римљани су их звали Келтима а Келте Германима а Германе Трибалима, то сам нашао у кронологији за Келте.
 

Andjela

Elita
Poruka
23.875
Slobodno vi nastavite sa vašom tribalomanijom, ilirima, sundjirima, keltima, to se mene netiče, ja znam šta su istorijski fakti prihvaćeni od akademskih institucija, i ja stvarno nemam potrebe da se svama raspravljam:rtfm:
Znaci ti se drzis toga, kao pijan plota, samo jer je to "neko" priznao. Super, bas si lik, vrlo inteligentno, sto uzimas sve "zdravo za gotovo", sto ti se servira.
Upravo to i jeste najveci problem, jer je istorija onakva kakva jeste, iskrivljena, napisana na osnovu politickih interesa i puna i prepuna rupa i nelogicnosti.
A kojih to akademskih institucija i sta je to prihvaceno?
Jesu li to one iste institucije, koje prihvatise "dobre bosnjane, patarene, bogumile"?
Hoces da kazes, da su svi ti Iliri, Tribali, Kelti, isparili sa Balkana i da je neki narod kojima nakacise ime "Sloveni", pao s` Marsa, onako coporativno, 1,2,5,10 miliona ljudi i asimilirase "starosedeoce"?
 

Andjela

Elita
Poruka
23.875
Римљани су их звали Келтима а Келте Германима а Германе Трибалима, то сам нашао у кронологији за Келте.
Pa kad su Germani ziveli recimo, kod nas u Pomoravlju?
Ja sam citala negde da su nasi Vlasi Kelti.
Charta non erubescit.
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.