TRI PRAVCA SRPSKE ISTORIOGRAFIJE, KOJEM SE PRIVOLETI?!

[djavolakk]

Naravno da ne trpam Jovića u isti koš sa Deretićem i Đorđevićem, ali on je imao neke izlete u Serboni, Đorđevićevom neoromantičkom časopisu pa sam se samo pitao šta on tamo radi- e, znam da se Đorđević razišao sa Deretićem ali su ostali na istim pozicijama- ja tu mislim i na taj Niški krug, ima tu par autora još ,koji sa Deretićem, Antićem,Zemljaničkim(?),Jarčevićem,Jaćimovićem, "furaju" taj neoromantičarski dakle bajkoviti diskurs. No, oni su sve više u autu i njima se ne bih previše bavio naročito posle najnovije Deretićeve eskapade da nismo Srbi nego RusoSrbi- Za ova pitanja oko seobena BP nisu u pravu- tragovi seoba se baš prate preko arheoloških ostataka,keramike,artefakata i grobljanskih ostataka.

boldovano / pa to i rekoh , mada vidis pravis gresku ako se oslanjas samo na arheologiju koja je samo jedna od POMOCNIH ISTORIJSKIH NAUKA , pravo zakljucivanje se takodje ne moze svesti na lingvistiku sto upravo cini pomenuti Deretic sa njemu slicnima,vec kombinacijom svih POM.IST.Nauka

Nego koji je to casopis Z.Djordjevica da pronadjem i vidim?

 

[vandalija]

boldovano / pa to i rekoh , mada vidis pravis gresku ako se oslanjas samo na arheologiju koja je samo jedna od POMOCNIH ISTORIJSKIH NAUKA , pravo zakljucivanje se takodje ne moze svesti na lingvistiku sto upravo cini pomenuti Deretic sa njemu slicnima,vec kombinacijom svih POM.IST.Nauka

Nego koji je to casopis Z.Djordjevica da pronadjem i vidim?

U pitanju je Serbona, izašlo je 28 brojeva a može se naći ili poručiti preko bg knjižare Nikola Pašić.Ima je i u nekim niškim knjižarama, ali je Pašić siguran.

 

[djavolakk]

Original postavio djavolakk Pogledaj poruku
boldovano / pa to i rekoh , mada vidis pravis gresku ako se oslanjas samo na arheologiju koja je samo jedna od POMOCNIH ISTORIJSKIH NAUKA , pravo zakljucivanje se takodje ne moze svesti na lingvistiku sto upravo cini pomenuti Deretic sa njemu slicnima,vec kombinacijom svih POM.IST.Nauka

Nego koji je to casopis Z.Djordjevica da pronadjem i vidim?

U pitanju je Serbona, izašlo je 28 brojeva a može se naći ili poručiti preko bg knjižare Nikola Pašić.Ima je i u nekim niškim knjižarama, ali je Pašić siguran.

Naime doslo je do zabune , pomenuti Vandalija nije pomenuo koji Djordjevic pa da to sada preciziramo da se ne bi doslo do mesanja baba i zaba ,.....

tu se misli na dr Ratibora Djordjevica inace sociologa po struci a ne na Zorana Djordjevica sefa katedre za istoriju FF u Nisu

 

[vandalija]

Dobro, prvi pravac, pozitivistički, elaboriran je, i danas je na sceni, ali na izdisaju, on više nema snage, jednostavno je izduvao.Ajmo sad drugi koji predvodi Županič, jako aktivan u prvoj polovini XX veka, danas slabo znan mada je iznapisao niz dobro potkovanih knjiga o drevnoj srpskoj istoriji- Niko je bio ime među istoričarima i ovi pozitivisti, obzirom da mu nisu mogli protivrečiti, su ga jednostavno preskakali kao potok- naravno, nisu imali kapaciteta da sa njim polemišu. U Brozovo vreme činilo se sve da se Nikov rad gurne pod tepih, ali onda, ne lezi vraže, na scenu stupa Budimir erudita, živa enciklopedija, lingvista...Pustili su ga da štampa knjige a, pozitivisti kad ga spomeneš, on ne govori o njegovoom radu, a Budimirovo delo zaslužuje opširne osvrte i komentare, nego kažu kako je bio slabovid i slične gluposti-Milan B. je sa svojim delom ostao kao gromada koju ni poslušnik bečko-berlinske škole, Sima Ćirković, ********* sa dna kace i demonijski istorik nije mogao da negira,Budimirovo delo široko je doprlo do širokog intelektualnog kruga, ustalasalo mnenje(nezvanično) i pripremilo teren za dvojicu vrednih istraživača Relju Novakovića i Radoja Pešića, kao i Olgu Luković-lavina istine je krenula mada su se vulgarni pozitivisti uprli da je zaustave.../nastavlja se/

 

[Konstantin Veliki]

Kako ja znam ima dva velika pravca vandalija.

Prvo pravi istoricari kao sima cirkovic.

Drugi pravac sarlatani od Deretica, Jarcevica pa nadalje.

 

[Sitz im Leben]

.Ajmo sad drugi koji predvodi Županič, jako aktivan u prvoj polovini XX veka, danas slabo znan mada je iznapisao niz dobro potkovanih knjiga o drevnoj srpskoj istoriji- Niko je bio ime među istoričarima i ovi pozitivisti, obzirom da mu nisu mogli protivrečiti, su ga jednostavno preskakali kao potok- naravno, nisu imali kapaciteta da sa njim polemišu.

U sto volem kad koje-kakvi lelemudi dodju da se 'autoritativno' prosipaju u pogledu ocena srpske istoriografije i pocnu u isti kos da trpaju babe i zabe. Na primer, Niko Zupanic je jos 1922. u Narodnim starinama broj 22 izneo misljenje da je srpsko pleme pri doseljavanju na Balkan bilo malo i da nije brojalo vise od dve ili tri desetine hiljada pripadnika, sto su ranije zastupale i 'agenture becko-berlinske skole' Stanojevic i Jiricek. Sasvim suprotno od stanovista u istoj vreci pomenutih Relje Novakovica ili Djordja Jankovica ('Etnički prostor Srba na Balkanu u srednjem veku u svetlu arheoloških i pisanih izvora'), koji su smatrali da je srpsko pleme bilo dosta veliko. O razlozima za stanoviste da je srpsko pleme po dolasku na Balkan bilo relativno malobrojno pisao sam u - http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=11576683&postcount=107 (poslednji pasus).

 

[vandalija]

Nakon Relje Novakovića i OL Pjanović, sa dosta akribije o staroj srpskoj istoriji pišu dva arheologa R.Patrović i Janković Đ., zatim Aleksandar Petrović, Momir Nikić(lingvista), M.Jović istoričar, stručnjak za srednji vek, i M.Milanović, idući "smernicama" koje su zacrtali Budimir i Novaković- radi se o reviziji srpske istorije na bazi skrupuloznih činjenica- posredno, u tom pravcu kuća Pešić i sinovi izdaje par knjiga od kojih je svakako pažnje vredna ona potpisana pseudonimom Homer II o Helmu, tj. Balkanskom poluostrvu i njegovom stanovništvu. Treba spomenuti i akademika Srejovića koji je, par meseci pred smrt, u intervjuu Galaksiji odbacio navodno doseljavanje Srba u VII veku kao potpunu besmislicu(na šta je Ćirković reagovao sa "trona"- šta ta pederčina ima da priča?!Sa ovim autorima zvanični" office" istoričari ne polemišu jer u tim knjigama svi zaključci su skrupulozno izvedeni i sad, kako se suprostaviti onom semenu koje je posejao Budimir and co. počelo je da niče a kad nikne, bečko berlinskih cirkuzanera neće biti nigde. I, kao što biva u dobrim trilerima na scenu stupa Udba da vadi zvaničnu istoriografiju od onih koji bi da je strukturalno menjaju.../nastavlja se/

 

[vandalija]

Treći pravac se pojavljuje ciljano,politički, sa početkom građanskog rata u SFRJ. Iznebuha, rad gost gotovo svih aktuelnih TV stanica postaje J.Deretić (JD) sa kojih drži govorancije u sistemu srbi narod najstariji, ali ispolitizovano, nacionalno, poziva Evropu da brani Srbe jer su svi Evropljani nekad bili Srbi i u tom fazonu.Jedna od njegovih govorancija otvara jedan popularan film režisera Markovića Za dve godine bio je gost u raznoraznim tipovima emisija više od 200 puta, postavši iznimno popularan. Paradoksalno, gotovo su svi bili čuli za JDa a niko nije niti video niti pročitao njegove knjige- njih je, uglavnom, delio SPS i mogle su se naći na brojnim tribinama. U organizaciji ex komunista i Udbe koja ga je instalirala u borbi protiv Zapada a kao ideologa, JD je krstario "izludelom" i hiperinflaciranom Srbijom, držao predavanja, prodavao knjige i uglavnom, držao se nadmeno, kao da je popasao svu pamet ovoga sveta.Takođe, bio je rado viđen gost i SANU zahvaljujući akademiku Mihajlu Markoviću- važio je kao štićenik MMa ideologa nove levice (sic!) U Nišu je okupio oko Đorđevića (još jednog SPS-ovca) neke nadriistorike i počeo da štampa Serbonu koja se reklamira na državnim medijumima a gde on štampa izvadke iz svojih knjiga. I, to bi išlo tako ko zna koliko dugo da nije došla 2000 i pad SPSa. Predosećajući to, još ranije, JD prelazi u Jarčevićevu SRS sa idejom da bude poslanik. Pošto mu tu Jarac nije mogao pomoći prelazi kod Karića i biva ekspresno izabran u predsedništvo stranke, okušao se i u Skupštini. Karić mu organizuje turneje, štampa knjige i ovaj samozvani doktor mašinstva- u stvari VKV metaloglodač, ponovo jaše bedeviju. Društvo iz Niša mu nije oprostilo partijske krstijanije i izbacuje ga iz Serbone, ali JDu to ne smeta jer, između ostalih, ima pokroviteljstvo sa više strana i cilja da postane akademik,a tu ga podržava još jedan SPSovac Sima Ćirković jer ne može protiv Mihajla mu Markovića. Elem, dođe ta 2000 i JDu kažu da ne može u SANU- da se sve završi sa malo buke Sima angažuje Radića da konačno sahrani Deretića.Ni Karić ni MM mu ne mogu pomoći jer Radić tako dobro obavi posao da sa JDom padne i cela njegova ekipa Jarčević, Zemljanički, Đorđević, Mačva Milić,(itd)- nije nikoga poštedeo i, od SANU ništa. Ipak, JD se ne predaje, preko Jarca i Bože Mitrovića stižu novčane injekcije, ponovo je SRSovac, pa se ponovo nešto štampa, i on, pre nego što Ćirković potpuno ne zalupi vrata dobija priliku da govori u SANU na kongresu koji oproštajno organizuje M.Marković- iz Valjeva podružnica SPSa šalje autobus pun JDovih fanova koji aplaudiraju i remete skup o Albancima kao lažnim Ilirima.Tako se Ćirković, thanks to Radić, rešio Deretića ali, drugoj struji srpske istoriografije (Nov aković, Pjanović, Pešić, Janković,R.Petrović, A. Petrović, M.Milanović, Homer 2) nije mogao ništa osim što je izbacio Jankovića sa faksa.Eto, to su tri struje- dve su prirodne a treća je nastala iz reklamno-političkih potreba da se opravda pogubna politika ondašnje Srbije- pogubna poglavito po Srbe.

 

[vandalija]

U sto volem kad koje-kakvi lelemudi dodju da se 'autoritativno' prosipaju u pogledu ocena srpske istoriografije i pocnu u isti kos da trpaju babe i zabe. Na primer, Niko Zupanic je jos 1922. u Narodnim starinama broj 22 izneo misljenje da je srpsko pleme pri doseljavanju na Balkan bilo malo i da nije brojalo vise od dve ili tri desetine hiljada pripadnika, sto su ranije zastupale i 'agenture becko-berlinske skole' Stanojevic i Jiricek. Sasvim suprotno od stanovista u istoj vreci pomenutih Relje Novakovica ili Djordja Jankovica ('Etnički prostor Srba na Balkanu u srednjem veku u svetlu arheoloških i pisanih izvora'), koji su smatrali da je srpsko pleme bilo dosta veliko. O razlozima za stanoviste da je srpsko pleme po dolasku na Balkan bilo relativno malobrojno pisao sam u - http://forum.krstarica.com/showpost.php?p=11576683&postcount=107 (poslednji pasus).

Županić piše o dva pravca naseljavanja- ono sa prostora Lužica, Moravske i Češke koje je bilo veliko i drugo, sa Karpata, koje je bilo manje. Županićevi stavovi su u duhu ove istorijske struje- on je čak reakao da bi srbi danas govorili lužičkosrpski da se nisu mešali sa Slovenima. Prema tome, bolje čitaj i shvataj pročitano, histerijo.

 

[Петар Адамов]

Treći pravac se pojavljuje ciljano,politički, sa početkom građanskog rata u SFRJ. Iznebuha, rad gost gotovo svih aktuelnih TV stanica postaje J.Deretić (JD) sa kojih drži govorancije u sistemu srbi narod najstariji, ali ispolitizovano, nacionalno, poziva Evropu da brani Srbe jer su svi Evropljani nekad bili Srbi i u tom fazonu.Jedna od njegovih govorancija otvara jedan popularan film režisera Markovića Za dve godine bio je gost u raznoraznim tipovima emisija više od 200 puta, postavši iznimno popularan. Paradoksalno, gotovo su svi bili čuli za JDa a niko nije niti video niti pročitao njegove knjige- njih je, uglavnom, delio SPS i mogle su se naći na brojnim tribinama. U organizaciji ex komunista i Udbe koja ga je instalirala u borbi protiv Zapada a kao ideologa, JD je krstario "izludelom" i hiperinflaciranom Srbijom, držao predavanja, prodavao knjige i uglavnom, držao se nadmeno, kao da je popasao svu pamet ovoga sveta.Takođe, bio je rado viđen gost i SANU zahvaljujući akademiku Mihajlu Markoviću- važio je kao štićenik MMa ideologa nove levice (sic!) U Nišu je okupio oko Đorđevića (još jednog SPS-ovca) neke nadriistorike i počeo da štampa Serbonu koja se reklamira na državnim medijumima a gde on štampa izvadke iz svojih knjiga. I, to bi išlo tako ko zna koliko dugo da nije došla 2000 i pad SPSa. Predosećajući to, još ranije, JD prelazi u Jarčevićevu SRS sa idejom da bude poslanik. Pošto mu tu Jarac nije mogao pomoći prelazi kod Karića i biva ekspresno izabran u predsedništvo stranke, okušao se i u Skupštini. Karić mu organizuje turneje, štampa knjige i ovaj samozvani doktor mašinstva- u stvari VKV metaloglodač, ponovo jaše bedeviju. Društvo iz Niša mu nije oprostilo partijske krstijanije i izbacuje ga iz Serbone, ali JDu to ne smeta jer, između ostalih, ima pokroviteljstvo sa više strana i cilja da postane akademik,a tu ga podržava još jedan SPSovac Sima Ćirković jer ne može protiv Mihajla mu Markovića. Elem, dođe ta 2000 i JDu kažu da ne može u SANU- da se sve završi sa malo buke Sima angažuje Radića da konačno sahrani Deretića.Ni Karić ni MM mu ne mogu pomoći jer Radić tako dobro obavi posao da sa JDom padne i cela njegova ekipa Jarčević, Zemljanički, Đorđević, Mačva Milić,(itd)- nije nikoga poštedeo i, od SANU ništa. Ipak, JD se ne predaje, preko Jarca i Bože Mitrovića stižu novčane injekcije, ponovo je SRSovac, pa se ponovo nešto štampa, i on, pre nego što Ćirković potpuno ne zalupi vrata dobija priliku da govori u SANU na kongresu koji oproštajno organizuje M.Marković- iz Valjeva podružnica SPSa šalje autobus pun JDovih fanova koji aplaudiraju i remete skup o Albancima kao lažnim Ilirima.Tako se Ćirković, thanks to Radić, rešio Deretića ali, drugoj struji srpske istoriografije (Nov aković, Pjanović, Pešić, Janković,R.Petrović, A. Petrović, M.Milanović, Homer 2) nije mogao ništa osim što je izbacio Jankovića sa faksa.Eto, to su tri struje- dve su prirodne a treća je nastala iz reklamno-političkih potreba da se opravda pogubna politika ondašnje Srbije- pogubna poglavito po Srbe.

Ставио си Ђорђа Јанковића у ову другу струју српске историографије, али он за разлику од осталих побројаних никада није поистовећивао Илире и Трачане са Србима. Он само помера хронолошке границе досељавања Словена на Балкан, зар не?

 

[Pumpaj Dinstanović]

Ovo je za alternativne nauke...

 

[Lesandar]

Ovo je za alternativne nauke...

Evo ga, stručnjak , kako sam reče, "ozbiljan istoričar" sposoban da razluči šta je "alternativno". U suštini tu i ne treba mozak, samo uzmeš i prepisuješ tuđe umotvorine.

Ovo se pretvorilo u mediokritetsko takmičenje "ko može više da zapamti i više da prepiše".
S jedne strane, "stručnjaci" proglašavaju sve što ne zastupa "kritička škola" deretićevštinom, što ni u kom slučaju ne može biti tačno, jer se i Deretić služi , uglavnom tuđim zaključcima, a s druge, jedino istinitim "učenje magova kritičke škole" koji su sisali mudrost od skorijih dana.

Čini mi se da se neko uplašio, jer drugi razlog , osim toga, ne vidim u formiranju i odvajanju "Alternativne istorije" od "Istorije". Čemu? Da bi se ovde pisalo samo "dozvoljenim rečnikom". To se , ljudi zove cenzura i karakteristika je autoritarnih režima počev od crkve koja je spaljivala knjige i ubijala pisce pa preko svih drugih koji su na taj način "spasavali narod" od neistomišljenika.

Ko je taj koji može da razluči i da kaže, Budimir je "alternativni", Sima Lukin nije zaslužio ulicu u Beogradu jer je lupetao, Šafarik je budala koji je protraćio životni vek?
A Porfirogenit je apsolutno iskren osim što laže za 160,000 hrvatskih vojnika, jer mu je samo tada bilo stalo da "napumpa", i nema veze što jedini piše o seobi, uzećemo za dokazano, i nema veze što nam ne govori detalje, opet ćemo mu verovati da je Bojka između Franačke i Turske, jer ovde Mađari mogu da budu Turci, a tamo Tribali ne mogu da budu Srbalji.

Sa pozicije sile sve se može, dovoljan je samo denuncijator koji sebe smatra "čuvarem istine" nešto što Đole Balašević naziva "tetke sa ladnim trajnama" , da drugačije mišljenje, koje je ustavom zaštićeno, završi u Recycle bin-u, koji je neko ingeniozno smestio u Prirodne nauke, pored matematičkih formula, da se narod ne bi trovao "neistinama" koje su nekad bile istine.

Pod ovakvim uslovima nemam nameru da se više aktivno uključujem u ovaj podforum, koji je pretrpeo udar "nove inkvizicije" i "puritanizma" u "višem interesu". Prepisujte i seirite se, prežvakavajte prežvakano, ovo je ipak pobeda "alternativnih" jer se nikada nije desilo da se zabranjuje nešto što je neistina, već se ona demantuje činjenicama, zabranjuje se samo istina jer ona smeta. Mislim da ovim gubi samo Krstarica, ostaće joj svi oni koji veruju u "kritičku", Crnogorci, Hrvati, Cincari, i poneka "tetka sa ladnom trajnom".

 

[vandalija]

Ставио си Ђорђа Јанковића у ову другу струју српске историографије, али он за разлику од осталих побројаних никада није поистовећивао Илире и Трачане са Србима. Он само помера хронолошке границе досељавања Словена на Балкан, зар не?

Pripadati nekoj struji mišljenja ne znači apsolutno slaganje- pa nije ta struja, druga u ovom slučaju uslovno nazvana, vulgarno pozitivistička pa kako kaže pater familijas u Beču, Minhenu, Berlinu il Vatikanu da je tako, onda je tako. Druga struja i pobrojani autori polemišu među sobom bez diskvalifikacija- nema večnih istina, nema gurua, recimo, pok. arheolog Miodrag Milinković (gradina na Jelici) se u nekim stvarima nije slagao sa Srejovićom, ali ga nije kao Simke diskvalificirao ili, još gore, nazivao "matorom pederčinom"; hoću da kažem, meni su prva (pozitivisti, oficijelisti) ista kao i treća- Deretićeva- oni istoriju tumače sa nepomirljivih stanovišta- ko nije sa njima, on je protiv njih i treba ga na svaki način sahraniti.
@Lesandar- daj čoveče, nemoj da se nerviraš, budi cool, u pravu si, ali nemoj da te budalaštine iznerviraju- samo napred!

 

[Lesandar]

Pripadati nekoj struji mišljenja ne znači apsolutno slaganje- pa nije ta struja, druga u ovom slučaju uslovno nazvana, vulgarno pozitivistička pa kako kaže pater familijas u Beču, Minhenu, Berlinu il Vatikanu da je tako, onda je tako. Druga struja i pobrojani autori polemišu među sobom bez diskvalifikacija- nema večnih istina, nema gurua, recimo, pok. arheolog Miodrag Milinković (gradina na Jelici) se u nekim stvarima nije slagao sa Srejovićom, ali ga nije kao Simke diskvalificirao ili, još gore, nazivao "matorom pederčinom"; hoću da kažem, meni su prva (pozitivisti, oficijelisti) ista kao i treća- Deretićeva- oni istoriju tumače sa nepomirljivih stanovišta- ko nije sa njima, on je protiv njih i treba ga na svaki način sahraniti.
@Lesandar- daj čoveče, nemoj da se nerviraš, budi cool, u pravu si, ali nemoj da te budalaštine iznerviraju- samo napred!

Prvo, ne nerviram se, toliko mesta ima na ovom internetu da pišeš a još više da pročitaš nešto zanimljivo. Za prežvakane stvari koje odavno znamo dovoljan je i Rastko.
Ovde je neko "procenio" nešto. Najverovatnije pod nečijim pritiskom. I sada će se naći "stručnjak" koji će da odlučuje koja tema može da ostane a koja će da ide u matematiku? Samo da se ovde ne bi čitala? Šta je to nego cenzura.

 

[Jacob]

Dobro,dobro,drzite se teme,ne bavite se likom i delom forumasa.

 

[Sitz im Leben]

Dobro,dobro,drzite se teme,ne bavite se likom i delom forumasa.

Kako da se ne bavim kad je Jelesije najavio povlacenje... Ako je dosledan, ovo bi mogli da budu poslednje momenti derneka i smeha na ovom ionako sterilnom pdf-u. Bas si partybreaker..

 

[Pumpaj Dinstanović]

Evo ga, stručnjak , kako sam reče, "ozbiljan istoričar" sposoban da razluči šta je "alternativno". U suštini tu i ne treba mozak, samo uzmeš i prepisuješ tuđe umotvorine.

Ovo se pretvorilo u mediokritetsko takmičenje "ko može više da zapamti i više da prepiše".
S jedne strane, "stručnjaci" proglašavaju sve što ne zastupa "kritička škola" deretićevštinom, što ni u kom slučaju ne može biti tačno, jer se i Deretić služi , uglavnom tuđim zaključcima, a s druge, jedino istinitim "učenje magova kritičke škole" koji su sisali mudrost od skorijih dana.

Čini mi se da se neko uplašio, jer drugi razlog , osim toga, ne vidim u formiranju i odvajanju "Alternativne istorije" od "Istorije". Čemu? Da bi se ovde pisalo samo "dozvoljenim rečnikom". To se , ljudi zove cenzura i karakteristika je autoritarnih režima počev od crkve koja je spaljivala knjige i ubijala pisce pa preko svih drugih koji su na taj način "spasavali narod" od neistomišljenika.

Ko je taj koji može da razluči i da kaže, Budimir je "alternativni", Sima Lukin nije zaslužio ulicu u Beogradu jer je lupetao, Šafarik je budala koji je protraćio životni vek?
A Porfirogenit je apsolutno iskren osim što laže za 160,000 hrvatskih vojnika, jer mu je samo tada bilo stalo da "napumpa", i nema veze što jedini piše o seobi, uzećemo za dokazano, i nema veze što nam ne govori detalje, opet ćemo mu verovati da je Bojka između Franačke i Turske, jer ovde Mađari mogu da budu Turci, a tamo Tribali ne mogu da budu Srbalji.

Sa pozicije sile sve se može, dovoljan je samo denuncijator koji sebe smatra "čuvarem istine" nešto što Đole Balašević naziva "tetke sa ladnim trajnama" , da drugačije mišljenje, koje je ustavom zaštićeno, završi u Recycle bin-u, koji je neko ingeniozno smestio u Prirodne nauke, pored matematičkih formula, da se narod ne bi trovao "neistinama" koje su nekad bile istine.

Pod ovakvim uslovima nemam nameru da se više aktivno uključujem u ovaj podforum, koji je pretrpeo udar "nove inkvizicije" i "puritanizma" u "višem interesu". Prepisujte i seirite se, prežvakavajte prežvakano, ovo je ipak pobeda "alternativnih" jer se nikada nije desilo da se zabranjuje nešto što je neistina, već se ona demantuje činjenicama, zabranjuje se samo istina jer ona smeta. Mislim da ovim gubi samo Krstarica, ostaće joj svi oni koji veruju u "kritičku", Crnogorci, Hrvati, Cincari, i poneka "tetka sa ladnom trajnom".

Kao što rekoh, vama je kritička istoriografija potpuno strana, što podebljano dokazuje. Vi 'srboslavisti' još niste napredovali sa metodom istorijskog istraživanja i živite u Srednjem vijeku (a u isto vrijeme govorite o budućnosti pomoćnih istorijskih nauka, npr. arheologije).

 

[Mrkalj]

Moje je mišljenje da se u biblioteci knjige mogu razvrstavati na alternativu i main stream. Međutim, na mestima kao što su ovakva raspravišta, gde postoji mogućnost slobodnog sučeljavanja mišljenja i argumenata, sprovođenje sile nad nečijim mislima i idejama upravo njima daje za pravo u tvrdnji da je jedini razlog njihove skrajnutosti argumentacijska slabost a logistička i brojevna nadmoć njihovih protivnika.

Toliko.

 

[Lesandar]

Kao što rekoh, vama je kritička istoriografija potpuno strana, što podebljano dokazuje. Vi 'srboslavisti' još niste napredovali sa metodom istorijskog istraživanja i živite u Srednjem vijeku (a u isto vrijeme govorite o budućnosti pomoćnih istorijskih nauka, npr. arheologije).

Rođače, kritičko sagledavanje stvari ogleda se i u opreznom prihvatanju izvora koji je dokazan kao nepouzdan. Dakle ako je neko mogao da prihvati činjenicu da je Bojka između Franaka i Turaka a sa druge strane ne želi da prihvati da su jedni i drugi Tribali koji su, uzgred živeli na istom mestu,isti narod, taj sigurno ima ili neki umni problem ili je jako dobro instruiran da to ne prihvati.

 

[Sitz im Leben]

Moje je mišljenje da se u biblioteci knjige mogu razvrstavati na alternativu i main stream. Međutim, na městima kao što su ovakva raspravišta, gdě postoji mogućnost slobodnog sučeljavanja mišljenja i argumenata, sprovođenje sile nad něčijim mislima i idejama upravo njima daje za pravo u tvrdnji da je jedini razlog njihove skrajnutosti argumentacijska slabost a logistička nadmoć njihovih protivnika.

Toliko.

Ne bih se slozio. Istorija je nauka, ona ima neka svoja pravila, principe i metodologiju. Tacno je da na ovom pdf uglavnom pisu amateri, oni koji nisu profesionalni istoricari, ali to ne oslobadja elementarne odgovornosti da se za pocetak iznose istorijske cinjenice i ne forsiraju uporno zakljucci za koje je vise puta pokazano da nisu tacni i da nemaju mesta u istorijskim izvorima, arheoloskoj gradji i slicno. U protivnom, i Deniken bi mogao da bude istorija, Zaharija Sicin i slicni likovi. Rasprava i diskusija na teme da se Sloveni nisu doselili na Balkana u 7. veku, da je spis De Administrando Imperio katolicki falsifikat iz 16. veka, da su Sima Lukin Lazic, Panta Sreckovic, Milos Milojevic i slicni politicka zrtva konspirativne becko-berlinske istoriografije instruisane od nemackih prvaka Berlinskog kongresa, da su Srbi bili Srbi i pre 20 000 godina samo se nisu tako zvali i da su posejali svoje seme od Stounhendza do Indije, itd, nije samo istorijski neopravdana vec nije ni moguca i predstavlja besmisleno trosenje energije. Ako ima onih koji bi svoju energiju afirmativno trosili na ovakve i slicne teme, odredjeno je mesto za to i tamo se moze u tom stilu diskutovati do besvesti, bez ikakve cenzure i sprovodjenja sile.

 

[Lesandar]

Moje je mišljenje da se u biblioteci knjige mogu razvrstavati na alternativu i main stream.
Toliko.

Čak ni tamo, jer se i onda silom utiče na stvaranje mnjenja. No, taj metod je već odavno oproban i pokazao se kao efikasan , u politici, biznisu sportu, istoriji, svugde gde postoji više zainteresovanih subjekata. Jedan mora da se nametne tako što će drugome prišiti loše osobine, ako je moguće Zvezda bi Partizana ili obratno spustila u niži rang takmičenja, samo iz razloga da se ne susreću.

 

[Jacob]

Dosta je bilo.